Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Википедия:К восстановлению/26 мая 2009
Материал из https://ru.wikipedia.org

К восстановлению
29 сентября
30 сентября
1 октября
2 октября
3 октября
4 октября
5 октября
6 октября
См. также
архив запросов на восстановление
проекты
Википедия:К удалению
Википедия:К улучшению
Содержание

SKY-MAP

Я согласен с тем, что статью нужно переработать. В качестве аргументов за удаление указывалось, что сайт не имеет значимости. Это неверно, что легко проверяется при помощи любой поисковой системы. Ссылки на материалы сайта имеются с очень большого числа различных астрономических интернет-ресурсов. Сайт много раз упоминался в печати, в крупных изданиях. Вот ссылки: http://sky-map.org/wiki/Publications. Вот, например, страничка, принадлежащая NASA, на которой ссылка на SKY-MAP стоит самой первой: http://skyview.gsfc.nasa.gov/docs/otherservices.html. Сайт имеет постоянный весьма значительный трафик (порядка полумиллиона посетителей в месяц).

Kostya30 15:54, 26 мая 2009 (UTC)

итог

Статья создана заново. --Александр Сигачёв 15:47, 17 июня 2009 (UTC)

Жаркой Филипп Михайлович

Прошу пояснить причину удаления. Считаю этот поступок аморальным! Участник:Михаил
  • Я прошу восстановить статью, поскольку итог был подведён формально без учёта высказанных мнений. Удаление любых статей о фронтовиках Великой отечественной должно иметь очень веские основания именно для удаления. Неужели герои войны менее значимы для русскоязычного пользователя Викиипедии, чем участники очередного поп-тусняка? --Egor 06:23, 27 мая 2009 (UTC)


И куда зашла эта википедия и ее администрация, если командир, обсуждаемого персоналия по 32-й диизии 1941 года, генерал-предатель Власов в списке героев ЕСТЬ, а героя-танкиста Жаркого исключили как малополезного и малозначимого!? Участник Михаил 14 июня 2009 года
  • Если до введения звания Героя Советского Союза не было более высоких военных наград, чем орден Красного Знамени, то персона проходит по значимости как "лицо, награждённое высшими военными наградами". --217.118.66.102 12:56, 17 июня 2009 (UTC)
  • А где можно посмотреть на текст статьи?--Agent001 14:05, 17 июня 2009 (UTC)


