На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.
Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.
При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:
Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Основная статья о музыканте. Была на рецензировании, однако комментариев не было более 2-х недель - следовательно, выдвигаю её в ХС. Статья очень длинная и читать её долго, что не слишком хорошо. Однако статья не больше, чем аналогичные в других языковых разделах. Частично переведена из эн-вики (если были проверяемые источники), частично написана по книгам, причём с акцентом на авторитетного музыкального журналиста Люси О' Брайен. В рецензировании мне посоветовали добавить побольше негатива и раздел общественной критики, что я и сделала. Я впервые номинирую статью, так что если мой труд категорически не нравится, то высказывайтесь почему. Я человек адекватный и беззлобный. Отнесусь философски.Tintin-tintine22:24, 12 июля 2013 (UTC)[ответить]
Против. Статья не вычитана: массовые орфографические, пунктуационные и грамматические ошибки. Статья написана не в научном стиле. Нуждается в основательной доработке. shamil_tob00:31, 18 июля 2013 (UTC)[ответить]
Против Теперь автор вырезала из статьи огромный кусок с критикой, оставив всего два предложения. Это такое сокращение? В статье вместо фотографий Мадонны фото каких-то кукол. В английской статье где меньше размер гораздо больше информации по странному стечению обстоятельств. А у тут треть статьи списки с достижениями Мадонны. Их вырезать нельзя? Такое чувство, что автор не понимает как статья должна выглядеть в итоге и мечется из стороны в сторону. Пусть сначала напишет, потом и приходит. 213.87.141.14410:01, 27 июля 2013 (UTC)[ответить]
Небольшой ответ. По этому временному разделу есть только 3 свободных изображения, среди которых только одно с лицом певицы и оно уже используется в другой статье. Tintin-tintine17:48, 8 августа 2013 (UTC)[ответить]
Против. У статьи есть шансы на ХС, но не в таком состоянии. Статья слишком забита, сейчас делаются сокращения, как я вижу, но теперь нет раздела «Критика». Да сейчас есть отдельный раздел, но хотя бы вкратце нужно было что-то написать. Думаю, что снова надо возвращаться на рецензирование и сперва глянуть как оформлены другие ХС. -- Славанчик10:08, 29 июля 2013 (UTC)[ответить]
Там есть эта ссылочка про брата. Но daily mail настолько жёлтая газетёнка, что не знаю, можно ли её использовать в разделе про семью. Тем более, что раздела про семью нет даже в столь почитамой англовики. Или про брата-бомжа писать, или про биллборды. Я подумаю, что можно сделать. Спасибо, что поддержали моё обречённое начинание.Tintin-tintine18:20, 29 июля 2013 (UTC)[ответить]
Коллеги, я сейчас всё сокращу, тогда врезки сами уберутся. Я подумала, что blockquote - уже не врезка. Так как я узнала, что картинки не влияют на вес только сегодня, то решила вернуть некоторые - хотя бы пять-шесть на статью не будут критичны, но читать будет веселее. По одной цитате или врезке на раздел, ИМХО, - тоже не критично. Мне уже высказывали, что "задолбались" читать такой объём. Ещё есть желание кинуть врезки с внешими видео с оф. канала и музыкой. Едва держусь.Tintin-tintine19:52, 14 июля 2013 (UTC)[ответить]
Объём чрезмерно раздут (319 КБ, а даже ИС не рекомендуется делать больше 250). Статья тяжело грузится и также тяжело читается, потому что переполнена ненужными подробностями в стиле жёлтой прессы и сенсационных биографий в глянцевых обложках. Лучше было бы подержать лишний месяц на рецензии, авось, и нашёлся бы спец по поп-музыке в отпуске. "Против" выступать не хочу - работа проделана громадная, но теперь предстоит не менее грандиозная работа по обрезанию и зачистке напильником.--Dmartyn8021:00, 13 июля 2013 (UTC)[ответить]
Задача ясна - уменьшаю до 250 КБ (+25 разрешённые)=275 КБ. Дайте мне денёк - уберу лишнее в тематические статьи, себя всегда легче править. Я старалась, но опыта явно не хватило. Спасибо.Tintin-tintine21:44, 13 июля 2013 (UTC)[ответить]
Да не спешите никуда, статьи здесь обычно висят как минимум месяц (за исключением явного неформата, но это, разумеется, не наш случай), времени на все хватит. Horim21:59, 13 июля 2013 (UTC)[ответить]
