* * * Vladimir Solovjev добавил D.bratchuk, Fedor Babkin, Sir Shurf, Юлия 70, Petrov Victor к этому чату * * *

11:27:28

* * * Vladimir Solovjev поменял(а) тему разговора на «АК:945 Снятие ограничений по иску 870» * * *

11:27:45

Vladimir Solovjev

АК:945 Снятие ограничений по иску 870

11:27:49

Vladimir Solovjev

Думаю, нужно принимать и смотреть по существу.

11:28:22

Petrov Victor

Да принять нужно, а дальше посмотрим

11:28:47

Vladimir Solovjev

Самое смешное: смотрю решение АК:870. "Арбитражный комитет считает необходимым инициировать процедуру конфирмации статуса администратора для участника Abiyoyo, которая должна быть начата участником не позднее, чем через десять дней после подписания настоящего решения... В случае, если указанная конфирмация не будет начата участником в указанный срок, Арбитражный комитет просит бюрократов снять с участника флаг администратора с одновременным присвоением флага подводящего итоги."

11:30:35

Vladimir Solovjev

Решение выполнено не было, конфирмации не было, но флаг снят не был.

11:31:10

Petrov Victor

это вопрос к бюрократам

11:31:43

Vladimir Solovjev

Бюрократы не обязаны отслеживать все решения.

11:32:22

Petrov Victor

тогда к АК-16

11:32:48

Vladimir Solovjev

Если бы была подана заявка на снятие флага к бюрократам со ссылкой на решение, его бы сняли.

11:33:06

Vladimir Solovjev

Не говоря о том, что там в АК Рубин был, который мог сам снять флаг.

11:33:26

Petrov Victor

А сейчас?

11:33:27

Vladimir Solovjev

Ну, сейчас нам придется решать, выполнять ли данное решение.

11:33:50

Petrov Victor

в принципе, 10 дней давно уже прошли

11:34:14

Vladimir Solovjev

В том то и дело, 2 года как прошли.

11:34:30

Vladimir Solovjev

По букве флаг нужно снимать, но делать это из-за того, что Аби подал заявку, напомнив об этом, не совсем корректно.

11:35:20

Vladimir Solovjev

Хотя Аби просто активен тогда не был, если я правильно помню.

11:35:41

Vladimir Solovjev

Вообще, я противник конфирмаций. Если флаг нужно снимать, его должен снимать АК.

11:36:16

Юлия 70

Но в некоторых случаях конфирмация может быть полезна

11:36:56

Petrov Victor

это как умывание рук. Типа решили не мы, а сообщество

11:37:29

Vladimir Solovjev

Ну, можно снять флаг, а потом через 3 месяца пусть идет получает, это реально.

11:37:33

Vladimir Solovjev

Вообще, решение по данной заявке может быть очень кратким: поскольку в установленный срок Аби конфирмацию не прошел, флаг снять, для получения его может подавать заявку на ЗСА.

11:38:49

Petrov Victor

... через 3 месяца

11:39:19

Vladimir Solovjev

Ага.

11:39:26

Petrov Victor

у него, кстати, была конфирмация но в ЛП, https://ru.wikipedia.org/wiki/Участник:Abiyoyo/Принудительная_конфирмация

11:41:53

Vladimir Solovjev

Склероз...

11:43:14

Petrov Victor

да разве всё упомнишь...

11:43:33

Vladimir Solovjev

Ну да.

11:44:01

D.bratchuk

хм

11:44:05

D.bratchuk

я заявку не видел, но свою позицию по абийойо неоднократно озвучивал

11:44:24

Юлия 70

Плохо, что нельзя увидеть все страницы (где-нибудь в одном месте), связанные с тем или иным решением АК

11:44:31

D.bratchuk

флаг с него должен был снят после той позорной недоконфирмации с порогом 33%

11:44:47

Petrov Victor

но с другой стороны, бюрократ и действующий арбитр (на тот момент) подвёл итог

11:45:35

Юлия 70

... и его никто не оспорил

11:45:55

Petrov Victor

и его не оспорили

11:45:56

Vladimir Solovjev

Ну, АК имеет право любые условия ставить. Но конечно там результат был выдающийся.

