Меню
Главная
Случайная статья
Настройки
|
На этой странице обсуждаются кандидаты в избранные списки и порталы русской Википедии.
Перед началом дискуссии рекомендуем ознакомиться с правилами обсуждения.
|
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.
При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:
- Не пишите, что список или портал не интересен вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
- Не пишите, что список или портал оформлен хорошо, но из-за темы ему не место на заглавной странице: важна не тема, а качество;
- Обязательно подписывайтесь;
- Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
- Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
- Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам списка (портала) и участникам его обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
|
|
Вниманию номинаторов списков (порталов)
- Для номинации списка или портала в Избранные добавьте в конец (перед категориями) строку {{subst:КИЗСП}};
- Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать список (портал) в процессе обсуждения;
- Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а список (портал) отправлен на доработку;
- Если список или портал уже являлся кандидатом, но был отправлен на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
|
|
| Если вы считаете, что список или портал достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
|
# {{За}}. Отличный список. Тема раскрыта полностью. ~~~~ |
|
1. За. Отличный список. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
|
| Если вы считаете, что список или портал не достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты обсуждаемого списка (портала), подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
|
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. ~~~~ |
|
1. Против. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
|
| Если вы хотите прокомментировать список, портал или ход его обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
|
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~ |
|
1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
|
|
|
| - Кандидаты в избранные списки и порталы
- 28 сентября
- 29 сентября
- 30 сентября
- 1 октября
- 2 октября
- 3 октября
- 4 октября
- 5 октября
- См. также
- Кандидаты в избранные статьи
- Кандидаты в хорошие статьи
Содержание
Список глав правительства Сент-Винсента и Гренадин
Вест-Индия.— Stif Komar (обс.) 08:18, 10 мая 2025 (UTC)
За
Против
Комментарии
Итог
Список капитанов-регентов Сан-Марино (с 2001)
Южная Европа. Jolt Slater (обс.) 16:20, 10 мая 2025 (UTC)
За
Против
Комментарии
Итог
Нобелевские лауреаты из Австралии
Список лауреатов Нобелевской премии из Австралии. Приветствую дополнения и конструктивную критику. С уважением, Dan Watcher 32, 20:04, 10 мая 2025 (UTC)
За
Против
Комментарии
Прохоров? «по состоянию на 2024 год Нобелевскую премию получили 14 подданных Австралийского Союза» — Прохоров в 1964 г. был подданным Австралийского Союза?
А это системно, во всех списках Нобелевских лауреатов (Н.л.) проводится такая вещь: если некто NN родился в стране А и впоследствии стал Н.л., то NN включается в список «Нобелевские лауреаты из А», даже если его профессиональная деятельность, приведшая к получению Нобелевки, никак не была связана с А? — 62.176.29.22 18:24, 12 мая 2025 (UTC)
- В преамбуле оговорено: или были выходцами из него (Австр. Союза) Stif Komar (обс.) 18:26, 12 мая 2025 (UTC)
- Фраза, которую я процитировал, тоже взята не из воздуха, а из преамбулы, и она там стоит выше "оговорки". И остаётся вопрос насчёт системности. 62.176.29.22 18:50, 12 мая 2025 (UTC)
- И фраза эта из преамбулы тоже взята не из воздуха. Во-первых, Прохоров отмечается в АИ вместе с остальными лауреатами. Во-вторых, я не видел данных о том, что он официально отказался от своего подданства. Насколько мне известно, подданство сохраняется за человеком, даже если он живёт в другой стране, но не отказался при этом от него официально. Так что да, в 1964 году Прохоров был подданным АС и одновременно гражданином СССР. Если у вас имеются другие данные, то предоставьте и мы внесём необходимые правки. С уважением, Dan Watcher 32, 18:56, 12 мая 2025 (UTC)
- "Прохоров отмечается в АИ вместе с остальными лауреатами." -- отмечается как лауреат из Австралии? Можно ссылку на эти АИ?
"Так что да, в 1964 году Прохоров был подданным АС и одновременно гражданином СССР". -- Можно ссылку на АИ с подтверждением такого заявления? Но даже если так, очень спорно, как минимум, объявлять Прохорова австралийским учёным. Это надо обсудить в более широкой аудитории. 62.176.29.22 19:20, 12 мая 2025 (UTC)
Можно ссылку на эти АИ? — приведено в статье.
