• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К восстановлению

27 сентября

28 сентября

29 сентября

30 сентября

1 октября

2 октября

3 октября

4 октября

См. также

архив запросов на восстановление

проекты

Википедия:К удалению

Википедия:К улучшению

• 1 Я.Онлайн
  • 1.1 Итог
• 2 Участник:Box/Сторонник Ходорковского
  • 2.1 Итог
• 3 Дмитрий Матковкий
  • 3.1 Итог

• Я так понимаю, статья была только-только написана. Опубликуйте её в своем личном пространстве, и посмотрим, что в неё можно добавить и как улучшить. Я думаю, в виду недостаточности материала и того, что это "всего лишь очередной ИМ", действительно стоит добавить его потом в какой-нибудь раздел (подумаем, в какой). С уважением, Greenland Cat! ^:) 16:04, 28 ноября 2010 (UTC)

• За восстановление страницы. Данный IM является официальным клиентом поисковика в России, имеет интеграцию с ВКонтакте, Одноклассники.ru, Facebook и Twitter, а также имеет широкий диапазон других функций. Tar-Mairon 01:04, 1 декабря 2010 (UTC)
• Не вижу каких-либо доказательств значимости этой программы. Значимость производителя не означает автоматом значимости всех его продуктов. Основанием для доказательства значимости в первую очередь являются независимые авторитетные источники, которых не приведено. #!George Shuklin 02:28, 1 декабря 2010 (UTC)
  • Например: [1], [2], [3] и [4]. По-моему, вполне очевидно, что для Яндекса это один из основных продуктов, что видно по странице [5], который позиционируется, как прямой конкурент ICQ. Агрессивное продвижения IM’a в интеграции с соцсервисами + договор с LG, по которому мобильная версия клиента поставляется[6] по умолчанию, позволяет оправдать данный клиент. ИМХО, уж какой-какой IM, но этот должен быть. Tar-Mairon 08:03, 1 декабря 2010 (UTC)

  Из 4х ссылок в начале - работают только две. Два упоминания на одном сайте, плюс упоминание о предустановке этой программы в составе всех прочих на мобильный телефон (последняя ссылка). Извините, я никак не вижу в них каких-либо признаков значимости. Чем особенным особенна эта программа, чтобы быть описанной в энциклопедии? Клиент как клиент, независимых данных о популярности нет, полноценных обзоров нет. #!George Shuklin 00:15, 3 декабря 2010 (UTC)

  Поправил ссылки. Программа особенна ровно тем, что предоставляет тесную интеграцию с сервисами Яндекса. У четвёртой ссылки вполне себе годный обзор перспектив программы с привлечением мнения аналитиков и конкурентов.
  

  Клиент как клиент

  
  Дайте мне аналогичный клиент с интегрированными сервисами Яндекса. Tar-Mairon 04:08, 3 декабря 2010 (UTC)

  Имхо клиент заслуживает упоминания в списке служб Яндекса, возможно с пространным уточнением, что в нем есть. Но чем он примечателен сам по себе, вне Яндекса? С уважением, Greenland Cat! ^:) 23:27, 5 декабря 2010 (UTC)

  C таким запросом можно удалить и закопать Google Talk, который тоже вне Google ничем не примечателен. К слову, в статье о гугловском IM, которая вполне себе живенько существует, указана главная особенность - интеграция GMail. Зачем у этих IM'омов отнимать их главные особенности - интеграцию с крупными поисковиками и социальными сетями? Без них они, как уже выразились выше, "всего лишь очередные ИМ'ы" Tar-Mairon 14:54, 6 декабря 2010 (UTC)

 17 января 2006 года компания Google подключила свой сервис к сети XMPP, таким образом обеспечив обмен сообщениями своих клиентов с клиентами любых серверов XMPP.[2]

• + GT может использоваться

 для передачи голоса (VoIP), видео и других мультимедийных одноранговых (P2P) соединений

• У я.ру такое есть? Я уже предложил в самом начале восстановить (создать заново, т.к. в статье было мало информации) статью в своем личном пространстве, чтобы можно было взглянуть на неё объективно. Или создать ретроспективную статью Клиенты XMPP, в которой перечислить всех кого сможем вспомнить, можно с кратенькими обзорами, а на самое вкусненькое написать статьи. С уважением, Greenland Cat! ^:) 15:17, 6 декабря 2010 (UTC)

