Меню
Главная
Случайная статья
Настройки
|
Внимание! Мнения и реплики арбитров на этой странице не являются ни официальной позицией Арбитражного комитета, ни особым мнением того или иного арбитра. Чтобы обеспечить продуктивную дискуссию, арбитры могут высказывать смелые идеи, предложения и/или предположения, которые далее в ходе обсуждения могут быть категорически отвергнуты самими авторами высказываний. Официальным мнением Арбитражного комитета является лишь оформленное и принятое решение, официальным особым мнением арбитра является лишь такое мнение, высказанное следом за решением на странице заявки на арбитраж.
Внимание! Логи могут быть неполными. Некоторые сведения личного характера, информация от чекъюзеров, другие специальные данные не могут выкладываться в открытом режиме. Кроме того не всё общение арбитров логируется, например арбитры могут общаться во время работы над проектом в Google Документах, или иным способом.
- 18 августа 2017
|
Zanka
|
Не было печали, 1034
|
6:07:01
|
|
Zanka
|
У меня в ней не просматривается доарбитражное урегулирование, поговорили на разных СО, но внимание участников на форумах привлечено не было.
|
6:16:11
|
|
Sir Shurf
|
До шаббата не успею...
|
8:59:50
|
|
Zanka
|
А что успеешь?
|
9:04:37
|
|
Mihail Lavrov
|
| “ | У меня в ней не просматривается доарбитражное урегулирование, поговорили на разных СО, но внимание участников на форумах привлечено не было. — Zanka 6:16 |
Я поддержу отклонение, нормального доарбитражного не было. Туда же добавить, что у участника многовато ПЗНа, пусть расслабится немного, вот ему и будет метод "защиты от преследования".
|
14:06:59
|
|
Zanka
|
Пошла посмотреть вклад Дементьева чтобы более аргументированно написать отказ.
|
6:35:21
| - 19 августа 2017
|
Zanka
|
В 1034 может соорудим формулировку, предполагается отправить на общий форум обсудить что? Про ПЗН писать не хочу, история тянется с победоносцевских гонений.
|
6:38:22
|
|
Biathlon
|
Коллеги, я вернулся и готов интенсивно поработать.
|
6:52:39
|
|
Zanka
|
Нужна формулировка отказа в 1034 (это в общем чате)
|
6:54:01
|
|
Biathlon
|
1034: тут можно отправить либо на Ф-О, либо на ВУ.
|
7:32:06
|
|
Mihail Lavrov
|
Отклонение 1034:
Арбитры приняли решение отклонить заявку по причине отсутствия должного доарбитражного урегулирования. В частности, вопрос отношений между участниками мог быть вынесен на Форум/Вниманию участников, а требование топик-бана или иных мер — на форум администраторов. Арбитры обращают внимание на то, что обвинения в преследовании являются очень серьёзными и требуют соответствующих оснований, не нарушающих правила о необходимости предполагать добрые намерения, например, не следует думать, что другой редактор приходит в статьи с целью «спровоцировать». Также нежелательно в острых ситуациях самостоятельно оценивать действия других редакторов на соответствие правилам, предоставив это администраторам. Арбитры считают, что по первому эпизоду заявитель мог избежать продолжения конфликта, если бы верно воспользовался рекомендацией администратора, а не стал бы возвращать свою версию статьи, к которой были высказаны возражения. Арбитры призывают участников Andrey dementev и НОВОРОСС снизить «накал страстей» и в спокойном режиме продолжить редактирование статей, прекратив обсуждения действий друг друга, и сконцентрировавшись только на обсуждении по существу.
|
17:17:12
|
|
Zanka
|
Mihail Lavrov, "обращют".
|
17:17:54
|
|
Zanka
|
Что-то слишком длинно для отказа.
|
17:19:30
|
|
Mihail Lavrov
|
Попытка направить ситуацию на конструктив, а не на бегание по форумам
|
17:20:21
|
|
Zanka
|
Получается, как-будто мы упрекаем его в неверном следовании рекомендации на ЗКА.
|
17:27:28
|
|
Zanka
|
И вообще успели рассмотреть эпизод 1.
|
17:27:49
|
|
AndyVolykhov
|
Я бы как минимум написал подробно, ситуация не совсем тривиальная.