Можно ссылку на АИ с подтверждением такого заявления? давайте не будем баш на баш, я сначала просил вас предоставить источники, где сказано, что он отказался от своего подданства. Если такого нет, значит он имел его в те годы и может упоминаться в данном списке. С уважением, Dan Watcher 32, 19:24, 12 мая 2025 (UTC)
- Вообще-то это единое предложение. Кроме того из страны это и выходцы из неё, так же как Бунин с Бродским в источниках о российских лауреатах не могут не быть упомянуты. Что касается места проведения научных исследований, то оно у большинства крупных учёных связано с множеством стран, в которых расположены университеты и исследовательские центры, где они работали. В других списках, как понимаю, выдержан такой же подход. Stif Komar (обс.) 18:59, 12 мая 2025 (UTC)
- Какое "единое предложение"? Вот предложение от начала до конца: "Премия впервые была учреждена в 1901 году, и по состоянию на 2024 год Нобелевскую премию получили 14 подданных Австралийского Союза: по одной в областях химии и литературы, четыре по физике и восемь по физиологии и медицине".
В первую очередь мы здесь говорим не о "большинстве крупных учёных", а конкретно о Прохорове, которого в 6-7 лет из Австралии увезли, и все свои научные исследования он проводил в СССР. 62.176.29.22 19:12, 12 мая 2025 (UTC)
…о Прохорове, которого в 6-7 лет из Австралии увезли, и все свои научные исследования он проводил в СССР. — это не отменяет наличие у него подданства Австралии. И ещё раз, мы оперируем в первую очередь источниками. С уважением, Dan Watcher 32, 19:18, 12 мая 2025 (UTC)- Предложение чуть далее указанного вами: В список включены лауреаты, которые на момент вручения премии имели подданство Австралийского Союза или были выходцами из него. Прохоров - советский учёный и уроженец Австралии. Одно другому не противоречит, а дополняет. В российском национальном списке он тоже будет с соответствующим примечанием. Stif Komar (обс.) 19:21, 12 мая 2025 (UTC)
- Вы не считаете, что предложения, указанные мной и вами, несколько противоречат друг другу? Впрочем, основная тема разговора сейчас другая.
"Прохоров - советский учёный и уроженец Австралии" -- бесспорно, вопросов нет. А вот наличие Прохорова в статье/списке "Нобелевские лауреаты из Австралии" очень и очень спорно и требует обсуждения. 62.176.29.22 19:30, 12 мая 2025 (UTC)
- Создал тему. 62.176.29.22 19:50, 12 мая 2025 (UTC)
- Если Прохорова считать представителем Австралии, то стоит добавить английское написание его имени. — Venzz (обс.) 21:08, 12 мая 2025 (UTC)
В целом оформлено хорошо, но преамбула к данному списку является примером того как преамбулы писать не надо. Первые два абзаца должны быть в статье Нобелевская премия а не здесь. По сути только часть третьего абзаца (после первой запятой, начиная с "по состоянию"), эту часть и надо оставить. Первые же два абзаца сократить до одного предложения. John Cray (обс.) 14:00, 13 мая 2025 (UTC)
- Пожалуйста, читайте правила до конца. Вы пропустили ссылку на дополнительные правила: Проект:Избранные списки и порталы/О списках-премиях. С уважением, Dan Watcher 32, 14:03, 13 мая 2025 (UTC)
- Да, действительно, спасибо. Но поставить третий параграф на первое место все-таки надо. Именно он говорит о содержании. John Cray (обс.) 14:44, 13 мая 2025 (UTC)
- В данном вопросе я с вами не согласен. Во-первых, данного формата статьи пишутся однотипно, и переписывать все остальные уже избранные статьи из-за одной я не буду. Во-вторых, такой формат был оценен и поддержан избирающими. В-третьих, всегда сначала идёт информация общая, а потом конкретная. Первый абзац — определение премии, второй абзац — процесс церемонии награждения и информация о том, кто кому что присуждает, третий абзац — информация конкретно по этой отдельной стране. Все последовательно и чётко, структуру менять не надо. С уважением, Dan Watcher 32, 15:08, 13 мая 2025 (UTC)