В примечаниях краснота, т.е. битые ссылки в статье. Кавычки неоформленные. Объём лучше ужать до менее 250 кб. Творческий путь певицы ещё далеко не закончен. А куда это потом писать? 213.87.128.20503:37, 14 июля 2013 (UTC)[ответить]
Оформите кавычки во врезках или уберите их вовсе. В тексте статьи есть поломанные ссылки. Вам нужен помощник, который вычитал бы статью и помог с оформлением. 213.87.136.8811:53, 14 июля 2013 (UTC)[ответить]
180 ссылка битая. Когда проводите сокращения, не бейте ссылки. Очень много внимания уделено церковникам и их выступлениям на ТВЦ. Это надо убрать. Слово на букву б позабавило. 213.87.141.7314:20, 14 июля 2013 (UTC)[ответить]
Исправлена ссылка. Я бы вообще убила раздел, так как есть куча томов университетской критики, я их скачала с Amazon. Но в отношении Мадонны мнение профессоров не влияет на общественную критику, поэтому в рецензировании мне настоятельно посоветовали оставить побольше про Кураева и компанию.Tintin-tintine19:52, 14 июля 2013 (UTC)[ответить]
Кураев важен. Неважно то, что в статье написано в каких передачах на ТВЦ сказано что либо. Также непонятно зачем в статье фото спины Мадонны. 213.87.143.20505:26, 15 июля 2013 (UTC)[ответить]
Не нашла авторитетных источников (в рецензировании мне указали на невозможность использовать православные порталы). Первые два раздела крайне важны для раскрытия темы статьи "Мадонна-музыкант": она воспринимает музыку через танец. Важно понимать, что она не просто дёргалась под ритм, а была серьёзным профессионалом своего танцевального ремесла. Это повлияло на уникальную успешность её карьеры в музыке, как ничто другое. Так считет О'Брайен, а она много лет писала для NME, написала биографии Энни Леннокс и Дасти Спрингфилд. Помимо сборника "Женщины в рок-музыке". Tintin-tintine18:05, 15 июля 2013 (UTC)[ответить]
Вы меня не поняли. В статье не должно быть скобочек, а в них фраз типа: интервью в программе на ТВЦ. Если это источник найдите выходные данные этой программы и оформите источники через примечания. А эти скобочки удалите. Также уберите слово на букву б. Здесь нет цензуры, какое слово употребил, такое и поставьте. 213.87.141.25515:07, 16 июля 2013 (UTC)[ответить]
" В феврале 2012 Мадонна удостоилась чести выступить в перерыве 46-й игры Супербоула (финала кубка по американскому футболу), который был показан на телеканалe NBC 5 февраля 2012 года" может просто написать "5 февраля 2012 года удостоилась чести...", все таки все проходило в один день, зачем два раза дату называть, как будто показывали не в прямом эфире. И "вдобавок к рекорду твиттера по количеству сообщений в минуту" насколько я понял из источников не ее выступление поставило рекорд, а за время Супербоула было отправлено рекордное количество сообщений. Ну и дв раза в абзаце викифицировано американский футбол--GrV15:29, 15 июля 2013 (UTC)[ответить]
И, конечно, специально, чтобы вы были довольны, включить про неё побольше про Мэрайю и Гагу и НТЗ "потворствовал вкусам ЛГБТ"... Вы, конечно, опытный участник, но, в отличие от меня, фанат поп-музыки.Tintin-tintine02:50, 17 июля 2013 (UTC)[ответить]
Ваш ответ никак не связан по смыслу с моим пожеланием. Вычитывайте статью, и убирайте стиль изложения желтой прессы. То что вы перевели автобиографию и затолкали «свою работу» сюда, ещё ни о чем не говорит. ВЫЧИТЫВАЙТЕ СТАТЬЮ. Относительно, того ставлю ли я правильно кавычки, возможно вы правы, я не всегда с этим справляюсь, но ищу ответы в правилах Википедии. Названия песен пишутся ВСЕГДА в кавычках, и к «Give Me All Your Luvin’» это тоже относится. Ознакомьтесь с данными правилами: Википедия:Оформление статей/Названия музыкальной тематики, содержащие латиницу, Википедия:Правила и указания. shamil_tob14:03, 17 июля 2013 (UTC)[ответить]
Вы неправильно оформляете кавычки песен и фильмов. Не надо убивать мою работу. Фильмы и сборники хитов вторичны для биографии. Я сама могу себя кромсать с большой скоростью - такая помощь мне пока не нужна. Пишите о Мэрайе. Я не имею морального права менять ваш раздел, но стилистика вашего текста тоже не аховая. Мне проще подсушить мои мемуары, чем включать ненужную информацию.
