Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Википедия:К восстановлению/26 апреля 2020
Материал из https://ru.wikipedia.org

К восстановлению
8 сентября
9 сентября
10 сентября
11 сентября
12 сентября
13 сентября
14 сентября
15 сентября
См. также
архив запросов на восстановление
проекты
Википедия:К удалению
Википедия:К улучшению
Содержание

Перехват (американский футбол)

Просьба восстановить статью и отправить на обычное удаление. Была удалена 22 апреля в день создания по {{db-nn}}. Спортивная терминология, 13 интервик d:Q1594352, страница обсуждения. Заранее спасибо. Oleg3280 (обс.) 01:22, 26 апреля 2020 (UTC)

Итог

Oleg3280, там нет смысла обсуждать удалённую версию - она никакая. Вы можете просто написать статью заново, по источникам (хотя бы стаб). Если хотите, то я удалённый текст восстановлю вам в ЛП. --wanderer (обс.) 12:00, 4 ноября 2020 (UTC)

Бумага, Владислав Андреевич

Доброго времени суток.
   Тиражи книг и дисков, сборы от концертов и кинопроката и тому подобные показатели коммерческого успеха (в том числе сертификация произведений хотя бы в одной стране официальной сертифицирующей организацией с присвоением серебряного, золотого, платинового или более высоких статусов — см. Список сертификатов продаж музыкальных записей) — 
  • У Влада есть бриллиантовая кнопка YouTube которая даётся за 10 миллионов подписчиков, сейчас их и вовсем 17 миллионов.
  • Также попал в YouTube Rewind 2019.
  • Является самым популярным видеоблогером в СНГ(не считая детский контент) а также самым популярным в Беларуси.
  • Имеет 3 миллиона фолловеров в инстаграм.
  • Сотрудничает(л) со многими известными брендами.
   Места в наиболее известных чартах, рейтингах и опросах общественного мнения.


Влад попал в ТОП-100 российского Forbes в категории «30 до 30».
   Неоднократное освещение жизни и деятельности персоны в общенациональных информационных, профессиональных и развлекательных периодических изданиях, энциклопедиях, популярных теле- и радиопрограммах (кроме реалити-шоу «Фабрика звёзд» и аналогичных), на авторитетных интернет-ресурсах.


— Эта реплика добавлена участником Максим Шикунец (ов)
ПЯТАЯ заявка на восстановление, и только жульничество с названиями (Влад А4, Владислав Бумага и другие наименования) не даёт возможности боту показать их все. В общем, спам обыкновенный, да ещё и с позорнейшими ссылками типа Ютуба. Одно только представление о "бриллиантовой кнопке Ютуба" в качестве доказательства коммерческого успеха чего стоит.
Также в прошлом обсуждении к этим минимум 5 заявкам на восстановление показано не меньше 7 удалений. Спам-контора не дремлет.— 83.102.218.172 08:31, 26 апреля 2020 (UTC)


Предварительный итог

Для тех, кто не смотрел предыдущие серии этого сериала, напоминаю их краткое содержание:

Ничего сколько-нибудь нового я в представленной аргументации не вижу. Не восстанавливать и поставить защиту от повторного создания до админов на все упомянутые варианты названия статьи. — Grig_siren (обс.) 08:38, 26 апреля 2020 (UTC)
  1. Добрый день, о том что эта страница создавалась несколько раз узнал только после её удаления. Я не виноват то что бывшие участники, школьники, которые в Википедии ничего не понимают создавали их несколько раз. И в свою защиту использовали аргументы вроде "я писал статью 3,5 часов, он самый популярый!! и тп". Статья была полностью написано мной, и отличается от стиля других статей. Мои аргументы звучат намного убедительнее чем у прошлых участников. Я думаю не каждый человек может попасть в список Форбс, побывать у Ивана Урганта. Ничего сколько-нибудь нового я в представленной аргументации не вижу. почему? Я расписал все по критериям значимости — Максим Шикунец (обс.) 10:24, 26 апреля 2020 (UTC)
  • о том что эта страница создавалась несколько раз узнал только после её удаления - даже если так - это не освобождает Вас от необходимости приводить аргументы, соответствующие правилам Википедии. Мои аргументы звучат намного убедительнее чем у прошлых участников - ошибаетесь. Не убедительнее ни на грош. не каждый человек может попасть в список Форбс, побывать у Ивана Урганта - только вот к правилам Википедии эти факты не имеют никакого отношения. — Grig_siren (обс.) 10:37, 26 апреля 2020 (UTC)
Есть критерии значимости. Я всё подробно расписал с ссылками. Если первый пункт звучит не столь убедительно, то 2 и 3 я считаю полностью доказаны. Вот мои аргументы. Почему вы считаете то что я ничего не доказал, ведь значимость я доказал. Если это не так — аргументируйте свой ответ, почему я не доказал значимость. — Максим Шикунец (обс.) 10:57, 26 апреля 2020 (UTC)
  1. Еще один вариант - Бумага, Влад Андреевич. — Drakosh (обс.) 17:49, 30 июля 2020 (UTC)
  • Почему вы считаете то что я ничего не доказал, - потому что это только Вы так считаете. — Grig_siren (обс.) 11:22, 26 апреля 2020 (UTC)
    • Коллега Grig siren, я этот сериал «закрою». Смотрите ниже. MisterXS (обс.) 13:12, 26 апреля 2020 (UTC)
      • Очень надеюсь на то, что это "закрытие" не станет поводом обвинить Вас в деструктивном поведенииGrig_siren (обс.) 13:19, 26 апреля 2020 (UTC)
        • Странный комментарий. Я не понял направление вашей мысли. MisterXS (обс.) 13:23, 26 апреля 2020 (UTC)
          • 8 удалений статьи под разными вариантами названий, частичные и полные защиты вариантов названий от повторного создания, 4 отказа в восстановлении ... В общей сложности эти решения принимали 8 разных админов и еще 1 подводящий итоги. Нужно быть очень-очень уверенным в своих силах и в своих аргументах, чтобы браться за дело с такой предысторией. Ибо при провале дела есть риск быть причисленным к тем, кто использует Википедию нецелевым образом. — Grig_siren (обс.) 13:33, 26 апреля 2020 (UTC)
    • Не восстанавливать. В Википедии не должно существовать эта страница. 37.151.8.182 06:49, 27 апреля 2020 (UTC)