11:46:46

Petrov Victor

с таким итогом ЗСА можно было бы закрывать досрочно

11:47:13

D.bratchuk

ну а бюрократы имеют право флаг не присвоить

11:48:49

Vladimir Solovjev

Нет, досрочно закрывают, когда в первый день-два участник набирает кучу голосов против при практически полном отсутствии голосов за, при таком же только если сам снимет заявку.

11:49:00

Petrov Victor

ладно, формально конфирмация не оспорена, флаг снимать нет нужды. Аби 3 дня назад вышел из полугодового добровольного блока и активно начал подводить итоги на КУ. Нужно принимать заявку и рассматривать по существу

11:51:56

Vladimir Solovjev

Ага.

11:52:53

Юлия 70

Принять надо

11:53:09

D.bratchuk

я думаю, эту заявку можно смело начать принимать

11:59:03

D.bratchuk

но с другой стороны, я лично перед этим хотел бы ознакомиться с историей вопроса

11:59:17

Юлия 70

Я тоже

11:59:31

D.bratchuk

потому что не исключаю, что могу к ней присоединиться

11:59:33

D.bratchuk

мне нужно подумать

11:59:41

Юлия 70

Время - до сегодняшнего вечера

11:59:45

Юлия 70

/Это я о себе

11:59:53

Petrov Victor

да не горит, я полагаю

12:01:46

Vladimir Solovjev

Ага, не к спеху.

12:02:03

* * * Petrov Victor поменял(а) тему разговора на «АК:945 Снятие ограничений по заявке 870» * * *

12:19:52

Fedor Babkin

я за то, чтобы принять. 4 за, Денис думает, Наум оффлайн. Можно подписывать?

19:33:40

Sir Shurf

Мне возмёт время, я смутно помню эту историю. Но если 4 за - идите принимать.

19:55:40

Sir Shurf

Я правильно понимаю, что единственное ограничение наложенное на abi это блокировки?

20:48:16

Юлия 70

Да

20:50:59

Sir Shurf

Давайте взвесим возможность отклонить с формулировкой, что мы хотим убедится на деле в том что он изменил свой modus operandi в проекте. Пусть возвращается через три месяца активной работы

21:42:19

Юлия 70

Не дав возможности помахать молотком-блокиратором? ;)

21:43:45

Fedor Babkin

можно на месяц-другой и принятие заявки отложить, дав ему возможность себя показать )

21:44:32

Petrov Victor

Ну итоги на КУ, ЗС он подводить может и без блокиратора

21:44:56

Юлия 70

может, кто ж спорит

21:45:10

Sir Shurf

Не дав. Инструмент сильный, возвращать надо в умелые руки. Кстати , я не понял почему выше обсуждалась возможность лишить его флага. По условиям конфирмации итог Рубина был верный

21:46:02

Petrov Victor

просто думали, что конфирмации не было. Потом вспомнили, что он её в ЛП проводил

21:46:58

Юлия 70

мне не понравилась его реакция в июне 2014 на ход обсуждения в опросах о подписях (опять подписи!). Из чувства протеста стал подписываться чёрте как. Но, вроде, всё-таки остыл

21:52:41

Юлия 70

А ведь берётся за сложные вопросы (и решает! успешно). А по ерунде - вот так вот

21:57:33

Vladimir Solovjev

В общем то я не уверен, что у нас есть доказательства изменения модус операнди. Тем более что он долгое время был неактивен.

21:59:48

D.bratchuk

насколько я понял, принятие-отклонение заявки зависит от выполнения формальных критериев, указанных в 870

9:57:01

D.bratchuk

"В случае, если участник набирает от ? до ? голосов «за» от числа всех проголосовавших (воздержавшиеся не учитываются), Арбитражный комитет накладывает на него ограничения, лишая его полномочий администратора в части наложения любых блокировок на участников Википедии. Настоящий запрет может быть снят путём обращения в Арбитражный комитет не ранее, чем через 6 месяцев после принятия настоящего решения. "

9:57:17

D.bratchuk

9 сентября 2013

9:57:27

D.bratchuk

но получается довольно странная ситуация - хотя формальности и соблюдены, и с момента решения прошло 1 год и 5 месяцев, год из этого времени он был неактивен (две блокировки по 6 месяцев)

10:02:02

Sir Shurf

Не только. Есть дополнительный фактор долгой неактивности.

