Меню
Главная
Случайная статья
Настройки
|
- К восстановлению
- 28 сентября
- 29 сентября
- 30 сентября
- 1 октября
- 2 октября
- 3 октября
- 4 октября
- 5 октября
- См. также
- архив запросов на восстановление
- проекты
- Википедия:К удалению
- Википедия:К улучшению
Нечаев, Алексей Геннадьевич
Статья ранее обсуждалась на Википедия:К восстановлению/3 сентября 2020#Нечаев, Алексей Геннадьевич и Википедия:К удалению/6 сентября 2020#Нечаев, Алексей Геннадьевич. Прошу предварительно ознакомиться с этими заявками для понимания картины и чтобы снова не обсуждать вопросы, по которым уже есть консенсус. По совету @Sealle:, который был дан при подведении итога заявки на удаление, инициирую новое обсуждение, так как итог заявки на удаление строится на предпосылке отсутствия источников, а мои аргументы, опровергающие эту предпосылку, не были рассмотрены по техническим причинам.
Я по-прежнему считаю, что есть соответствие значимости по п.1 ВП:БИЗ: Основатели, долговременные (в течение нескольких лет) единоличные руководители и контролирующие владельцы крупных компаний, если независимыми авторитетными источниками показано их персональное влияние в рамках деятельности в компании на глобальную, национальную экономику, экономику крупного региона или крупной отрасли.
В предыдущем обсуждении наблюдалось расхождение мнений о том, считать ли косметическую отрасль крупной, и итог напрямую зависел от этой трактовки. Мое мнение: если правилами Википедии однозначно не определены количественные или качественные критерии «крупной отрасли», либо определение термина «крупная отрасль», то мы должны опираться на независимые авторитетные источники.
Имеются независимые авторитетные источники, которые называют косметическую отрасль крупной. Например, косметическая отрасль отнесена к крупнейшим отраслям бизнеса на конец 2019 года в книге Домнин В. Н. Брендинг 2-е изд. , испр. И доп. Учебник и практикум для вузов. Учебник и практикум. 2020. 411 с. ISBN 978-5-534-13539-8 (скриншот стр. 341). В англоязычных источниках также есть упоминание о крупности отрасли прямым текстом, например, здесь (скриншот стр. 16) или здесь.
С другой стороны, определение крупной отрасли дается в книге Поздняков, В. Я. Экономика отрасли: Учебное пособие / В. Я. Поздняков,. С. В. Казаков. — М.: НИЦ ИНФРА-М, 2010. — 309 с. ISBN 978-5-16-003471-3 (yadi.sk/i/-Hbm8lnmt38Px , скриншот стр. 31) и её переизданиях (скриншот стр. 31). Согласно данному источнику: Отрасль — выделяемая и обобщаемая структура предприятий, корпораций, организаций по признаку единства экономического назначения производимой продукции, работ, услуг. Отрасль характеризуется также единством и однородностью потребляемого сырья; общностью технологической базы и технологических процессов; однородным профессиональным составом кадров. В статистике «чистой» называется отрасль, в рамках которой сосредоточены предприятия наиболее однородной по экономическому предназначению продукции. Если же признаки экономического назначения продукции расширяются, то их организационное единство характеризуется термином «крупная отрасль». Согласно этому определению, крупная отрасль выделяется по экономическому назначению продукции (а не по обороту, вкладу в ВВП и тому подобным показателям). Косметическая отрасль данному определению крупной отрасли также соответствует.
Кроме вышесказанного были выявлены новые обстоятельства, которые позволяют говорить, что данная персона дополнительно соответствует и другому критерию значимости — п.2 ВП:БИЗ: Менеджеры высшего звена, члены советов директоров и аналогичных руководящих органов, собственники и владельцы крупных долей собственности системообразующих предприятий и монополистов в крупной отрасли экономики в масштабах государства или крупного региона, если их существенное влияние на результаты деятельности предприятия показано независимыми авторитетными источниками.
