Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Проект:Добротные статьи/Кандидаты/15 февраля 2021
Материал из https://ru.wikipedia.org

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

Добротные статьи/Кандидаты
13 сентября
14 сентября
15 сентября
16 сентября
17 сентября
18 сентября
19 сентября
20 сентября
21 сентября
22 сентября
23 сентября
24 сентября
25 сентября
26 сентября
27 сентября
28 сентября
29 сентября
30 сентября
1 октября
2 октября
3 октября
4 октября
Содержание

Богословский диалог между древневосточными православными церквями и Ассирийской церковью Востока

Одна из попыток в рамках "экуменического задора 1990-х", найти точки соприкосновения между двумя наиболее отдалёнными христологическими позициями. Итог немного предсказуем. — Бутлегер (обс.) 08:07, 15 февраля 2021 (UTC)
  • Комментарий: Почему такое название? — Зануда 10:17, 15 февраля 2021 (UTC)
    • А какое должно быть? Если Вы имеете ввиду почему не „Древними восточными“, а „древневосточными“, то в других статьях о диалогах миафизитских церквей, я использовал именно такое написание. Одна из них прошла рецензирование и обсуждение на КХС и у сообщества претензий по поводу названия не было. Поэтому с точки зрения единообразия и смысла вполне обоснованное решение) Бутлегер (обс.) 11:07, 15 февраля 2021 (UTC)
  • @Бутлегер в статье Древние восточные церкви написано (последнее предложение преамбулы): Ассирийская церковь Востока, признающая только два Вселенских собора и не состоящая в официальном евхаристическом общении с церквями миафизитской христологии, также относится к группе древних восточных церквей[1][2][13]. Получается этакое "зацикливание". Может быть лучше всё же использовать термин "ориентальные православные церкви" для описания монофизитов (миафизитов)? И переименовать статью Древние восточные церкви, чтобы описывала лишь монофизитов (миафизитов)? Delasse (обс.) 13:14, 7 апреля 2021 (UTC)
    • Вы безусловно правы насчёт "зацикливания". Но я стараюсь избегать споров, прений и долгих обсуждений на пространстве Википедии. Поэтому не хочу брать на себя бремя инициирования переименования статьи "Древние восточные церкви". Единственным вариантом избежать данного "зацикливания", на мой взгляд,- попытаться переименовать упоминания миафизитских церквей в статьях о богословских диалогах с их участием, с термина "между древневосточными и ...." на "между нехалкидонскими и ...". Бутлегер (обс.) 05:39, 8 апреля 2021 (UTC)
  • Комментарий: Давайте пойдем с другой стороны. Почему такая тема? Есть ли какой-то источник, который посвящает этой теме статью или главу? Если есть, то какое название у этой статьи или главы? — Зануда 12:03, 21 июня 2021 (UTC)
    • На русском языке источников по данной теме мне найти не удалось. Во французской википедии статья по данной теме носит название: „Dialogue entre les glises des trois conciles et l'glise apostolique assyrienne de l'Orient“ (92 знака), в моём наименовании статьи „Богословский диалог между древневосточными церквями и Ассирийской церковью Востока“ (82 знака). Другого варианта наименования я не могу найти. Если такое название статьи является серьёзным препятствием для избрания, то значит тупик. Можно номинацию закрыть. Бутлегер (обс.) 11:10, 2 июля 2021 (UTC)
      • Препятствием — нет. Просто хочется убедиться, что сделано все, что можно, по поиску более короткого названия.
        Тогда спрошу: «Богословский» — точно нужно? «Востока» — точно нужно?
        Чем будет плохо так: «Диалог между древневосточными православными церквями и Ассирийской церковью» Зануда 11:34, 2 июля 2021 (UTC)
        • В данном случае этот диалог был именно богословским. Например, двусторонний диалог РПЦ и Ассирийской церкви Востока обсуждает вопросы пастырского, образовательного и двухстороннего сотрудничества и фактически богословским не является. А вот нехалкидониты обсуждали с ассирийцами Нестория, Кирилла Александрийского, Эфесский собор, то есть как раз именно богословие. Ну и Ассирийская церковь Востока — это официальное название церкви. Зачем выдёргивать слово из названия? Хотя я вообще предпочитаю не спорить в Википедии, особенно по вопросу наименований, оформления, стиля. Вариант „Диалог между древневосточными церквями и Ассирийской церковью“ меня устраивает. Бутлегер (обс.) 12:21, 2 июля 2021 (UTC)
          • Ну, не обязательно убирать все, о чём я спрашивал. Я же не специалист. Я предлагаю варианты и интересуюсь тем, пострадают ли узнаваемость и точность определения темы. Поэтому сейчас важно два момента: 1) Другие диалоги, не богословские, этих церквей были? Если были, то «богословский» лучше оставить. 2) Ассирийская церковь — однозначно определяет церковь или нет? Просто написать «Ассирийская церковь» — это неграмотно или же просто не полное название?
            Нет цели сократить любой ценой. Зануда 13:04, 2 июля 2021 (UTC)
            • Понимаете, присутствие слова „богословский“ в статье о богословском диалоге не является обязательным, чтобы понять, что это статья о богословском диалоге. Просто словообразование и терминология современного русского языка позволяют создать статьи с ёмкими и понятными названиями: православно-католический диалог, православно-лютеранский диалог, но не позволяют подобрать ёмкое и удачное наименование для диалога между малочисленной Ассирийской церковью и неизвестными, для широкой публики, нехалкидонитами. Антиэкуменисты с удовольствием назвали бы эту статью «монофизитско-несторианский диалог», но Википедия это не антимодернизм.ру, и такое наименование является и антинаучным и оскорбительным. Если Вы спрашиваете моё мнение о наименовании, то на мой взгляд, Богословский диалог между древневосточными церквями и Ассирийской церковью Востока — лучший вариант, но и в Вашем варианте Диалог между древневосточными церквями и Ассирийской церковью, я не вижу принципиальных отличий. Бутлегер (обс.) 13:49, 2 июля 2021 (UTC)
  • За Спасибо. — Vasyatka1 07:43, 3 июля 2021 (UTC)


Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Вопрос с названием можно решить в рабочем порядке и обсудить на СО при необходимости. Притиворечий или несоответствия текста источникам не вижу, также не вижу лакун в освещении темы. — Зануда 08:12, 3 июля 2021 (UTC)

Достовалов, Семён Васильевич

ГСС. — Vasyatka1 16:33, 15 февраля 2021 (UTC)
  • Комментарий: Как насчёт иллюстрирования? В интернете есть его портрет, можно его загрузить на Википедию по КДИ. — Venzz (обс.) 21:43, 15 февраля 2021 (UTC)
Пожалуйста, залейте фото по КДИ сами. Я в своё время пытался сберечь этот портрет (и многие другие) на Вики-складе. Безуспешно. Теперь у меня оскомина. — Vasyatka1 22:38, 15 февраля 2021 (UTC)
  • Так на Викисклад несвободное изображение не нужно загружать. Он только для свободных. А локально в Рувики таки можно загружать, если обосновать их необходимость. — Venzz (обс.) 09:28, 17 февраля 2021 (UTC)
    Да, знаю я. Только на Вики-складе, с некоторых пор, джихад развязался за кристальную чистоту и прозрачность в части авторских прав, в стиле: докажите, что фотка свободна. Были удалены сотни фоток. Я думаю, Вы в курсе. На меня это произвело гнетущее впечатление. Последствия опустошения разгребаю до сих пор. До сих пор там около полусотни пустых категорий ГСС, некогда наполненных материалами. Собственно с Доставаловым именно такая история и произошла. Я выставил на удаление его пустую категорию и, в рамках компенсации, решил косметически доработать статью о нём. Да, увлёкся. За заливку фото — спасибо. — Vasyatka1 10:38, 17 февраля 2021 (UTC)
  • Комментарий: Также, можно добавить что его именем назвали крупный алмаз. — Venzz (обс.) 21:45, 15 февраля 2021 (UTC)
Про алмаз знаю. Добавлю чуть позже, когда закончу жизнеописание. Спасибо за отклик :) — Vasyatka1 22:38, 15 февраля 2021 (UTC)
СделаноVasyatka1 10:38, 17 февраля 2021 (UTC)