10:02:35

D.bratchuk

ну я об этом как раз

10:02:46

Sir Shurf

А почему с него флаг администратора не сняли по неаективности?

10:03:23

D.bratchuk

на основании чего?

10:03:30

D.bratchuk

там как раз полгода смотрят, а в промежутках он был активен

10:03:47

Sir Shurf

А, ОК

10:04:05

D.bratchuk

с другой стороны я далёк от мысли, что буквоедская трактовка того решения тут поможет. ну сошлёмся мы на минус один год, ну подаст он заявку через месяц. ничего не изменится

10:04:38

D.bratchuk

так что по существу причин для отклонения заявки я не вижу. ну, разве что можно пояснить во время принятия логику, что учли и календарный, и помесячный вклад, видим возможность докопаться, но не хотим

10:07:23

D.bratchuk

если же заявку принимать, то надо искать предыдущие прецеденты отрезания банхаммера и повторного его пришивания

10:07:58

D.bratchuk

я таких помню два-три всего

10:08:10

D.bratchuk

Виктория (при том, что она была всё это время посредником, и в посредничестве блокировки применяла)

10:08:25

D.bratchuk

Фред, кажется

10:08:36

D.bratchuk

кажется, всё... но буду признателен за другие примеры

10:09:16

D.bratchuk

в любом случае тут ситуация от тех будет отличаться

10:10:07

D.bratchuk

двумя вещами: 33%-конфирмацией и двумя сроками неактивности

10:10:30

D.bratchuk

оффтоп, но лично я после такого срока неактивности просто переподал заявку. понимаю возможный минус решения (типа отвлечение ресурсов). но в случае с Абийойо сакральный смысл подобной конфирмации был бы "смыть" результаты предыдущей.

10:11:37

D.bratchuk

хотя решение по 870 и допускает возврат полномочий по блокировке и без конфирмации (интересно было бы прочесть, на основании чего...)

10:12:08

Sir Shurf

Мне кажется что банхаммер в руках Аби вещь потенциально деструктивная, да он и сам с этим не спорит. Он говорит, я понял, осознал и изменил свою линию поведения. Я предлагаю ответить ему, что мы хотим увидеть воочию эту новую линию поведения, прежде чем возвращать банхаммер, и нам на это нужно как минимум три месяца. Как тебе такой вариант?

10:15:34

Petrov Victor

Кстати, была еще и добровольная конфирмация примерно в тот же период. Всё думал, куда она делась? Оказывается удалена. https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Участник:Abiyoyo/Добровольная_конфирмация&action=edit&redlink=1

10:49:49

D.bratchuk

да, это плохо, кстати

10:58:16

D.bratchuk

Я предлагаю ответить ему, что мы хотим увидеть воочию эту новую линию поведения, прежде чем возвращать банхаммер, и нам на это нужно как минимум три месяца.и что будет через три месяца?

10:58:50

Юлия 70

Мы увидим его сегодняшнего

10:59:54

Petrov Victor

с одной стороны, "покажи, что ты умеешь стрелять, но оружия не дадим", с другой - давать оружие человеку, который уже показал, что стреляет плохо.

11:01:26

D.bratchuk

с третьей решение предыдущего АК в духе "приходи через полгода".

11:01:50

D.bratchuk

ну вот я пришёл, и чё?

11:01:53

D.bratchuk

(и вера в непогрешимость АК с четвёртой)

11:03:07

D.bratchuk

впрочем, тут есть довольно простое решение. по-моему, мы даже где-то его предлагали раньше, а может даже и внедряли. не помню. не важно. так вот...