"Стивен Томас Эрльюин из Allmusic чувствовал, что «Music это прорыв быстро сменяющегося, колоритного технического мастерства, стиля и реальности. Он имеет такую глубину и лёгкость, одновременно с простотой и серьёзностью как Ray of Light»" - вы переводите гуггл-транслейтером?. Я не хуже вашего знаю английский, но, помимо энвики, искала ссылки на проверяемые источники. Мне на это указывали в рецензировании статьи. Там же про оформление.Tintin-tintine03:46, 17 июля 2013 (UTC)[ответить]
Масса замечаний по стилю и по смыслу. Отсутствует раздел «личная жизнь» - а он бы не помешал. И почему нигде нет ссылки на довольно бурное предыдущее рецензирование статьи? Здесь нет и на странице обсуждения тоже нет.
Повсеместно в статье лишняя и некорректная викификация (и на это было указано в предыдущем рецензировании). Такие очевидные понятия как актриса, писатель, негр, секс, вертолёт … (список далеко не полный) не нуждаются в уточнении. Такие уточнения: самобичевание, Двусмысленные или Христову Невесту вряд ли можно назвать корректными. Постоянные повторы викификации (например Billboard Hot 100 восемь раз) и весьма спорная викификация дат.
Интересно почитать то, что неизвестно. Бичевание и двусмысленность встречаются не на каждом шагу. Христианская Церковь = Христова Невеста (единственное толкование Откровения Иоанна), которое сама певица не раз цитировала в своих работах (Re-Invention Tour, Justify My Love/The Beast Within, I'm going to tell you a secret). Billboard Hot 100 цитируется в каждом подразделе по разу, не более. Я думала, что люди могут начать читать раздел с любого периода, поэтому повторения не помешают. Общие понятия красиво смотрятся в гипертексте, поэтому чисто с эстетической точки зрения довольно симпатичны и не создают чувство недостаточной викификации. Tintin-tintine15:23, 21 июля 2013 (UTC)[ответить]
По стилю меня хватило на треть статьи и то не на всё:
стали дразнить тем, что девочка «шлюха», хотя у той ещё не было бойфренда — одно другому совсем не мешает
Сделано Да, конечно). Теоретически девственница может быть шлюхой. Тут сыграла моя женская солидарность. Этот момент действительно интересный, не надо её удалать. Tintin-tintine16:18, 20 июля 2013 (UTC)[ответить]
а также носила свободную одежду, скрывавшую безупречное тело — в 14 лет уже «безупречное тело»? фраза, мягко говоря, двусмысленная…
Мадонне «не пришлось с кем-то спать, чтобы попасть на сцену» — интересно кто это держал свечку над постелью певицы? Что буквально сказано в источнике?