Обсуждение версииУчастник:MisterXS/Бумага, Влад

Блогер. Значим по ВП:ВИДЕОБЛОГЕРЫ п. 3. Подтверждение известности — участие в «Вечернем Урганте» [1] (по такому аргументу оставлялась Ирина Горбачёва), удачное соперничество с блогером PewDiePie [2], номинация в Forbes [3], либо просто посмотреть черновик Участник:MisterXS/Бумага, Влад, где показаны общенациональные источники, в которых освещается жизнь и деятельность белорусского блогера. На предыдущие удаления и оспаривания можно не обращать внимание — по существу, доказательством значимости до сего момента никто не занимался. И да, я не заметил номинацию выше. MisterXS (обс.) 13:06, 26 апреля 2020 (UTC)
  • Для участия в дискуссии призываются все участники, административные действия которых эта заявка по сути дела оспаривает. @Джекалоп, Tatewaki, Maxinvestigator, Drakosh, OneLittleMouse, El-chupanebrej, Well-Informed Optimist, Андрей Романенко, Sigwald:Grig_siren (обс.) 13:41, 26 апреля 2020 (UTC)
  • Соглашусь, что Форбс - по крайней мере повод пересмотреть наличие значимости еще раз. От своего действия в 2019 году не отказываюсь, т.к. в тот период достаточного освещения он не набирал. — Drakosh (обс.) 14:05, 26 апреля 2020 (UTC)
  • То, что пришлось удалять мне, существенно отличается от того, что имеется в черновике выше. Источники, подтверждающие значимость, имеются, восстановление допустимо. Maxinvestigator 15:19, 26 апреля 2020 (UTC)
  • Аналогично Drakosh и Maxinvestigator выше. Только, естественно, речь не о восстановлении как таковых позорных предыдущих версий, а о разрешении создать по-новому под одним из названий на основе новых источников. Tatewaki (обс.) 16:32, 26 апреля 2020 (UTC)
    • Tatewaki, есть же статья, ссылка приведена в номинации. MisterXS (обс.) 19:00, 26 апреля 2020 (UTC)
      • MisterXS, если речь об удаленном вчера Бумага, Владислав Андреевич - там хватает неэнциклопедичных утверждений или утверждений без источников или со ссылкой на себя, а вот приведенные выше вами источники отсутствуют. При консенсусе в пользу статьи эта версия может быть перенесена в подстраницу участника для соответствующей доработки перед переносом в ОП. Tatewaki (обс.) 22:28, 26 апреля 2020 (UTC)
        • Tatewaki, речь о варианте Участник:MisterXS/Бумага, Влад. Я не знаю в каком виде была удаленная статья. Моя заявка на восстановление оказалась совпадением с текущей заявкой, потому объединена. MisterXS (обс.) 05:29, 27 апреля 2020 (UTC)
          • Многие факты которые были описаны в моей удалённой статью не отображены в статье участника MisterXS. Но и моей статье не было многих фактов что были в статьи участника MisterXS. Объединив всё что написано в обеих статьях мы сможем создать хорошую статью. Но у меня один вопрос, если значимость будет доказана, то чья статья будет восстановлена? — Максим Шикунец (обс.) 09:41, 27 апреля 2020 (UTC)
            • В добавок я хочу добавить наличие бриллиантовой кнопки ютуб. Такой аргумент использал участник подводящий итоги вот тутМаксим Шикунец (обс.) 10:41, 27 апреля 2020 (UTC)
            • Посмотрел я вашу версии статьи. Не годится. Правила ВП:СОВР, ВП:НТЗ и рядом не лежали. Ряд фактов представлены без источников, ряд на основе неавторитетных источников. Какие-то моменты в статье лишние. MisterXS (обс.) 16:46, 27 апреля 2020 (UTC)
              • Если статья будет восстановлена (а восстановлена может быть только ваша версия), то она быстро усилиями «группы поддержки» данного блогера превратится в рекламный буклет, где никакие правила Википедии рядом не стояли. История попыток пропихнуть данную статью в Википедию, увы, позволяет прогнозировать это с весьма высокой степенью вероятности. Vlad2000Plus (обс.) 10:31, 28 апреля 2020 (UTC)
  • Появился этот блогер совсем недавно, очевидно, что он не прошел еще банальную проверку временем (которую предполагает ВП:ОКЗ), нет никаких гарантий, что через полгода или, например, год он полностью не пропадет с горизонта. Если через 5 лет будет также активен — тогда и можно вернуться к вопросу о восстановлении статьи (как вариант ситуация с Ильей Мэддисон: в 2010 статья была удалена, а спустя 7 лет была восстановлена после того, как стало ясно, что персоналия не «сдулась»). Что касается источников по теме — с учетом наблюдающегося хайпа и пиара (поражает упорность в вопросе воссоздания страницы о нем у нас) персоналии нет абсолютной уверенности, что публикации в СМИ не куплены (беглый анализ приведенных белорусских СМИ говорит о такой вероятности). Также следует обратить внимание на отмеченные коллегой Grig_siren целых 4 открытых за последние всего полгода обсуждения на ВП:ВУС, в которых явно податчику было отказано в восстановлении, несмотря на все приведенные им аргументы. Не восстанавливать, ввести минимум годичный мораторий на повторные обращения на ВП:ВУС в связи с явным нарушением ВП:НИП и отвлечением ресурсов сообщества, а многочисленные вариации имен поставить на полную блокировку. PS: В обход данной дискуссии пиарщики снова пытались создать статью под новым названием. Кронас (обс.) 08:50, 9 мая 2020 (UTC)