24 апреля 2020 г. Правкомиссия по повышению устойчивости развития российской экономики одобрила включение новых компаний в отраслевые списки системообразующих предприятий. Обновленный перечень системообразующих организаций российской экономики доступен на сайте Министерства экономического развития РФ. Под 706 номером в списке указано АО «Фаберлик». Пометка о том, что предприятие системообразующее есть на сайте Министерства промышленности и торговли РФ. Также информация о включении АО «Фаберлик» в перечень системообразующих предприятий опубликована во вторичных независимых источниках, например, Интерфакс, Гарант.
В связи с вышеизложенным, прошу учесть новые аргументы и факты для пересмотра итога по данной статье — Butko (обс.) 16:30, 15 октября 2020 (UTC)
- По всему сказанному хочу сказать в первую очередь, что сколько помню себя в Википедии - столько в контексте правила ВП:КЗП для бизнесменов под словами "крупная отрасль" понимался именно значительный вклад отрасли в экономику страны или региона, а не характеристика "чистая отрасль - крупная отрасль", которую Вы нашли в учебнике. Вплоть до того, что в какой-то из архивных дискуссий по этому поводу я встретил такую мысль: мол, существует ООНовский кодификатор видов экономической деятельности, в котором каждому виду деятельности присваивается код из 9 (если правильно помню) цифр - так давайте "отраслями" в контексте правила считать только те виды деятельности, которые кодируются только первыми двумя цифрами этого кодификатора. (Особо обращаю внимание на то, что речь шла именно о понятии "отрасль" вообще, без уточнения того, какие из отраслей считать "крупными".) Так что с точки зрения буквы правил было бы более правильно написать не "крупная отрасль", а "крупномасштабная отрасль" или что-то еще в этом духе. — Grig_siren (обс.) 08:40, 16 октября 2020 (UTC)
- 1) Предыдущее обсуждение показало, что то, что Вы помните может не совпадать с тем, что написано, поэтому лучше свериться
- 2) Мнение, высказанное в какой-нибудь дискуссии, может не совпадать с тем, что написано в правилах
- 3) То, что Вы предлагаете попадает под определение оригинального исследования в части вводятся новые определения терминов (считать "отраслями" только те виды деятельности, которые кодируются только первыми двумя цифрами ООНовского кодификатора видов экономической деятельности) и вводится неологизм (новый или необычный термин) (крупномасштабная отрасль).
- 4) Если под "ООНовским кодификатором видов экономической деятельности" имелась в виду Международная стандартная отраслевая классификация всех видов экономической деятельности, то, например, системы канализации в ней имеют двузначный код, в то время как добыча урановой и ториевой руд или деятельность холдинговых компаний - нет, что никак не характеризует эти виды деятельности.
- — Butko (обс.) 19:35, 16 октября 2020 (UTC)
- Про "две цифры кодификатора" я ничего не предлагаю - я только пересказываю известное мне мнение другого участника (я даже сейчас за давностью и не вспомню, кто это был) как пример подхода к этому вопросу. Тем более, что, насколько я помню, автор этой идеи остался в меньшинстве и не был поддержан другими участниками. Но я настаиваю на том, что понятие "крупная отрасль" должно определяться исходя из вклада этой отрасли в экономику страны или региона, причем критерии крупности должны быть составлены так, чтобы количество крупных отраслей не было чрезмерно большим. К сожалению, в правилах этот вопрос не отражен вообще никак, т.е. по сути дела его предлагается решать консенсусом. — Grig_siren (обс.) 20:19, 16 октября 2020 (UTC)
Итог
Глядя на всю предыдущую историю вопроса, я тут итог подводить, быть может и не рискнул бы. Но новый аргумент, который прозвучал именно в этой номинации – о том, что АО «Фаберлик» официально признано системообразующим на федеральном уровне, позволяет механически применить пункт 2 ВП:БИЗ и восстановить статью. Существенное влияние Нечаева на деятельность самой компании было подтверждено в предыдущем удалительном итоге, нет причин это оспаривать. Qkowlew (обс.) 11:16, 12 декабря 2020 (UTC)
|
|