Меню Главная Случайная статья Настройки Википедия:К восстановлению/15 марта 2012 Материал из https://ru.wikipedia.org Начинающим Сообщество Порталы Избранное Проекты Запросы Оценивание К восстановлению 7 сентября 8 сентября 9 сентября 10 сентября 11 сентября 12 сентября 13 сентября 14 сентября См. также архив запросов на восстановление проекты Википедия:К удалению Википедия:К улучшению Содержание 1 Раском 1.1 Итог 2 Суржикова, Елена Павловна 2.1 Итог Раском Приветствую. Цитирую обсуждение с администратором, удалившим страницу: Напишите статью заново. И если уж приводите в пример мои статьи, обратите внимание, сколько в них ссылок на независимые авторитетные источники (раздел «Примечания»), подтверждающие те или иные факты. В вашей статье источников вообще не было, что являлось нарушением ВП:ПРОВ. Я к тому, что если уж собрались писать в Википедии статьи — соблюдайте при этом правила Википедии. В противном случае ваши статьи уйдут в мусорку. Hausratte 17:59, 13 марта 2012 (UTC) Не вопрос - верните исходник - то, что было написано. Нет копии, к сожалению. 80.64.99.12 08:24, 14 марта 2012 (UTC) ВП:ВУС — туда обращайтесь. Hausratte 17:11, 14 марта 2012 (UTC) Atlanteg 12:35, 15 марта 2012 (UTC) Список независимых авторитетных источников, которые достаточно подробно освещают предмет статьи приведите, пожалуйста. --Sigwald 14:24, 19 марта 2012 (UTC) Взгляните - приводил в обсуждении с администратором, удалившим страницу: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Hausratte#.D0.A0.D0.B0.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.BC Atlanteg р11:27, 21 марта 2012 (UTC) Итог По приведённым на обсуждении с Hausratte ссылкам название компании приводится либо в длинном списке среди прочих, без каких-либо подробностей о деятельности, либо партнёрскими пресс-релизами с краткой справкой о компании, что, кроме того что не является подробным освещением, нельзя считать и независимым. Если будут обнаружены действительно подробно и независимо освещающие деятельность предмета статьи источники, то может быть открыта следующая заявка, но в текущих условиях страница не восстановлена, bezik 06:42, 21 апреля 2012 (UTC) Суржикова, Елена Павловна Добрый день! Я хотел бы обратиться с просьбой о восстановлении статьи! Я считаю удаление статьи о данной персоналии неправильным по нескольким причинам. Во-первых, все участники проекта ополчились на статью исключительно из-за того, что я являлся её автором и в то же время я арт-директор Елены Суржиковой. Согласен, что первоначальный вариант статьи был совершенно неэнциклопедичным, далее я переписал его. Я привёл аргументы того, что благодаря Суржиковой запела такая известная актриса, как Ольга Кабо. Данные аргументы даже не были приведены к сведению. То, что Суржикова является одним из основных авторов Н. Караченцова, о чём он в частности пишет в своей книге "Корабль плывёт" тоже не было учтено. Однако сам Н. Караченцов, спев более 200 песен, всегда утверждал, что его основные авторы - М. Дунаевский, В. Быстряков, А. Рыбников, Г. Гладков и Е. Суржикова. Наконец, помимо авторства песен Елена Суржикова ещё режиссёр-постановщик концертных программ и общественный деятель, имеющий гос. награды. И вот ещё один критерий - "неоднократное освещение жизни и деятельности персоны в общенациональных информационных, профессиональных и развлекательных периодических изданиях, энциклопедиях, популярных теле- и радиопрограммах, на авторитетных интернет-ресурсах (кроме реалити-шоу «Фабрика звёзд» и аналогичных)". Я привёл ссылки на прессу и телепрограммы, в которых далеко неоднократно участвовала Елена Суржикова. И как будто специально, на это даже не обратили внимание. Я считаю, что если кто-то из участников никогда не слышал о данной персоне, то не значит, что она неизвестна вообще. Всвязи с изложенным выше я прошу Вас рассмотреть вопрос о восстановлении статьи. В крайнем случае, если я являюсь по правилам Википедии лицом заинтересованным, пусть эту статью своими словами перепишет любой другой участник. С уважением, Mfrcbv1625 16:22, 15 марта 2012 (UTC) Как оставивший статью по итогам обсуждения на ВП:КУ, поддерживаю восстановление, так как считаю персону проходящей по критериям значимости. Николай Караченцов — вполне известный исполнитель, и у его слушателей наверняка есть немалый интерес в отношении авторов его песен. --Rave 11:16, 20 марта 2012 (UTC) Интерес к автору песен во первых не показан, а во вторых сам факт интереса не дает энциклопедическую значимость согласно ВП:КЗП. Так же как и не доказан факт того, что Суржикова является организатором успеха, кого либо из известных исполнителей, которые включили в репертуар ее песни. Собственно и успех пришел к ним за долго до того, как они начали работать с Суржиковой. -- Trykin Обс. 19:33, 5 апреля 2012 (UTC) Насчёт организатора успеха как раз здесь всё показано [Николай Караченцов на сайте www.rusactors.ru]. Здесь говорится, что сотрудничество с Суржиковой многое дало Караченцову. Из других источников следует то