11:10:53

D.bratchuk

сделать своего рода испытательный срок, в течение которого Абийойо обязан обращаться на ЗКА с просьбой заблокировать участника в том случае, когда он сам бы безусловно наложил бы блокировку

11:11:39

D.bratchuk

и логировать эти случаи и решения администраторов

11:11:54

D.bratchuk

(очень важно!) это будут особые обращения на ЗКА. их не следует путать с обычными обращениями, когда на ЗКА пишут с просьбой разобраться, в т.ч. администраторы

11:12:25

D.bratchuk

т.е. это случаи, в которых Абийойо уже наложил бы блокировку сам!

11:12:42

D.bratchuk

если его решения / предложения в большинстве своём будут поддержаны прочими администраторами, то значит, что банхаммер был бы в надёжных руках и можно запрет снимать

11:13:37

Юлия 70

Это выход

11:14:22

D.bratchuk

(впрочем, есть и скользкие моменты: одну и ту же ситуацию разные админы могут оценивать по разному, поэтому при рассмотрении ситуации в серой зоне может оказаться, что Абийойо предлагает что-то допустимое, но другой администратор принимает другое решение, тоже допустимое)

11:14:34

Petrov Victor

Он может и оспорить решение на ФА

11:14:57

D.bratchuk

(и тут же контраргумент - всё равно это будет достаточной пищей для арбитров при повторном рассмотрении)

11:14:57

Petrov Victor

И нужно учесть, что бывают и очевидные случаи, типа вандалов/спамеров-однодневок

11:15:42

D.bratchuk

ну, заставить его "блокировать" УБПВ мы не можем

11:16:05

D.bratchuk

а если во время испытательного срока будет тренироваться на кошечках, а после прохождения - сразу возьмётся за УБПВ и неудачно - ну что ж, он же к нам быстро вернётся

11:17:09

Petrov Victor

просто оценивать нужно сложные случаи а не тех, кто пришел написать три известных буквы

11:17:14

D.bratchuk

я бы это формулировал в виде просьбы придерживаться при условном использовании механизма блокировок примерно тот же подход, что и собираетесь использовать при возвращении банхаммера. и что формально конечно разница подходов не будет являться поводом для сдачи флага, но это повысит вероятность возникновения конфликта после возвращения банхаммера

11:18:42

Petrov Victor

да, вполне разумно

11:22:35

Sir Shurf

Я готов согласиться с таким подходом. Но такое решение требует заявку принять

11:47:31

D.bratchuk

угу

11:47:44

Petrov Victor

Денис, ты хотел, вроде бы присоединиться к заявке. Не передумал? ИМХО, как арбитр ты был бы нужнее

11:48:48

D.bratchuk

а, да нет, я посмотрел на заявку и не нашёл там ничего такого, чему стоило бы сильно сопротивляться

11:50:12

D.bratchuk

если моего отвода не просили, я тоже настаивать не буду

11:50:37

Petrov Victor

ну и Ок

11:52:44

Sir Shurf

Все за принятие?

11:52:56

Юлия 70

Я за

11:53:13

D.bratchuk

я да

11:53:13

Petrov Victor

За

11:53:17

D.bratchuk

я так понял четверо есть. тогда пойдёмте примем

12:09:09

Sir Shurf

Подписал принятие. Подтягивайтесь

12:15:22

Юлия 70

Отметилась

12:21:20

D.bratchuk

написал проект

13:56:23

D.bratchuk

<...>

14:16:49

Sir Shurf

Над п 5.1 надо подумать. Сейчас он сформулирован как размышление, а не как указание к действию, коим по смыслу проекта он является

14:12:24

Юлия 70

Избавиться от сослагательного наклонения

14:56:43

D.bratchuk

ну просто по отношению к Абийойо ничего другого и нельзя использовать

15:03:30

D.bratchuk

он был не обязан это делать

15:03:34

D.bratchuk

и ему об этом никто не говорил

15:03:38

D.bratchuk

поэтому я бы не хотел, чтобы пункт звучал как упрёк

15:04:05

Юлия 70

Да, не обязан. Но сейчас можно прямо сказать, но это не упрёк, по крайней мере, мне так не кажется

15:04:24

Vladimir Solovjev

В принципе проект нравится. по 5.1 действительно еще подумаем, я завтра попобую доскональнее проглядеть его.