Не сделаноЭто прямая речь ненавидящего её отставленного менеджера. Камилла говорит, что благодаря усилиям её, Камиллы, усилиям Мадонне не пришлось с кем-то спать ради сцены. Во всех книгах это передано. Камилла ревновала, поэтому даже если Мадонна и хотела бы с кем-то переспать ради карьеры, Камилла бы этому воспротивилась. В тот период Мадонна спала со кучей мужиков, но только с теми, кто ей нравился. Это не называется делать карьеру через постель. Это называется комплекс-месть/больная душа после психической травмы (изнасилования).Tintin-tintine16:18, 20 июля 2013 (UTC)[ответить]
Мадонна под руководством Камиллы Барбон стремилась развиваться в рок-направлении Крисси Хайнд — лучше переписать
Будучи блестящей танцовщицей — лишнее и ненейтральное уточнение, ведь выше и так уже очень много и красочно рассказано о том какая она замечательная танцовщица
На данный момент продажи альбома Madonna составили 10 млн копий — Неожиданное уточнение. Эта фраза уместна в разделе об окончательной оценке творчества, но не в разделе о первом успехе певицы.
который продюсировал жених Мадонны диджей Джон «Мармелад» Бенитес — в статье нет раздела «личная жизнь» поэтому сообщение о том, что Бенитес жених Мадонны для читателя несколько неожиданно. Выше вроде ничего не сообщается о том, что они были близко знакомы и тут вдруг жених (и кстати, я не уверен что «мармелад» здесь корректный перевод)
Не сделаноангл.John "Jellybean" Benites Но официально объявления нет, так что это "жених" выкинула. Нет места. Личная жизнь музыканта вторична. Не хватило даже на раздел видеоклипов по причине вторичности видео, Мадонны в том числеTintin-tintine16:18, 20 июля 2013 (UTC)[ответить]
В июле 1985 года журналы Penthouse и Playboy опубликовали несколько черно-белых фотографий обнаженной певицы, сделанных в конце 1970-х годов, что вызвало первый скандал в её карьере. — выше, в её ранней биографии, ничего не сообщается о фотосессии Мадонны для Playboy – а при каких обстоятельствах это произошло? Она ведь тогда не была известна и с чего Playboy её фотографировать?
Не сделано Было указано во втором разделе, что она позировала ню-фотографам. Журналы купили старые фото. Мадонна до 90-х точно в плейбое не снималась.Tintin-tintine19:37, 20 июля 2013 (UTC)[ответить]
так как раскрыла коммерческий потенциал латиноамериканской музыки за 15 лет до того, как этот стиль стал по-настоящему популярным. — а как же «Ламбада» (1980-е годы)?
Концерты встретили похвалу — вот вы сами даже в разговоре как оцениваете подобный оборот?
Сделано
Я стараюсь тщательно контролировать свою карьеру, однако я не тиранка — что за неологизм?
Сделано
поэтому также не снискал жесткой ротации на MTV — чего не снискал?
Сделано
Мадонна основала свою собственную компанию, работающую в сфере развлечений — Maverick, совместное предприятие с Time Warner. Сделка оценивалась всумму 60 млн долларов — в чём заключалась сделка? Что-то кому-то продали?
Сделано
«Sex» продалась тиражом 1,5 млн экземпляров, и вызвала крайне негативную реакцию в прессе и напуганном СПИДом обществе. Карьеру похоронили, посчитав, что певица зашла слишком далеко — не «продалась» а, скажем, «была распродана». Про карьеру не понятно. Чью карьеру похоронили?