же самое. Кроме того песня Суржиковой принесла известность Марине Ширшиковой именно как певице. Об этом говорят минимум три источника, где описывается биография актрисы (признание лучшей песни о Москве здесь не при чём, так как не из-за этого песня принесла известность Ширшиковой).95.25.186.89 13:26, 6 апреля 2012 (UTC) Поскольку статья о композиторе Суржиковой на данный момент вполне соответствует критериям значимости (ВП:КЗМ, пункт 2: Деятели массового искусства и культуры. Основные организаторы успеха деятелей шоу-бизнеса и массового искусства (популярного кино, эстрадной музыки, массовой литературы и т. п.), пользующихся широкой известностью — продюсеры, промоутеры, авторы текстов и музыки для популярных исполнителей), и это подтверждено ссылками на большое колличество источников, я прошу восстановить прежнее название статьи - Суржикова, Елена Павловна. Дело в том, что эта статья ранее удалялась, но теперь, как мне кажется, пришло время её полностью восстановить, так как значимость персоны показана - как самостоятельная, так и в качестве основного организатора успеха Н. Караченцова, М. Ширшиковой и О. Кабо (имеется в виду в песенном жанре). С уважением, 95.25.186.89 15:37, 5 апреля 2012 (UTC) Номинация Википедия:К восстановлению/15 марта 2012 по этой статье еще не рассмотрена. Собственно с момента удаления в статью добавлено несколько ссылок: Николай Караченцов МУЗЕЙ ШАНСОНА Елена Суржикова на сайте 1000plastinok.net Игорь Извеков на сайте www.petershop.com Марина Ширшикова на сайте МУЗЕЙ ШАНСОНА Марина Ширшикова на сайте www.petershop.com Ольга Кабо на сайте www.petershop.com Елена Суржикова на сайте МУЗЕЙ ШАНСОНА, которые нельзя назвать авторитетными. Кроме того, несколько утверждений по этим ссылкам не подтверждаются другими источниками. Например факт признания песни "Сияют над Москвой огни!" в исполнении Александра Кривика и Марины Ширшиковой правительством Москвы как лучшей песни о столице 2009 года, не найден ни в одном официальном документе правительства Москвы. -- Trykin Обс. 19:38, 5 апреля 2012 (UTC) Зато вот это вполне авторитетный источник [Николай Караченцов на сайте www.rusactors.ru]. Здесь сказано, что сотрудничество с Суржиковой многое дало Караченцову. В других источниках говорится то же самое. Я думаю, что это не с потолка взяли. Кроме того Марине Ширшиковой известность принесли две песни, одна из которых Суржиковой. Об этом сказано минимум в трёх источниках. Поэтому, если даже убрать из статьи вообще тот факт, что песня была признана лучшей о Москве в 2009 году, значимости у персоны не убавится. И потом, не забывайте, что данная персона, кроме того, что поэт и композитор, она ещё общественный деятель и режиссёр концертных программ (неоднократные концерты с участием таких звёзд, как Кобзон, Гвердцители и т. д.). И потом Суржикова была награждена медалью "Профессионал России" за заслуги в области культуры, как я понимаю. Об этом сказано на вполне официальном сайте, и я думаю, что в общем-то это факт. Конечно, Елена Суржикова - это не Максим Дунаевский, но тем не менее информация о ней в Интернете, мне кажется даёт право на статью и в энциклопедии так же. По ТВ Суржикову периодически показывают:[Эксклюзивное интервью Елены Суржиковой], на юбилее Н. Караченцова (см. в самой статье) и т. д. В прессе в своих интервью о ней говорят артисты, она ставит концерты, пишет песни, занимается общественной деятельностью. Пусть не подвиги Геракла, но всё же публичная и весьма заметная работа, отмеченная, между прочим, очень многими медийными лицами. 95.25.186.89 13:19, 6 апреля 2012 (UTC) Я помогала с этой статьёй, и я считаю некоторым недоразумением её удаление, то есть я за восстановление. Львова Анастасия 17:06, 14 апреля 2012 (UTC) Итог Склонен согласиться с выводами Trykin и PtQa, что в авторитетном подмножестве приводимых источников ничего о том, что Суржикова является основным организатором успеха Караченцова-певца или какого-либо другого видного деятеля искусства всё-таки нет, и новых авторитетных источников и аргументов на данном обсуждении не появилось. Но даже допустив, что Суржикова является основным организатором певческой карьеры Караченцова и Кабо, всё равно следует подтвердить итог Википедия:Оспаривание итогов/Архив/2012#Википедия:К удалению/6 марта 2012#Суржикова, Елена Павловна: достаточно провести аналогию с запевшим известным политиком или крупным предпринимателем, когда сколько бы шуму вокруг этого пения не возникало и какую бы роль в нём ни играл продюсер или автор песен, политик или предприниматель останется навсегда тем, кто он есть, а продюсеру или автору песен это добавит известности, но не значимости по существу. Проблема в формулировке правила есть, и тот факт, что опытные участники применяют его в пользу сохранения статьи о Суржиковой — хороший повод для обсуждения соответствующей формулировки, но никакого смысла в изменении удалительного по незначимости итога по действующим принципам не видится. Не восстановлено, bezik 07:25, 21 апреля 2012 (UTC)