15:09:15

Fedor Babkin

проект мне тоже нравится в принципе. есть несколько замечаний по стилю. По сути, как мне кажется, надо более четко обозначить тот факт, что администратор получает полномочия от сообщества и должен пользоваться доверием сообщества, чтобы действия по наложению блокировок не приводили к конфликтам. Именно этого у Аби, как я понимаю, до сих пор нет, на него периодически наезжают, иногда по делу, иногда по старой памяти.

15:14:01

D.bratchuk

я не против, дополняйте. до вечера посмотреть всё равно не смогу(

15:14:24

Fedor Babkin

по тексту прокомментировал

15:30:25

Fedor Babkin

Аби, видимо, до сих пор обиду на бентола не изжил, что бы он ни писал в заявке: https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Форум_администраторов&diff=prev&oldid=69695296. С такими пассажами ("было бы справедливым пропорциональным образом заблокировать участника be-nt-all на три недели") давать ему банхаммер что-то совсем не хочется.

21:18:06

Sir Shurf

Да, обескураживает.

19:15:25

Sir Shurf

Попросим его прокомментировать на СО заявки?

19:15:52

Fedor Babkin

Я тоже об этом подумал

19:16:04

Sir Shurf

Давай, я сейчас занят немного

19:19:05

Fedor Babkin

готово

19:41:28

Sir Shurf

Спасибо

20:02:32

Юлия 70

У них был конфликт?

20:51:07

Fedor Babkin

да, и в АК:870 тоже

20:53:44

Vladimir Solovjev

В общем то именно из-за подобного у него и проблемы были. Такое ощущение, что иногда его просто клинит.

20:54:53

Юлия 70

представители двух разнонаправленных идеологических вики-течений

20:56:44

Sir Shurf

Ну в общем я готов удовлетвориться его заявлением на СО и продолжать обсуждение текущего варианта проекта решения

20:57:30

Fedor Babkin

задним числом он вполне способен отрефлексировать свои действия и даже признать ошибки. проблема в том, что он не всегда способен вовремя остановиться, когда его заносит

20:59:44

Юлия 70

Почему он так уверен в том, что "представители либерального течения иногда позволяют себе блокировки в ситуации мета-КИ" разве только "либералы" этим грешат?

22:48:09

Fedor Babkin

во-первых, тут не КИ, а личные конфликты. во-вторых, а он под мета-КИ понимает принципиальное отстаивание неких полярных позиций типа пресловутой "охраны границ".

22:53:22

Юлия 70

ну да

22:53:38

Юлия 70

А что там такое с Удачей было, это ж давно, наверное

23:03:37

Vladimir Solovjev

Была такая участница, ее заблокировали бессрочно. Я ту историю плохо уже помню, я тогда не особо метапедизмом интрересовался.

23:04:39

Юлия 70

2007-й

23:05:28

Sir Shurf

Несмотря на вышеприведённую дискуссию, я считаю что надо выпускать текущий проект

10:20:04

Юлия 70

Согласна

10:20:35

D.bratchuk

тут вроде правки косметические. пусть Фёдор поправит в соответствии с комментариями, и давайте выложим

10:21:05

Fedor Babkin

вопрос, нужна ли ссылка на конфирмацию, связан с тем, что, как я понял, Володя (и не только он) не считает конфирмацию полезной процедурой, соответственно я не уверен, нужна ли эта ссылка. А если нет, то как обосновать фразу о недостаточном уровне поддержки сообщества

10:26:55

Юлия 70

но ведь конфирмация была

10:27:38

Юлия 70

факт

10:27:47

Fedor Babkin

Володя, что скажешь?

10:28:28

Vladimir Solovjev

Ну, пусть ссылка будет.

10:29:54

Fedor Babkin

Здесь я чуть-чуть дописал. В качестве проекта, думаю, можно выложить и попросить Аби начать составлять список по п. 5.1, чтобы представить его к моменту окончательного подписания.

10:48:34

Sir Shurf

ОК

10:52:55

Sir Shurf

Здесь ждём Виктора

11:04:59

Юлия 70

п.5.1 "подавляющее большинство", а сколько это?

11:27:50

Fedor Babkin

почти все

11:50:46

Юлия 70

мне думается, что это будет повод для споров

11:51:55

Sir Shurf

90% ?