Комментарий:
  1. Зачем одну и ту же сноску (1) тиражировать в одном абзаце три раза подряд?
Кашу маслом не испортишь. Разбавил спорный абзац другими сносками.  :) — Vasyatka1 20:14, 7 июня 2021 (UTC)
  1. Второй абзац биографии лучше разбить на несколько.
Разбил. — Vasyatka1 20:14, 7 июня 2021 (UTC)
  1. Раздел примечания лучше разбить на сноски и комментарии (к комментариям отнести примечания №10)
Разбил. — Vasyatka1 20:14, 7 июня 2021 (UTC)


С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 19:53, 7 июня 2021 (UTC)
  • Везде описание в прошедшем времени, но в четвёртом абзаце «…с февраля полк Достовалова ведёт наступление…» и «…стремительно продвигается вглубь…» и ещё несколько таких оборотов, надо бы унифицировать. И ещё даты по-разному написаны, лучше «16.01.1944» поменять на «16 января 1944» и в других местах так же. В предпоследнем абзаце «22-24 сентября» лучше написать через тире.
    В целом, думаю, в «Биографии» нужны подразделы. Вообще, я бы некоторые вещи сократил, например, шестой абзац с описанием перехода убрал. Мне кажется, что слишком много подробностей и перечисления почти что справочной информации вроде названий сёл, которые многим вряд ли о чём-то говорят. Vallastro (обс.) 17:05, 5 июля 2021 (UTC)
    • Спасибо за отзыв. Несогласованность по времени повествования устранил. Формат даты унифицировал. В отношении перспективы дробления биографии на подразделы скажу, что, честно говоря, даже не думал об этом. Если это действительно важно — предложите сценарий, пожалуйста. Убирать шестой абзац я не хочу. Мне кажется — это вкусовщина. Кому-то может показаться излишним перечисление нагрудных значков. О жизни героя статьи известно мало. Взгляните хотя бы на статью на портале "Герои страны", вот там действительно справочные данные: родился-учился-работал старателем-был призван в армию-совершил подвиг-умер. А мне хотелось раскрыть её как можно шире. В том числе и описанием подробностей такого рода. Я не считаю пятисоткилометровый марш несущественным событием. Тем более, что этот переход фактически завершал жизненный путь героя статьи. И с привязкой к топонимам легче будет представить его маршрут. Тем более, что половину топонимов я всё же в статью не включил по разным причинам. В том числе, чтобы не перегружать статью. Vasyatka1 19:11, 5 июля 2021 (UTC)


Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Евгений Юрьев (обс.) 20:28, 5 июля 2021 (UTC)

Хобда

Река в Казахстане и России. Статья дополнена в рамках заливки КНЭ. Объём существующего материала увеличен почти в 4 раза. — Янмирт (обс.) 18:10, 15 февраля 2021 (UTC)
  • Против Плагиат 85%!!!Oreshek-01 (обс.) 17:04, 19 февраля 2021 (UTC)
  • «Длина русла от места слияния Большой Хобды и Малой Хобды до устья составляет 225 км» — от места слияния ли? Может, от начала Большой Хобды? От слияния до Илека там всего ничего, судя по карте. Браунинг (обс.) 15:11, 29 июня 2021 (UTC)
    • Да, по логике основного текста получается, что 225 км — это именно расстояние от начала Большой Хобды. Откуда появилась эта странная ошибка — сейчас уже не вспомню. — Янмирт (обс.) 17:03, 29 июня 2021 (UTC)
  • За С источниками детально не сверял, но, по-моему, всё в порядке. Выхухоль в мужском роде резанул(а?) глаз, но викисловарь говорит, что так можно. Странно, что данные по России есть, а по Казахстану нет, но это так даже в казахской Википедии, так что ничего не поделаешь. Присвою статус через пару дней, если не будет возражений или кто-то не сделает это раньше. — Браунинг (обс.) 14:40, 30 июня 2021 (UTC)


Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Браунинг (обс.) 16:28, 2 июля 2021 (UTC)
Downgrade Counter