  • Пока тут обсуждение заглохло, продолжаются попытки создать статью под все новыми и новыми названиями. Статья А4 (блогер) уже 1 раз была создана, быстро удалена по {{db-repost}} и создана еще раз. Налицо попытка использования Википедии с целью пиара персоны. — Grig_siren (обс.) 20:54, 17 мая 2020 (UTC)
    • Подождём, некуда спешить, а сколько раз статья удалялась - для восстановления неважно. MisterXS (обс.) 05:54, 19 мая 2020 (UTC)
      • Тем временем уже перешли к откровенному вандализму и подлогу — создают статьи с подставными названиями Ироиор, Влад Головач. Я рекомендую очень подробно изучить все публикации в СМИ об этой персоне на предмет так называемой «заказухи». Думается, что фейковые новости вполне могут иметь место по этой персоналии. Кронас (обс.) 12:36, 10 июня 2020 (UTC)
        • @Кронас: не думаю то что этот человек заказывал о себе статьи. Как ни как он является самым популярным ютубером в СНГ(не считая детские каналы и проекты). Аудитория у него просто огромная, и в основном это дети до 10 лет, которые не разобравшись что такое Википедия начинают писать про него статьи. Нужно как можно скорее подводить итог по этой теме, потому что я уверен то что статьи будут создаваться и создаваться. Лично моё мнение, что все аргументы в пользу восстановления статьи которые я а также мои коллеги привели выше доказывают значимость персоны. — Максим Шикунец (обс.) 08:48, 9 июля 2020 (UTC)
  • Ввиду высокой популярности Влада Бумаги повторяющиеся попытки создания статьи не выглядят странно. Наоборот, непрофессионализм этих попыток скорее указывает на работу новичков, почитателей, френдов, кого угодно, но не пиарщиков. Я бы смотрел на ситуацию сквозь призму ВП:ПДН — предполагайте добрые и неумелые намерения.
    Да, в принципе можно заблокировать все мыслимые варианты написания имени, как предлагал Grig_siren, и тем отсечь 99% попыток создания статьи. Это может быть решением. Однако это будет слишком радикальным решением, которое в конкретном случае не требуется. Важно также зафиксировать, что все многочисленные прежние попытки создания статьи не могут являться причиной для автоматического закрытия этой заявки, так как в этом обсуждении появился принципиально новый вариант статьи — Участник:MisterXS/Бумага, Влад. И его можно и нужно рассмотреть по существу.
    Кронас высказывал мнение, что стоит отнести обсуждение по Бумаге в неопределенное будущее, дав теме «отстояться». Однако в правилах и руководствах подобная методика не описана. Наоборот, в правилах говорится, что энциклопедическая значимость не утрачивается, даже если завтра Бумага уйдёт в монастырь, и через год о нём все забудут.
    Подготовленный MisterXS черновик показывает, что Влад Бумага соответствует п.3 ВП:ВИДЕОБЛОГЕРЫ. ссылками к тексту показано неоднократное освещение жизни и деятельности персоны в общенациональных информационных, профессиональных и развлекательных периодических изданиях», по этим материалам возможно восстановить биографию и профессиональный путь Бумаги. Белорусские издания «Наша Ніва», TUT.by, Onliner.by являются одними из самых популярных и авторитетных изданий Белоруссии и на протяжении длительного времени уделяют внимание блогеру. Примечательно, что его популярность выходит за пределы страны и в целом охватывает русскоязычное пространство. Об этом свидетельствует попадание в свежий форбсовский список «От Моргенштерна до Косторной: самые перспективные российские звезды до 30 лет», где всего 10 имён.
    В этом обсуждении удалявшие прежние версии не высказали претензий к новому тексту. Соответственно, надо восстанавливать. А с разнообразных написаний имени и псевдонимов проставить редиректы. Крайне вероятно, что мы увидим после восстановления попытки внести маловажные факты или как-то неуклюже переделать статью (всё из-за той же популярности), в таком случае к статье можно будет применить частичную защиту, ограничив редактирование автоподтверждёнными участниками. Khinkali (обс.) 04:54, 13 августа 2020 (UTC)
  • Восстановить по аргументам MisterXS. Volodyanocec (обс.) 14:45, 17 августа 2020 (UTC)
  • Восстановить. В черновике статья выглядит хорошо. АИ есть. Metra pro (обс.) 13:57, 14 сентября 2020 (UTC)