Статья была перенесена в КХС по причине двухнедельного отсутствия комментариев в рецензировании. Я работаю рерайтером и переписываю рекламные тексты. Глаз и стиль уже подлажен под оптимизацию. Я была в отпуске, почитала нормальные статьи, и вижу, что всё у меня очень плохо. Может быть есть смысл вернуть её обратно в рецензирование? Я, конечно, потратила время на чтение книг и сборника профессорских эссе Madonna's Drowned Worlds, и чувствую себя беспристрастным знатоком, но мой стиль катастрофически плох. Я это знаю. Бесконечные предложения... это мой бич. Когда я их режу, получается бессмыслица. Всё равно статью будут постоянно взламывать "хоругвеносцы", и статус быстро слетит. Tintin-tintine16:18, 20 июля 2013 (UTC)[ответить]
Ваш энтузиазм заслуживает похвалы, и работа проделана титаническая, а стиль придёт с опытом. Главное не забрасывайте это дело и всё получится! shamil_tob18:40, 20 июля 2013 (UTC)[ответить]
Спасибо Благодарна за поддержку. Может есть смысл убрать "Феномен" в отдельную статью и сделать интервик на Madonna Studies? Это сэкономит значительное количество байт. Или ещё какой-нибудь раздел перенести в отдельную статью. Критику, например. Пока я ничего не буду править на странице, всё доделаю на черновике. Я просто привыкла обновлять по FTP свои сайты, поэтому никак не привыкну к сдешней перепроверке. Извинине ещё раз. Мне как-то попалась книга О'Брайен по причине её книги Women Who Rock. Очень любопытное чтение, советую всем. Она о женщинах в рок-музыке и о блядском снисходительном к ним отношении. Как любительница Есенина я не могла пройти мимо.Tintin-tintine19:37, 20 июля 2013 (UTC)[ответить]
В 2013 году Мадонна получила 3 премии Billboard Music Awards за лучший тур, как лучший гастролирующий артист и за лучший танцевальный альбом. - Мадонна получила награду в трёх номинациях: "лучший тур", "лучший танцевальный альбом", и как "лучший танцующий артист", исправьте ошибку. И еще, пожалуйста смените уже это главное фото, на более удачное--178.218.102.6104:44, 22 июля 2013 (UTC).[ответить]
Есть в "См. также.", добавила викификацию в "Критике". Убрала "Феномен", так как иначе некуда будет дальше про следующие альбомы. 250 КБ - максимум для ХС.Tintin-tintine13:45, 22 июля 2013 (UTC)[ответить]
Когда из статьи выделяется новая статья, то на месте где был раздел ставят краткое его содержание и шаблон main. А не вырезают кусок, и не отправляют его в См. также и больше никаих следов. Перепишите. 213.87.132.614:33, 24 июля 2013 (UTC)[ответить]
Подраздел "Критика" содержит ссылку на статью. Там же есть викификация на неё. Феномен и есть подраздел критики, по сути своей. Так что то, что он был выделен в отдельный раздел изначально было ошибкой. Теперь всё встало на свои места. Tintin-tintine14:41, 24 июля 2013 (UTC)[ответить]
Вот часть того на что упал взгляд:
Почва для подачи иска была подготовлена многолетними обвинениями об использовании, якобы в качестве псевдонима, имени Мадонны, отсутствии морали и сложившимся представлением о значимости её творчества наравне с Жасмин и Апиной — подумайте над гладкостью перевода, я перечитывал его несколько раз, чтобы понять смысл. Очень тяжелое предложение.
но априори бездарной поп-певичке и авторе - певичку лучше убрать, потому что можно заменить другим словом, плюс есть прилагательное, а слово певичка не прибавляет энциклопедичности и познавательности в статье.
Сложившийся в стране образ богохульницы Луизы Чикконе многие годы приводил к ответной реакции общественных и религиозных организаций - перефразируйте, не понял в чем смысл. порядок слов в предложении всё равно должен быть.
В 2009 году по телевидению протодьякон использовал эпитет «блядь» - вы уверены, что это эпитет? подумайте хорошо.
Полезла в словарь. "... определение при слове, влияющее на его выразительность. Выражается преимущественно именем прилагательным, но также наречием («горячо любить»), именем существительным («веселья шум»), числительным (вторая жизнь).Эпитет — слово или целое выражение, которое, благодаря своей структуре и особой функции в тексте, приобретает некоторое новое значение или смысловой оттенок, помогает слову (выражению) обрести красочность, насыщенность. Употребляется как в поэзии (чаще), так и в прозе". По-моему это эпитет. Я очень уважаю Кураева, читала его книги, считаю, что он довольно искренний человек. Не хочется отнимать у него право на употребление эпитета. Tintin-tintine07:40, 25 июля 2013 (UTC)[ответить]
А если эпитет заменить на слово, поменяется ли смысловая или эмоциональная окраска предложения? Само слово «блядь» не приобретает нового значения или смыслового оттенка в отношении Мадонны с его слов, по крайней мере этого не видно в тексте, если же вы хотите употребить эпитет, то приведите цитату его высказывания, где понятно что это эпитет, а не рядовое слово, как лох, шлюха и м***вошка.shamil_tob14:58, 25 июля 2013 (UTC)[ответить]
Я борец за свободу. Мои концерты, мои песни, моя работа, мое искусство - все это это связано со свободой самовыражения. Со свободой выбора, свободой слова, свободой действия. И всегда - с человечностью и состраданием - Откуда вы это взяли? в оригинале, приведённом ниже, об этом речи не идёт: I will come to St. Petersburg to speak up for the gay community, to support the gay community and to give strength and inspiration to anyone who is or feels oppressed. I don't run away from adversity. I will speak during my show about this ridiculous atrocity. - где??