Утвердив формально удаление страницы героя-танкиста вы совершили сознательно, или по молодости лет несознательно, большой грех! Значимость ветерана, кавалера 7 орденов (из них три Красного Знамени) в том, что он танкистом провоевал в отдельном полку с ПЕРВОГО (Западная граница Львов 22 июня) до ПОСЛЕДНЕГО (Рейхстаг Берлин 2 мая) дня войны, отлучаясь только из-за ранений. Случай уникальный для танкистов отдельных танковых полков! К сожалению, зло которое совершили так называемые "арбитражные судьи" вернется к ним в свое время обратно! Михаил
  • По-видимому, он был ещё и автор книг(и)? - «Танковый марш», С. Петербург, 2009. Пожалуйста, не сердитесь и приведите сухой перечень достоинств. Тут формальный подход. Временно разместил текст здесь. --Кондратьев 14:42, 17 июня 2009 (UTC)
  • По совокупности, я думаю, проходит критерии значимости. Фронтовик с боевыми наградами, начальник штаба дивизии, историк, автор книг. Только хотел бы заметить автору, что излишняя эмоциональность тут только вредит. --RedAndrо|в 15:15, 17 июня 2009 (UTC)
    Спасибо вышеуказанным участникам за доброе слово, но явная несправедливость по отношениям к НАСТОЯЩИМ фронтовикам и сейчас и ранее просто аморальна. Генералы Варенников (сослуживец Жаркого) и Язов вышли из войны "ниже"по заслугам персоналия, а сечас огого! Михаил
    Может наконец-то дадите выходные данные книги? Alex Spade 09:28, 30 июня 2009 (UTC)
    У меня сложилось впечатление, что она не опубликована. Т.е. пока самоиздат. --Fastboy 10:45, 30 июня 2009 (UTC)
    По совокупности - (а) нет такого пункта, (б) нет такого пункта, (в) это вообще никак не пункт ВП-БИО, а просто профессия, (г) уже книг (мн.число)? - если пока даже про "Танковый марш" данные не подтверждены. Иными словами восстановить то могут, но не как военного, а писателя - это большая разница. Alex Spade 15:42, 17 июня 2009 (UTC)
    Ну зачем настолько формально то подходить? Разве только за то, что танкист прошёл всю войну нельзя человека отметить в Википедии? --RedAndrо|в 21:11, 17 июня 2009 (UTC)
    Именно что нужно формально, для обозначенных вами целей существует другие проекты. Alex Spade 21:54, 17 июня 2009 (UTC)
    Ну формально, так формально. Тогда действительно по критериям не проходит. К тому же самопиар родственников, как не крути. Человек пришёл в Википедию исключительно с целю написания единственной статьи про отца. --RedAndrо|в 16:32, 18 июня 2009 (UTC)
  • А какой тираж «Жаркой Ф. М. „Танковый марш“,С.Петербург, 2008 год.» ? И ещё вопрос: есть хоть какие-то независимые от Жаркого публикации в прессе? Wind 17:27, 17 июня 2009 (UTC)
    Погуглив не нашёл доказательств, что такая книга была вообще опубликована. Есть только отдельные главы в электронном виде. --RedAndrо|в 21:11, 17 июня 2009 (UTC)
  • За вычетом орденов я не вижу причин для статьи о персоне в Википедии. Я сейчас попрошу известного "воениста" высказаться по поводу значимости орденов, так будет разумнее всего, я думаю. #!George Shuklin 18:20, 17 июня 2009 (UTC)
    Нужно только уточнить сколько именно боевых наград, а не за выслугу лет. --RedAndrо|в 21:11, 17 июня 2009 (UTC)
  • 176 упоминаний в и-нете, среди которых: Тяжелый танковый полк прорыва в Берлинской операции и др. Чаще всего цитируется книга, воспоминания + серьезная должность начштаба дивизии ГСВГ. Думаю проходит по КЗ.--Agent001 18:33, 17 июня 2009 (UTC)
  • Я не нашел нетривиальных материалов в авторитетных источниках. Без них невозможно написать статью не нарушая ВП:ПРОВ. Также вызывает неприятное ощущение непонимание автором и некоторыми участниками ВП:ЧНЯВ. Все эти эмоциональные и оскорбительные реплики вызывают обратную реакцию. Это не российская Википедия и тем более не советская Википедия. Это международная энциклопедия. И здесь преступник может быть значимее героя. Прекратите путать Википедию с мемориалами, личные заслуги здесь ничего не значат перед правилами проекта. --Pessimist2006 14:59, 18 июня 2009 (UTC)
  • А где-нить можно посмотреть удалённую статью, чтобы понять а что собственно предлагается восстановить?..--Fastboy 20:30, 19 июня 2009 (UTC)
здесь --Pessimist2006 20:42, 19 июня 2009 (UTC)
Спасибо! ознакомился. Кажется, нужно Восстановить и доработать, т.к.
три ордена Красного Знамени, Орден Отечественной войны 1 степени, Два Ордена Отечественной войны 2 степени и Орден Красной Звезды проходят по критерию 4. Лица, награждённые высшими воинскими наградами ВП:БИО, если посмотреть на старшинство наград, например, по шаблону: {{Ордена Советского Союза}}.
Подтверждение от первоисточника по его первому боевому ордену Красного Знамени можно найти в интервью проекта устной истории «Я помню» [1]: «За эти боевые действия я был награжден своим первым орденом Красного Знамени (фото №2).»
Согласно ВП:КЗ критерии значимости должны подтверждаться независимыми источниками. А у нас все без исключения сведения по значимости опираются пока что на самого Жаркого. Как я уже писал выше - где публикации в независимых АИ по данному персонажу? Если о нём не пишет никто, кроме него самого и его сына, то стоит ли писать о нём статью в Википедии — б-а-альшой вопрос... --Pessimist2006 05:32, 26 июня 2009 (UTC
Вы не правы - о персоналии написано в ТРЕХ источниках. Но состряпать множество источников, как это делалось по партийной разнарядке, можно много - тем более сейчас. Основной критерий значимости, который не потделать,- наградная книжка с указанием пунктов боевых действий. И здесь как не крути - Львов 41 - Берлин 45! И шесть боевых орденов. Михаил
Так где эти источники, не связанные с героем статьи и его семьёй? Покажите их и проблема закроется. По наградной книжке статью написать невозможно. А по автобиографическим воспоминаниям - противоречит правилам. ВП:КЗ, ВП:АИ, ВП:ПРОВ. Про «состряпывание» здесь рассказываать не надо, ВП:НЕТРИБУНА. --Pessimist2006 23:21, 4 июля 2009 (UTC)
вопрос для военспецов - пододёт ли критерий 2. Руководители крупных структурных или территориальных подразделений армейских или иных силовых ведомств всех стран как для начштаба дивизии? - «С 1955 по 1967 годы проходил службу в должностях командира полка, начальника штаба дивизии Прикарпатского военного округа. С 1967 до увольнения в 1972 году – в Группе советских войск в Германии в должности начальника штаба 25-й дивизии.»[2].
Этот пункт абсолютно несерьезный: я полагаю, что начальник штаба армии — это ещё куда ни шло, но дивизии... --Pessimist2006 05:37, 26 июня 2009 (UTC)
Согласен с мнением участника Михаил, что выжить танкистом всю войну - случай нетрвиальный. Но это не критерий значимости.--Fastboy 21:29, 19 июня 2009 (UTC)
К тому же он, всё-таки, не рядовым танкистом прошёл, довольно быстро став коммандиром. --RedAndrо|в 21:50, 19 июня 2009 (UTC)