|
17:28:33
|
|
Mihail Lavrov
|
| “ | И вообще успели рассмотреть эпизод 1. — Zanka 17:27 |
Ну я действительно по ссылкам походил, когда писал проект отклонения.
|
17:31:04
|
|
Zanka
|
Я тоже погуляла. Но получается, что мы как собака на сене: отклонить - отклонили, но оценку дали.
|
17:33:46
|
|
AndyVolykhov
|
А это плохо?
|
17:34:04
|
|
Zanka
|
Не знаю, но хочется либо дописать эпизод 2, либо убрать эпизод 1.
|
17:34:59
|
|
Sir Shurf
|
А чем ВУ может помочь в рассмотрении отношений между участниками? Он для этого не предназначен. Разбирать отношения это или ЗКА или ФА
|
17:43:20
|
|
Zanka
|
ЗКА как форма доарбитражного урегулирования? Так оно уже было здесь.
|
17:45:01
|
|
Sir Shurf
|
ФА не было
|
17:48:43
|
|
Zanka
|
ФА Mihail Lavrov в отклонении написал, наряду с ВУ.
|
18:01:42
|
|
Sir Shurf
|
Да, всё правильно, мне не нравится только этот пассаж:
"В частности, вопрос отношений между участниками мог быть вынесен на Форум/Вниманию участников".
|
18:27:06
|
|
Zanka
|
Я потому и подняла вопрос: куда отправлять? А мне, как я уже и сказала, хочется убрать оценку эпизода 1.
|
18:28:48
| - 20 августа 2017
|
Biathlon
|
| “ | Что-то слишком длинно для отказа. — Zanka 17:19 |
Нормально.
|
3:03:00
|
|
Zanka
|
Тогда давайте договоримся с ВУ и отклоним, чего тянуть-то.
|
17:53:01
|
|
Sir Shurf
|
| “ | Отклонение 1034:
Арбитры приняли решение отклонить заявку по причине отсутствия должного доарбитражного урегулирования. В частности, вопрос о содержании статей мог быть вынесен на Форум/Вниманию участников для привлечения к ним внимания дополнительных редакторов, а требование топик-бана или иных мер — на форум администраторов. Арбитры обращают внимание на то, что обвинения в преследовании являются очень серьёзными и требуют соответствующих оснований, не нарушающих правила о необходимости предполагать добрые намерения. По умолчанию следует предполагать, что другой редактор приходит в статьи с целью улучшить её качество (а не «спровоцировать»). Также желательно в острых ситуациях предоставить администраторам оценить действия других редакторов на соответствие правилам, а не делать это самому. Арбитры считают, что по первому эпизоду заявитель мог избежать продолжения конфликта, если бы верно воспользовался рекомендацией администратора, и не возвратил ту версию статьи, к которой уже были высказаны возражения. Арбитры призывают участников Andrey dementev и НОВОРОСС снизить «накал страстей» и в спокойном режиме продолжить редактирование статей, прекратив обсуждения действий друг друга, и сконцентрировавшись только на обсуждении по существу. — Mihail Lavrov 12:17 |
Переформулировал в более позитивном ключе
|
9:27:22
|
- 21 августа 2017
|
Mihail Lavrov
|
Не возражаю
|
5:18:48
|
|
AndyVolykhov
|
Там точки лишние и со скобками проблемы. По сути - не возражаю, хотя думаю, что скоро это снова к нам вернётся.
|
6:25:05
|
|
AndyVolykhov
|
А, нет, при копировании всё на месте с точками и скобками.
|
6:26:09
|
|
Zanka
|
Это просто версия "от Sir Shurf" :)
|
6:27:06
|
|
Zanka
|
Нас уже четверо. Подписываем сейчас, или я ухожу через полчаса-час.
|
6:27:28
|
|
Sir Shurf
|
Выкладывай - подпишем прямо сейчас
|
6:28:56
|
|
Zanka
|
Подписывайте.
|
6:32:01
|
|
Zanka
|
И что, я там одна такая умная?
|
6:48:49
|
|
Sir Shurf
|
Теперь нас двое!
|
6:51:23
|
|
AndyVolykhov
|
Теперь трое.
|
6:52:04
|
|
Mihail Lavrov
|
Подписал, покрасил
|
7:01:00
|
|
Sir Shurf
|
Закрыл на ЗКА первый рикошет после 1034...
|
9:15:18
|
|
|