  Первое есть, со вторым есть проблемы, но в России программная версия Google Talk не имеет функции видеочата, только через веб-интерфейс. Статью в личке создам позже вечером. Tar-Mairon 15:28, 6 декабря 2010 (UTC)

Скажите, почему вы не последовали моему совету и не прочитали внимательно правило? Мне процитировать два конкретных предложения раздела ВП:ЛС#Размещение юзербоксов? Удалённый код ниже, можете поместить его в своё личное пространство.·Carn 07:50, 1 декабря 2010 (UTC)

{{Userbox
  |id= [[Файл:M.B.Khodorkovsky.jpg|45px|Ходорковский, Михаил Борисович]]
  |id-c = gray
  |info = <div align="center">{{Этот участник|{{{1|}}}}} — {{gender switch | {{{1|}}} | сторонница | сторонник}} освобождения '''[[Ходорковский, Михаил Борисович|Ходорковскиого]]'''.</div>
  |info-c = #B0C4DE
  |border-c = gray
 }}

Спасибо большое, но я не понимаю почему если можно разместить этот код, но подобный шаблон существовать не может? Достаточно посмотреть на весь спектор шаблонов Политические убеждения участников. И никто мне так и не объяснил чем этот шаблон более нарушает правила чем например шаблон АНТИКОММУНИСТ. --Vladlen666 10:27, 2 декабря 2010 (UTC)

Подписывайтесь. Шаблон не нарушает правил, если бы он был нужен бОльшему количеству участников - он бы остался на подстраницах User:Box. А для двух участников нет проблем использовать код. ·Carn 09:27, 2 декабря 2010 (UTC)

Забыл подписаться, Значит если шаблон не нарушает правил я могу создать его заново? --Vladlen666 10:27, 2 декабря 2010 (UTC)

Шаблон - этот тот же код, только записанный на другой странице. Если его будет пользовать достаточное количество участников и он не будет нарушать никакие правила - то да. Но смысл, если можно просто скопировать его себе и наслаждаться без лишних разговоров? Кроме того, код можно править в любой момент по вашему желанию, меняя фон или текст. С шаблоном так не прокатит. С уважением, Greenland Cat! ^:) 16:44, 2 декабря 2010 (UTC)

Понимаете в чем дело, код то конечно кодом, на моей странице этого кода уже целая куча, но как я понимаю идея шаблона в эстетическом виде и удобстве, особенно для тех кто ни бум бум в викикоде, не так ли? Есть цель и у википедии - создание чего-то (в основном статей) для ДРУГИХ. Созданный шаблон был создан для удобства ДРУГИХ пользователей. Заходя на страницу категорий шаблонов политические убеждения участников, ДРУГИЕ пользователи легко могут найти и выбрать себе подходящие шаблоны. Вот зашел антикоммунист - нате пожалуйста шаблончик и не партесь, вот зашел русский патриот - и вам тоже, вот либерал заглянул - пожалуйста заходите, берите шаблончик и усё. Так можно мне шаблончик восстановить? --Vladlen666 17:05, 2 декабря 2010 (UTC)

Идея Википедии - создание именно статей, имеющих энциклопедическую ценность. Всё остальное вторично.·Carn 18:05, 2 декабря 2010 (UTC)

Абсолютно согласен. Только добавлю что Все ВТОРИЧНОЕ на википедии должно иметь смысл только если помогает ПЕРВИЧНОМУ. Отсюда как я понял и идея шаблонов по политическим убеждениям, помогать ВТОРИЧНОМУ (то есть пользователям) работать над ПЕРВИЧНЫМ (то есть статьями). Для удобства работы и сокращения места на жестком диске используются шаблоны в том числе и пользовательские. И один из таких шаблонов находившийся в ряду абсолютно таких же шаблонов был , извините, не обосновано удален. Таким образом маленький вклад внесенный в википедию был выброшен с парахода современности. К тому же такое самоуправство просто не прилично в обществе. Отсюда и мое справедливое возмущение. --Vladlen666 19:35, 2 декабря 2010 (UTC)