К восстановлению

Максим Шикунец, MisterXS, какую версию статьи помещать в ОП? Я так понимаю, Участник:MisterXS/Бумага, Влад — законченный черновик, переименовывать его, с этим названием? — Викиенот (обс.) 01:57, 16 сентября 2020 (UTC)

Итог

Освещение жизни и творчества, а также наличие коммерческого успеха показано ссылками в обсуждении и в черновике. Восстановлено по аргументам в номинации. — Викиенот (обс.) 09:23, 16 сентября 2020 (UTC)

Микрофинансовая компания

Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/30 сентября 2016#Микрофинансовая компания. -- QBA-II-bot (обс.) 07:20, 26 апреля 2020 (UTC)
Просьба к администраторам, Kalashnov (обсуждение) и Kelatrat (обсуждение) востановить удаленную ранее статью для номинации в конкурсе wmru:Конкурсы/Дружи_с_финансами#3._Сроки_проведения_Конкурса, который предполагает создание новых статей и доработку ранее созданных и завершится 31 мая 2020 года. Заранее спасибо. 178.67.192.8 07:14, 26 апреля 2020 (UTC)

https://books.google.ru/books?id=L-heDwAAQBAJ&pg=PT63&dq=%D0%92%D0%B8%D0%B4%D1%8B+%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85+%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwi5l_SD54XpAhXBw6YKHZ3YCWoQ6AEIJjAA; https://incrussia.ru/understand/obyasnyaem-na-paltsakh-mfo-razdelilis-na-mikrofinansovye-i-mikrokreditnye-kompanii-chto-budet-s-rynk/; https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/09614520600792481?journalCode=cdip20. Во-вторых, конкурс подразумевает доработку статей, которая невозможна без восстановления статьи. 178.67.192.8 (UTC)
      • появились новые дополнительные вторичные аналитические источники - sravni.ru авторитетным источником не выглядит. А вот два других выглядят серьезно. конкурс подразумевает доработку статей, которая невозможна без восстановления статьи. - разумеется, невозможна. Только в отношении ранее удаленных статей действует принцип "утром деньги - вечером стулья" "сначала доказательства правомерности восстановления статьи - потом само восстановление". — Grig_siren (обс.) 09:10, 26 апреля 2020 (UTC)
  • Уже имеется статья Микрофинансирование и Микрозаём. Так что, сразу вопрос: что можно написать об этой теме такого, чего нельзя написать в той статье, помимо "микрофинансовая компания - компания, занимающаяся микрофинансированием" ("выдающая микрозаймы")?


К сожалению, я не успел ознакомиться с текстом статьи "Микрофинансовая компания" (лучше за базовую брать, думаю, "Микрофинансовая организация"). Но должен отметить два момента. Согласно условиям конкурса, "статья должна удовлетворять требованиям, предъявляемым к статьям русскоязычного раздела «Википедии» (внутренним правилам данной энциклопедии), и доведена до такого состояния, чтобы ей не грозило быстрое удаление (правило «Википедии» «ВП:КБУ»). Нахождение термина в Словнике лишь предполагает соответствие статьи критериям значимости, принятым в русскоязычном разделе «Википедии», но не гарантирует его. Об этом соответствии должны заботиться сами Участники, подтверждая значимость ссылками на авторитетные источники". В связи с этим не стоит приводить факт нахождения статьи в словнике конкурса в качестве аргумента. В частности, действительно, часто с термина, упомянутого в Словнике, достаточно поставить редирект на существующую статью. В то же время я бы хотел отметить, что термины "Микрофинансирование" и "Микрофинансовая организация" все же имеют не тождественное значение. В частности, микрофинансированием могут заниматься любые организации (например, банки) и даже частные лица (ростовщики), а микрофинансовая организация -- это не банк и не физическое лицо. Могут быть различные инструменты регулирования. Например, микрозаймы могут ограничиваться по ставке, а микрофинансовые организации -- регулироваться по размеру капитала или дополнительным видам деятельности. Можно привести еще несколько значимых отличий. Иначе говоря, это термины, не относятся друг другу даже в качестве общего и частного, это, грубо говоря, пересекающиеся множества, не лежащие при этом даже на одной плоскости. В связи с этим, если возможно, прошу восстановить статью в моем пространстве, чтобы я посмотрел статью на соответствие авторитетным источникам (а их, конечно, очень много) и порекомендовал автору варианты доработки. — Kalashnov (обс.) 12:55, 26 апреля 2020 (UTC)

Уважаемые Участник:Altes, Участник:DR, Участник:Levg, другие администраторы и участники, конкурс завершается 31 мая 2020 года, остаётся немного времени для доработки статьи, просьба ее восстановить. Заранее спасибо! Ivan1260 (обс.) 14:38, 16 мая 2020 (UTC)
  • Как уже было сказано, участие в конкурсе не является индульгенцией от необходимости обеспечить соответствие статьи правилам. Более того, по логике вещей несоответствие статьи правилам должно стать причиной дисквалификации статьи с конкурса. Это во-первых. Во-вторых, Википедия - дело добровольное. За участие в Википедии никто никому не платит, и администраторы не исключение. В Википедии нет сколько-нибудь жестких обязательств по срокам рассмотрения запросов и нет законных способов как-либо ускорить эти процессы. Так что читайте ВП:СРОКИ, набирайтесь терпения побольше и имейте в виду, что сейчас еще за 2017 год не все номинации на удаление и восстановление закрыты. — Grig_siren (обс.) 14:45, 16 мая 2020 (UTC)
  • Кажется, это тот случай, когда разрешение на восстановление такой статьи должно быть выдано без долгого обсуждения. МФК и МКК это два разных статуса организаций микрофинансирования, установленных законом. Аналитических источников более чем достаточно. Всю историю с разделением лицензий МФО довольно подробно освещали и Коммерсант и Ведомости и прочие широкоизвестные издания. Не очень понимаю, что мешает восстановлению. — Histscotl (обс.) 18:17, 7 сентября 2020 (UTC)


Итог

Конкурс давно завершён и спешить больше некуда. Ищите вторичные источники и не торопясь пишите статью заново. --wanderer (обс.) 11:56, 4 ноября 2020 (UTC)
Downgrade Counter