Вот именно, она одна с этим именем среди знаменитостей её уровня. Других я не знаю. Частое повторение имени можно избежать употребив местоимения или заменив на слова, например певица. Можете оставить так, как есть, но я скажу что Мадонна Чикконе цепляет мой взгляд, как читателя, сразу возникает вопрос "Мадонна - знакомо, Мадонна Чикконе - кто это?" потому что я привык читать и видеть только её имя, что на обложках журналов, что на самих альбомах и синглах. Тем более статья о Мадонне, излишние уточнения её имени в рядовом тексте не требуются, за исключением периодов когда она выходила замуж и «меняла» фамилию. shamil_tob14:58, 25 июля 2013 (UTC)[ответить]
В тексте Мадонна Чикконе становится Мадонной с первого альбома. Далее иногда тоже проскальзывает. Я понимаю, что википедия не создана, чтобы развеивать массовое заблуждение прессы о "Луизе Чикконе" или "Веронике Чикконе"... но всё же чтение цитаты типа 417 уважаемых журналистов АИ ("Парадокс, но Луиза Чикконе поддержала верующих") не способствует формированию у читателей НТЗ. Как показали предшествующие 30 лет, русскому человеку не дано понять, что девочек в США массово называли Мадоннами. Присутствие фамилии автоматически наводит на эту мысль.Tintin-tintine15:46, 25 июля 2013 (UTC)[ответить]
Ок) Я это к уточняющим высказываниям Германа Стерликова о том, что "Вероника Чикконе - грязная блядь". Отрицание фактов приводит к понижению уровня дискуссии. Как писало авторитетное англоязычное издание по поводу жилистых рук певицы, «нужно найти новый способ унизить и опустить Мадонны». Критика в России не обоснована по сути и выявляет полнейшее незнение "корпуса работ". Вот критиковать её за вживление каббалы и индуизма в христианство и Иисуса в каббалу — совсем другой оборот. Но это только в "Madonna's Drowned Worlds" задаются вопросом, «что за гештальт она пытается закрыть, смешивая индуизм и иудаизм».Tintin-tintine20:25, 25 июля 2013 (UTC)[ответить]
На концерта в Москве 7 августа певица высказалась за освобождение Pussy Riot - увидели ошибку в согласовании падежей? Будьте внимательны, ибо такие мелкие ошибки в своей массе делают несерьезной и некомпетентной вашу работу над стилевыми правками или ещё над тем что вы там пишете в примечаних.
В апреле 2013 год российские МИД и ФМС - тоже разберитесь с падежами.