Ваше мнение расходится с мнением сообщества. Ваше краснословие неуместно.·Carn 20:20, 2 декабря 2010 (UTC)

То есть с вашим мнением?--Vladlen666 20:51, 2 декабря 2010 (UTC)

Правило ВП:ЛС принято по итогам двух долгих обсуждений и одного голосования. И насколько я могу судить, ничего нового в нашем разговоре нет. ·Carn 07:23, 3 декабря 2010 (UTC)

Уважаемый Carn, простите меня если я вас чем-то задел, и простите за может быть излишнее "краснословие". Есть у меня к сожалению такая небольшая склонность к графоманству. Но все-таки считаю что если мое мнение не совпадает с вашим, это не повод для категоричных высказываний. Я еще раз прошу восстановить шаблон. --Vladlen666 21:08, 2 декабря 2010 (UTC)

Поместите его в своё личное пространство с кодом User:Vladlen666/Сторонник Ходорковского, только без категорий, и когда наберётся 3 (три) человека, использующих ваш шаблон - переименуете в User:Box/Сторонник Ходорковского·Carn 07:23, 3 декабря 2010 (UTC)

Спасибо за объяснение, так и сделал, а можно добавить категорию Категория:Википедия:Шаблоны:Политические убеждения участников или это будет нарушением правил? Я по началу добавил, но потом понял что возможно этим нарушу какие-то правила и нормы, чего бы мне делать не хотелось. --Vladlen666 17:03, 3 декабря 2010 (UTC)

• Как я понял единственная проблема шаблона в том что на момент его удаления в нем было только 2 человека. Других правил шаблон не нарушает. Так что очень прошу высказаться и по теме желания разместить данный шаблон на личной страничке. Нужен еще один человек, на всякий случай два. --Vladlen666 22:02, 2 декабря 2010 (UTC)

Я тоже имею склонность к графоманству, и поэтому в отличие от уважаемого Carn с удовольствием расскажу все, что думаю про вас и про ваши шаблоны:

1. В отличие от вашего мнения об удобстве работы, шаблоны на самом деле создают дополнительную ненужную нагрузку на серверы Википедии. Таким образом, используя юзербоксы, вы не упрощаете её работу, а наоборот, только усложняете.
2. Ваш маленький вклад оказался просто ничтожным, как оказалось, даже невостребованным. А в силу того, что шаблоны не находятся в основном пространстве статей и их не видят обычные пользователи, заходящие прочитать статью-другую — вообще бессмысленным с точки зрения необходимости в них.
3. И это уже не говоря о том, сколько флейма вы развели, сколько отняли времени у простых участников и сколько потратили пространства на жестких дисках Википедии на пространные обсуждения вашего так называемого вклада.

А теперь я с радостью послушаю, как вы будете пытаться меня убеждать в том, что знание, какая политическая направленность и интересы у человека, который пишет статью, очень помогает другим участникам Википедии в их работе над статьями (ВТОРИЧНОЕ и ПЕРВИЧНОЕ в вашей транскрипции). Я слушаю. С уважением, Greenland Cat! ^:) 23:17, 2 декабря 2010 (UTC)

Дорогой друг, я искренне благодарю вас за такое подробное изложение мнения. И конечно мне стыдно за мою непонятливость которую я проявил в начале обсуждения. В принципе вопрос почти ясен, когда еще два участника кроме меня согласятся разместить на своей личной странице этот шаблон вопрос будет исчерпан сам собой. Теперь отвечу на ваши замечания.

1. Как я понимаю, будучи конечно не специалистом в технических вопросах. Нагрузку на сервера википедии оказывают шаблоны чье использование на страницах выше определенного количества и то в тот момент когда шаблоны эти изменяются. Для этого ставится уведомление на соответствующие страницы. Так что ваши опасения относительно влияния шаблона на степень выживаемости серверов википедии, кажется мне несколько гиперболизированным.
2. Не стоит бросаться такими резкими выражениями как "ничтожный" и "бессмысленный", хотя бы потому что это был не только мой вклад, шаблон был исправлен другим пользователем и использован третим за достаточно короткий промежуток времени. Вопрос о бессмысленности тоже спорен, он не касается данного вопроса потому что обсуждаемый шаблон не был статьей, он имел столько же смысла как и все остальные шаблоны из категории.
3. Обидно что администратор следуя конечно букве, нарушил как мне кажется дух правил. Куда как проще было указать двум участникам воспользовавшимся шаблоном, что нужен еще третий иначе юзербокс должен быть удален. И все! Необходимость вразумления и дискуссии исчезла бы сама по себе.