- Предлагаю обратиться к правилам. ВП:Преамбула говорит «В первом абзаце преамбулы необходимо указывать наиболее важную информацию, позволяющую получить минимальное общее представление о теме статьи» и «первое предложение преамбулы должно содержать самую важную информацию о предмете статьи». Но ни в первом абзаце, ни в первом предложении нет ни слова о самих лауреатах из Австралии. John Cray (обс.) 15:35, 13 мая 2025 (UTC)
- Обратился. Пункт 6 раздела «Общие требования»: «Поскольку преамбула является краткой версией статьи, то для неё действуют те же принципы последовательности изложения, что и для статьи в целом — от общего к частному, от простого к сложному…». С уважением, Dan Watcher 32, 15:41, 13 мая 2025 (UTC)
- Я согласен с тезисом «первое предложение преамбулы должно содержать самую важную информацию о предмете статьи» (ну ещё бы, ведь именно я его написал). В первом предложении таких статей должно быть указано хотя бы, сколько лауреатов у страны. 19:33, 15 мая 2025 (UTC)
- Я вообще не вижу в этом смысла и разницы, ведь это противоречит правилу выше, но я это сделал. Так нормально?P.S. Я этому поражаюсь, всё как в прошлом году было со списками наград и номинаций: всё избиралось спокойно, к формулировкам претензий не было, и после итога Статей года нашелся человек, который посчитал мои статьи недостойными своих статусов. Но там случай полегче, ведь мне таким образом придётся переделывать все уже избранные статьи. Благо их всего 9, а не 30, но всё равно непонятно, почему до этого момента их никто не замечал и вопросов никаких не было. С уважением, Dan Watcher 32, 21:08, 15 мая 2025 (UTC)
- Коллега, это-то как раз нормально, когда весь массив однотипных статей приходится дорабатывать при возникновении в сообществе (или у себя как ОА), продуктивной идеи, которая может быть воспринята как возможное улучшение по размещению материала, стилистике типовой фразы, использованию присмотренного на стороне шаблона, появлению нового качественного АИ и т.п. Это вы сейчас на горизонте месяцев от сделанного, а будет и горизонт многих лет. Stif Komar (обс.) 04:02, 16 мая 2025 (UTC)
- О Прохорове предложил бы написать в преамбуле примерно так: "отдельно указан родившийся в Австралии советский и российский физик А. М. Прохоров, чья научная работа не была связана с этой страной [~ 15]" вставить сюда комм. 15. А в текст комм. 15 вставить г.р.: "А. М. Прохоров родился в городе Атертон (штат Квинсленд) в 1916 г., где его отец..." (далее по тексту). — 62.176.28.72 08:23, 16 мая 2025 (UTC)
- "Косвенные лауреаты" весьма малопонятная фраза. Можно попробовать написать так:
Лауреаты
1.1 Связанные в своей деятельности с Австралией
1.2 Уроженцы Австралии, представляющие другие страны
Длинновато, но поясняет суть дела. — 62.176.28.72 08:23, 16 мая 2025 (UTC)
- Тут я не соглашусь. Косвенный — это тот, кто почти никак не связан со страной, но в данном случае там родился, основные — те, кто там родились, жили, работали и т. д. Не вижу смысла делать такие большие заголовки, так как по комментарию у лауреата всё итак понятно. С уважением, Dan Watcher 32, 15:25, 16 мая 2025 (UTC)
- Выражение "косвенные лауреаты" очень странное само по себе, здесь вопрос о стиле русского языка, а не о конкретной истории с Прохоровым. Мысль, что тут у нас лауреаты, которые в стране только родились и покинули её в детстве, надо выразить как-то по-другому. Но это не "косвенные лауреаты". 62.176.28.208 16:58, 16 мая 2025 (UTC)
- Мне начинает казаться, что вам любая моя формулировка априори не нравится, буквально в корне. Позже подумаю над заголовками, сейчас сразу не смогу поправить. С уважением, Dan Watcher 32, 17:24, 16 мая 2025 (UTC)
- А мне начинает казаться, что вы всерьёз верите, что против вас в руВики существует заговор. Очень и очень разные люди, иногда находящиеся в конфликте между собой, временами высказывают замечания к вашим текстам. Не иначе как они все в сговоре, чтобы лично вам вредить. 62.176.28.208 18:21, 16 мая 2025 (UTC)
Итог
|
|