Сделано
Вычитывайте статью, ВЫЧИТЫВАЙТЕ. Это замечания только по разделу В России, и то не всё, думаю сами найдёте остальные недочёты. shamil_tob01:11, 25 июля 2013 (UTC)[ответить]
Если у кого-то есть замечания по поводу нейтральности статьи - НТЗ, то пишите сюда, а не добавляйте в описании правок с IP-адресов. Я уважаю аргументированное мнение и мне кажется, что и Рогозин, и Кураев, и Мадонна были правы, что высказались "о наболевшем". Так как Мадонна - юнгианский трикстер (см. Феномен Мадонны), то вся шумиха обязательно приведёт к положительному результату в целом.Tintin-tintine07:59, 25 июля 2013 (UTC)[ответить]
Не надо забывать, что при переводе объём русского текста увеличивается в 1,5 раза. Так что факты в любом случае будут урезаны. Для России не особо важен раздел Legacy, так как у нас есть мнение Кураева... про видео тоже пришлось вырезать. Там статья - Madonna (entertainer), и много написано про киноработы и модельерство. Про альбомы там - в каждом разделе огромный объём. У нас ничего подобного пока не наблюдается. Так как в рецензировании мне 2 недели не писали ни слова, притом, что работа велась, мне показалось, что надо как-то обратить внимание на направление моей работы. Объём сокращён с 250 КБ, но мне не говорили, что надо писать не раскрывать тему, а исключительно писать мнение явно абсолютно не знакомых с матчастью личностей. В англовики не недо объяснять некоторые вещи, без которых в России вообще не ясен предмет обсуждения. Но всё равно спасибо, что уделили мне время. Только, полалаю, в рецензировании, всё равно всё зачахнет.Tintin-tintine18:17, 29 июля 2013 (UTC)[ответить]
Дело не в языке и не в Кураеве. Дело в том, что Вы перегрузили статью маловажной информацией. А когда встал вопрос о сокращении Вы стали просто вырезать куски из статьи. 213.87.130.12909:52, 31 июля 2013 (UTC)[ответить]
Я не очень правильно выразилась, извините. У них тема статьи - Entertainer (массовик-затейник). У нас тема - певица (музыкант). Поэтому такое разделение на разделы, которое добавило "ненужной" и нигде не присутствующей информации об альбомах. Там об альбомах не говорится в основной статье, так как о них сказано в дополнительных по каждому альбому. x Какая информация нужная, а какая не нужная? Про альбомы писать или про бойфрендов? Что имеет значимость? Претензии противоречат друг другу.Tintin-tintine10:05, 1 августа 2013 (UTC)[ответить]
Я разбираюсь в том, о чём пишу. Иначе бы не писала. Моя реплика была по поводу необоснованности применения шаблона английской статьи к этой статье. Проблема этой статьи была в излишнем объёме и, как выразились, излишних комментариях. В английской статье вместо Критики и Феномена были Videos and live performances и Legacy. Это получилось по причине вторичности видеоклипов для музыкантов и актуальности главы о критике, на что мне указывали в рецензировании. Таким образом я просто сделала разделение по альбомам (как принято в статьях музыкантов), а не как в англовики. Ray of Light (1998) - первый официально изданный альбом певицы в России. О каком следовании логике энвики может идти речь, когда невозможно сопоставить значимость артистки здесь и там? О песне "Like a Virgin" даже нет отдельной статьи. Статья переписана по книгам, а не по жёлтой прессе, которая даёт "знание" многим поклонникам певицы. Кураев до сих пор уверен, что Мадонна мастурбировала крестом во время турне Blond Ambition...Tintin-tintine15:12, 6 августа 2013 (UTC)[ответить]
В чём Вы точно разбираетесь, так это в аппеляции к странным аргментам. То у Вас в статью должны были набежать хоругвеносцы, то теперь зачем-то Кураева вспомнили. Казалось бы, причём здесь Лужков, как говориться. Значимость Мадонны в любом разделе Википедии одинакова, и здесь и там по Вашему выражению, потому что Википедия проект международный и правила здесь одинаковые кроме деталей. И неважно когда вышел альбом Мадонны в России. Мог бы вообще не выходить. И статьи о песни нет просто потому, что эта песня не интересна кому-либо, чтобы о ней писать. И никакие хоругвеносцы тут ни при чём. Не знаю по каким материалам Вы писали статью, но написать соответствующую статусу Вы явно сейчас не можете. Так что Ваши опыты над ней Вам лучше прекратить. 213.87.132.24015:47, 9 августа 2013 (UTC)[ответить]