--Vladlen666 17:03, 3 декабря 2010 (UTC)С уважением

Спасибо за интересный и пространный ответ. Теперь я с нетерпением жду такого же ответа на главный вопрос: каким же образом знание того, какая политическая направленность и интересы у человека, который пишет статью, помогает другим участникам Википедии в их работе над статьями (ВТОРИЧНОЕ и ПЕРВИЧНОЕ в вашей транскрипции)? С уважением, С уважением, Greenland Cat! ^:) 20:59, 3 декабря 2010 (UTC)

Верное замечание. Честно признаюсь по-началу я подумал что это риторический вопрос. Ну чтож. Попробую высказать свое понимание вопроса. Предположим я сторонник антикоммунизма (Только гипотетически предположим, для удобства логического построения). Я предположим работаю над статьей Коммунистическая партия иностранных рабочих и крестьян Туркестана, сложная имеющая мало доступных источников тема. И вот я вношу в статью изменения но понимаю что являясь антикоммунистом с большим трудом могу объективно сопоставить имеющуюся информацию для написания нормальной статьи. И что же мне делать, оставить статью? Нет я так не считаю. Я считаю работать над статьей необходимо. Но, для любого пользователя который зайдет на статью и посмотрит историю изменений, всегда будет возможность узнать что правки в статью вносил антикоммунист. И если он посчитает нужным он сможет воспользоваться этим фактом в обсуждении статей. Он будет знать, что в работе над политическими статьями от меня можно ожидать необъективность. Таким образом не скрывая свои политические убеждения я поступаю честно по отношению к другим участникам википедии.Что в какой-то мере даже можно признать благородным поступком. Другой аспект конечно возможность находить единомышленников для коллективного труда над той или иной статье.--Vladlen666 22:04, 3 декабря 2010 (UTC)

На мой взгляд, антикоммунист и сторонник Ходорковского - это две очень разные вещи. Ходoрковский при коммунизме был комсомольским вожаком и членом КПСС :-) Викидим 08:09, 24 декабря 2010 (UTC)

• В чем заключается ваш запрос и суть вашей аргументации? С уважением, Greenland Cat! ^:) 15:26, 30 ноября 2010 (UTC)

Если будете писать подобные посты, то с вами точно никто разговаривать не будет (почитайте на досуге, что такое этичное поведение). Я сейчас потихоньку разгребаю ВП:ВУС, но начал с самых последних, дойдет очередь и до этой заявки. Потерпите. Если вы считаете, что у меня нет более интересного занятия, как рассматривать здесь заявки на восстановление, то вы сильно ошибаетесь. Здесь никто и ничего не обязан делать. Все держится на энтузиазме. Поэтому не надо голословно всех оскорблять. А по существу - я обещаю, что эта заявка на восстановление будет в ближайшее время рассмотрена. -- Vladimir Solovjev ^обс 22:26, 25 декабря 2010 (UTC)

Во-первых, подписывайтесь (ставьте 4 тильды (~~~~) в конце сообщений). Во-вторых, от того, что вы накидаете ссылок, ничего не изменится. Приведите их в аргументированной форме, в соответствии с критериями значимости, обозначенными на странице ВП:БИО в разделе для музыкантов. В виде: "критерий — пример — подтверждающая ссылка". Выискивать по ссылкам критерии и доказывать их стоимость никто за вас не будет. В-третьих, если статья была раньше на ВП, это не значит, что она имела ценность, возможно, её просто не замечали. С уважением, Greenland Cat 09:30, 26 декабря 2010 (UTC)

Автор ссылки привел, я по ним посмотрю. В принципе группа АукцЫон достаточно известная, даже я, который не являюсь особым знатоком рока, о ней слышал. Так что вполне вероятно, что значимость по ВП:БИО есть, так что когда до этой заявки доберусь, то посмотрю подробнее.-- Vladimir Solovjev ^обс 09:39, 26 декабря 2010 (UTC)