11:52:14

Юлия 70

а чёткую границу провести нельзя

11:52:32

Юлия 70

любая будет условна

11:52:37

Fedor Babkin

некоторые его заявки могут вообще оставить без итога

11:52:55

Fedor Babkin

написать просто большинство - это 50%+1?

11:53:21

Sir Shurf

Нет, так нельзя

11:53:43

Fedor Babkin

конечно, нельзя. поэтому есть условие о том, чтобы наличие необоснованных заявок может привести к сохранению ограничений

11:54:54

Sir Shurf

У нас есть критерии квалификации. 67% для арбитров и администраторов, 75% для бюрократов. Можно воспользоваться

11:54:58

Fedor Babkin

то есть почти все заявки обоснованы, за исключением проигнорированных, и нет отвергнутых или оспоренных

11:55:38

Юлия 70

про заявки без итога упомянуть надо

11:55:39

Юлия 70

за исключением проигнорированных вот это надо указать

11:56:20

Fedor Babkin

я не против, хотя, честно, особого смысла в этом не вижу

11:57:16

Юлия 70

ну, не знаю, может, это и лишнее

11:59:06

Petrov Victor

п. 5.1 немного дополнил (выделено зелёным)

21:33:17

Petrov Victor

по 6.3 ИМХО считаю, что возвращать ТБ на админ.действия должны бюрократы. (прокомментировал в тексте)

21:34:20

Fedor Babkin

по п. 5.1 надо бы привести формулировку к сослагательному наклонению. Про бюрократов лучше выслушать бюрократа, и пора бы уже выкладывать, все уже высказались

11:49:43

Vladimir Solovjev

Бюрократы к ТБ какого-то отношения не имеют. Наложение ТП - административное действие, накладывается обычно через ФА.

12:32:58

Petrov Victor

Ок, тогда может не "топик-бан на наложение блокировок может быть наложен любым из администраторов" а консенсусом администраторов на ФА

12:37:28

Fedor Babkin

думаешь, кто-то из администраторов захочет Аби приструнить просто так?

12:38:41

Petrov Victor

тогда снова АК, иных вариантов нет.

12:39:09

Petrov Victor

в любом случае, инициировать запрос на ФА о правомерности блокировок может любой участник.

12:40:17

Fedor Babkin

здесь Аби поставлен в ситуацию, когда его ошибочное действие приведёт к возобновлению ограничений без дополнительной тягомотины. Срок полгода нормальный. Он полгода проработал без права блокировок, еще полгода так поработает, и совсем привыкнет

12:46:11

Юлия 70

Скорпион отписался на СО заявки

8:20:33

Sir Shurf

И что это меняет?

19:07:38

Юлия 70

Не меняет ничего

20:29:35

Юлия 70

Но надо выкладывать тоже

20:29:44

Petrov Victor

Ладно. я выложу

11:50:29

Fedor Babkin

там на СО новые реплики, их как-то стоит учесть?

11:52:18

Petrov Victor

посмотрим, что после проекта выскажут

11:52:48

Sir Shurf

Виктор выложил.

21:45:35

Юлия 70

Да, вижу, мнения читаю на СО

21:46:47

D.bratchuk

пора глянуть комменты. тут давно все затихли. учесть да принять решение...

9:53:26

Fedor Babkin

тут максимум что добавить, это мин. число ожидаемых запросов на ЗКА, чтобы снять претензию о возможном бездействии

9:55:54

D.bratchuk

??

9:56:17

D.bratchuk

эмм

9:56:20

D.bratchuk

в смысле наложенных блокировок?

9:56:37

D.bratchuk

или именно рассмотренных запросов?

9:57:00

D.bratchuk

это кстати хороший пойнт. неналоженные блокировки - это тоже показатель...

9:57:16

Fedor Babkin

по замечаниям agra: "Я указываю на очевидные дыры в решении, которые лишают его всякого смысла."