Попробую конечно дать совет. Основная проблема статьи в том, что она написана НЕ научным языком. Начинаешь читать биографию, вроде бы всё хорошо, а потом РАЗ: «о дефлораторе (!!!) узнали вся школа и отец», «Фильм не был порнографическим» (а с чего бы читателю подумать о порнографии, ничто не предвещает), «Эм Чикконе» (прозвище?), «Отношения певицы с Энди Бёрдом, её «прекрасным иностранцем»» и т.д. Предлагаю вам попробовать «высушить» статью, т.е. лишить её столь эмоциональной окраски: нужно убрать бесчисленные обороты «все решили что Мадонна хулиганка и бяка, а на самом деле она прекрасный человек». Если посчитаете, что нужно отметить какой-либо сложившийся стереотип о певице у общества на какой-то момент времени, лучше сошлитесь на мнение автора, например: «О' Брайен писал, что в обществе на тот момент сложилось мнение о Мадонне, как о…». И конечно, нужно отделить зёрна от плевел. В статье до сих пор переизбыток несущественных фактов. Представьте, что пишете какой-нибудь скучнейший справочник, например «Как пилить пилой». От этого уже можно будет танцевать. — Pablitto21:35, 12 августа 2013 (UTC)[ответить]
Итог (Мадонна (певица))
Консенсус налицо - участники обсуждения считают, что статья не соответствует требованиям к ХС. Проблема в стиле, а также в попытках дословного перевода, которые приводят к появлению "католического миропомазания" и "стройных линий". Отправлена на доработку.--Victoria13:51, 19 августа 2013 (UTC)[ответить]
Шаблон:Tracklist, судя по примерам использования на странице шаблона, применим для альбомов. Это статья о сингле, если использовать данный шаблон для 7-ми примеров сингла, выпущенного в различных странах, то это будет смотреться как минимум не эстетично. shamil_tob16:40, 12 июля 2013 (UTC)[ответить]
Он применим ко всем спискам композиций вне зависимости от типа релиза. Что касается "неэстетичности", то, напротив, будет смотреть аккуратнее, чем нынешний вариант. Филатов Алексей19:18, 12 июля 2013 (UTC)[ответить]
Несмотря на то что это первая песня Мэрайи, она так и не была выпущена из-за внезапного подписания контракта с лейблом Columbia. — что это ещё за «внезапное подписание»? Кроме того как «внезапность подписания» могла помешать выпуску собственной песни?
Удалил это предложение. Название песни действительно существует, но причину того, что её не включили в число 7 песен для демокассеты я найти не могу. shamil_tob05:03, 13 июля 2013 (UTC)[ответить]
Согласно опубликованным нотам на сайте Musicnotes.com, композиция «Vision of Love» написана в тональности до мажор с вокальным диапазоном певицы, простирающимся от низкой Ми3 до высокой ноты До7 — криво звучащее «Согласно опубликованным нотам». Ноты, между прочим, могут быть в одной тональности, а песня может исполняться в другой. Вторая часть фразы совершенно непонятна. Какая связь диапазона голоса певицы (который тоже неясно обозначен) с тональностью?
Лоуренс осовременил темп композиции — темп можно увеличить или уменьшить. «увеличил (уменьшил) темп композиции, с тем чтобы она звучала более современно» примерно так
первый сингл Мэрайи вдохновляет — даже тех, кто выражает недовольство её вокальным стилем, который настолько подавляет это оттенками госпела о поисках „единственного [возлюбленного], который ей нужен“ — здесь ещё нужно поработать над более гладким переводом. Смысл конца фразы неясен.
знакомства с Томми Моттолой, будущим главой лейбла Sony Music Entertainment — здесь нужна викификация имени, пусть даже статьи пока нет. - Saidaziz03:29, 13 июля 2013 (UTC)[ответить]
Решил тут написать статью об одной из самых лучших манг, главным образом приурочив её к русскоязычной локализации аниме и манги, начавшей выходить совсем недавно. Про Наруту хорошая статья есть, про Блич есть, так почему же про Ван-Пис нет? Планирую дополнить и выставить на КИС. --Betakiller (обсуждение, вклад) 10:37, 12 июля 2013 (UTC)[ответить]
За После большой переделки (да ладно, что уж там, статья была чуть ли не с нуля переписана Бетакиллером) требования к статьям раздела выполнены, к хорошим статьям (судя по тому, что я прочитал) вроде тоже. Так что я за. Ery07:10, 13 июля 2013 (UTC)[ответить]