итог

Как показало обсуждение, участники Википедии глубоко уважают Филиппа Михайловича за его неординарный фронтовой путь и вклад в Победу, признают его выдающиеся деяния. Однако статья о нём не удовлетворяет формальным правилам Википедии и потому не может быть восстановлена (единодушного согласия восстановить статью в обход правил, в обсуждение не было видно). --Александр Сигачёв 06:17, 8 июля 2009 (UTC)

Интеллектуальные системы в гуманитарной сфере (институт лингвистики РГГУ)

Статья, насколько я помню, была удалена из-за неудачно подобранного содержания, а между тем, критерии значимости должны применяться к теме статьи, а не к ее содержанию.

Значимость кафедры интеллектуальных систем РГГУ:
  • Если рассматривать критерии значимости организаций, там можно увидеть "существенный вклад в науку и культуру", что, безусловно, относится к кафедре Интеллектуальных систем в гуманитарной сфере, основатель и которой В. К. Финн является также основоположником одной из ведещих ветвей развития искусственного интеллекта - ДСМ-метода, и которая по сей день занимается разработкой научных проектов, основанных на ДСМ.
  • Кафедра тесно связана с институтом ВИНИТИ РАН, многие научные проекты разрабатываются РГГУ и ВИНИТИ совместно. Многие сотрудники кафедры (в том числе Виктор Константинович Финн) являются также сотрудниками ВИНИТИ, а значимость этого научного института вряд ли следует отрицать.


Добавлю также, что если статью восстановят, она будет переработана в соответствии с требованиями к содержанию статей. Viody 21:23, 26 мая 2009 (UTC)

итог

Не восстановлена. Пожалуйста, приведите ссылки на публикации, которые бы показали значимость темы, согласно ВП:ЗН, и подайте новый запрос на восстановление. Вполне вероятно, что статья будет восстановлена. --Александр Сигачёв 15:47, 17 июня 2009 (UTC)
Downgrade Counter