9:58:28

D.bratchuk

ну он с одной стороны говорил о том, что можно ничего не делать. да, это имеет смысл поправить

10:08:51

D.bratchuk

но меня в его реплике больше заинтересовал второй тезис. что нет права на ошибку

10:09:10

Sir Shurf

Где-то надо добавить волшебное слово "систематические"

10:12:53

D.bratchuk

в данном случае недостаточно будет просто написать "с-ские"

10:13:23

D.bratchuk

надо будет разъяснить, чтобы не было неоднозначности

10:13:33

Sir Shurf

Да. Самое простое дать коэффициент погрешности (10% скажем), но мне этот путь неуютен

10:14:52

D.bratchuk

я подумаю.

10:15:55

D.bratchuk

надо не забывать о цели - для него продемонстрировать "владение инструментом", для нас или АК или кого-то ещё кто будет оценивать - дать возможность его собственно оценить, описать критерии

10:17:02

Fedor Babkin

по-моему, тут не надо лишних сложностей создавать. Принцип: что-то делает и не совершает грубых ошибок

10:22:23

D.bratchuk

ну, да. но тогда надо написать, что такое "грубая ошибка" чуть подробнее

10:24:35

D.bratchuk

и, например, будет ли всё ок, если одна грубая ошибка допущена на 100 нормальных блокировок?

10:24:59

Fedor Babkin

на Аби и за одну ошибку таких собак спустят, что мало не покажется

10:25:36

D.bratchuk

так в том то и вопрос. мы этого хотим?

10:26:04

D.bratchuk

надо ли как-то внешнюю реакцию "скорректировать"?

10:26:14

Fedor Babkin

пусть сам думает

10:26:22

Fedor Babkin

у него повышенная степень контроля со стороны сообщества

10:26:55

D.bratchuk

по словам Агры она чрезмерная. нам на это надо как-то отреагировать

10:27:30

Fedor Babkin

будет себе блочить явных вандалов - никто ему слова не скажет

10:27:47

Fedor Babkin

а если ввяжется в конфликт, от нас ничего не будет зависеть

10:28:20

Юлия 70

Ну уж на одну ошибку каждый имеет право

20:48:28

Юлия 70

и он тоже

20:48:30

Petrov Victor

errare humanum est

20:48:56

Юлия 70

(y)

20:49:24

Sir Shurf

Можно сместить акцент: "отдельные ошибки не указывающие на системное отклонение от правил и текущей практики блокировок не могут служить основанием для возобновления ограничений"
Т.е бремя доказательства что есть проблема переносится на заявителя

8:41:16

Vladimir Solovjev

ага, можно так

19:35:12

D.bratchuk

чуть обновил проект, посмотрите плз

11:36:56

D.bratchuk

<...>

11:36:57

Fedor Babkin

посмотрел, вроде все замечания учтены. куда сам Аби пропал?

11:40:08

D.bratchuk

не знаю:(

11:40:27

D.bratchuk

отпуск может

11:40:32

Fedor Babkin

можно подписывать

11:41:08

Sir Shurf

Кто должен отслеживать наложил ли Аби 10 блокировок за отчётные полгода или 11?. Может написать что Аби должен сам по истечении полугода предоставить на ФА список наложенных и неоспоренных блокировок и таким образом констатировать окончание испытательного срока?

12:31:33

D.bratchuk

это выяснится в тот момент, когда кто-то захочет подать на него заявку

12:41:37

D.bratchuk

по умолчанию отслеживать не нужно

12:41:44

Sir Shurf

А... Мысль понятна. Если кому что не понравится пусть сам проделывает детективную работу. ОК, принято. Можно выкладывать и подписывать.

13:19:18

Юлия 70

Вроде всё ОК

22:29:51

Юлия 70

Он что, действительно пропал?

22:30:03

Юлия 70

Да, три недели. Надеюсь, вернётся

22:32:16

Fedor Babkin

вроде все отметились, надо подписывать

22:39:28

Sir Shurf

Выкладывать и подписывать.

7:50:16

D.bratchuk

Виктор, Володя?

9:54:13

Vladimir Solovjev

Ага, согласен

9:56:02

Petrov Victor

да, выкладываем

10:05:21

D.bratchuk

ок

10:09:42

D.bratchuk

выложил и подписал

10:14:07

Vladimir Solovjev

Покрасил

10:20:30