Меню
Главная
Случайная статья
Настройки
|
- К восстановлению
- 29 сентября
- 30 сентября
- 1 октября
- 2 октября
- 3 октября
- 4 октября
- 5 октября
- 6 октября
- См. также
- архив запросов на восстановление
- проекты
- Википедия:К удалению
- Википедия:К улучшению
Содержание
Ммф.
Здравствуйте, уважаемый следящий за сообществом Википедии. Спасибо Вам за бдительность, я понимаю, что возможно, Вам показалось, что страница исполнителя ммф. не является значимой. Однако, у данного музыканта есть поклонники, одно только сообщество Вконтакте насчитывает порядка 4500 живых людей, есть статистика прослушиваний по всему миру. Это довольно необычный исполнитель, который старается донести до слушателей любовь к вечным ценностям, используя интересный художественный образ. Я верю в то, что такие люди, как Вы, хотят совершенствовать окружающий нас мир, и солидарна с Вашими целями, однако публикуя данную статью, мы не преследуем никаких целей, кроме благих Пожалуйста, снимите жалобу, ведь искусство - это единственное, что имеет силу пройти сквозь века. Юля Т. (обс.) 07:36, 2 июня 2022 (UTC)
- Тут принимаются заявки на восстановление уже удаленных страниц, страницы выставленные на удаление обсуждаются в соответствующем месте (данная статья на странице обсуждения статьи). желая счастья Мелкий 08:18, 2 июня 2022 (UTC)
Итог
Быстрое удаление оспорено на странице обсуждения статьи. — Well-Informed Optimist (?•!) 10:27, 2 июня 2022 (UTC)
- Я уже удалил быстро, это был спам, что сам автор де-факто подтвердил (вероятно, и сам не заметив как) оспаривая КБУ. И без спама статью все равно бы убрали - был свой рассказ без намёка на АИ. Снова на ВУС можно только после изучения критерия ВП:БИО (музыкантский?) — Bilderling (обс.) 16:44, 2 июня 2022 (UTC)
Удальцова, Анастасия Олеговна
Прошу восстановить статью, по пункту 3 ВП:ПОЛИТИКИ, так как ей перешёл мандат от лишённого депутата Валерия Рашкина. https://ria.ru/20220602/kprf-1792579309.html — Erokhin (обс.) 11:06, 2 июня 2022 (UTC)
Да, теперь-то наконец-то придется даже самым упорным любителям удалять А. О. Удальцову из Википедии смирится с её присутствием здесь! Зюганов сдержал слово и обеспечил ей значимость как политику всероссийского масштаба.Демократия777777777777 (обс.) 01:09, 3 июня 2022 (UTC)
Итог
КПРФ утвердила передачу депутатского мандата Валерия Рашкина Анастасии Удальцовой. Я так понимаю, что формально она ещё не депутат, но, с другой стороны, нет серьезных оснований предполагать, что она официально не вступит в должность. И если раньше её энциклопедическая значимость как политика по нашим правилам была дискуссионна, то сейчас она чётко соответствует п.3 ВП:ПОЛИТИКИ. Тянуть с заявкой смысла нет. Восстановлены все версии, чтобы все заинтересованные редакторы могли в истории найти наработки для скорейшей доработки статьи. Khinkali (обс.) 16:49, 4 июня 2022 (UTC)
Вердис
О всех виртуальных государств из шаблона Виртуальные государства статья есть,а о этом нельзя. Давайте определимся либо удалим тогда его из шаблона,либо создадим статью. KittenBroEeev (обс.) 11:26, 2 июня 2022 (UTC)
Итог
Закрыто в связи с бессрочной блокировкой номинатора. — Well-Informed Optimist (?•!) 17:38, 5 июня 2022 (UTC)
Олег Беспальто
Здравствуйте. Сегодня в полдень мы начали создавать страницу музыкального исполнителя Олега Беспальто. В 16:30 страница была удалена по причине "нет доказательств энциклопедической значимости". Группа "Бухарин Blues", солистом которой является Олег Беспальто, широко известна на территории города Пензы, её имя также неоднократно звучало и на всероссийской арене. Группа занимала 2 место в "Чартовой дюжине" на Нашем радио, участвовала в записи официального альбома Трибьютов ДДТ, выступала на всероссийских фестивалях. По запросу "Бухарин блюз" Яндекс выдаёт 1 млн результатов. Группа присутствует в Apple music, Фндекс-музыке. Мы начали создание статьи именно с солиста, а не с самой группы, поскольку его деятельность превышает формат только этой группы. Планировалось следом составить страницу и для группы. Страница была заполнена на 2/3 и ещё требовала детализации и перелинковки. Прошу ещё раз рассмотреть эту страницу. Считаем, что данный гражданин достаточно внёс в культурную деятельность, чтобы иметь энциклопедическую значимость. Mius-it (обс.) 14:06, 2 июня 2022 (UTC)
- Учётная запись одна, редактирую её я лично (что определённо видно по IP или устройству, с которого ведётся редактура), ответственность за неё исключительно на мне. Мы - это группа людей, которые сейчас собирают биографию, хронологию группы, источники и т.п.
По доказательствам массового искусства и культуры - п.1.1 - тиражи добавим, про книги даже ещё не успели написать; п.1.2. - одно уже указано; п.1.3. - было интерьвью на радиостанциях "Серебряный дождь", "Экспресс", новостных порталах.
Разумеется, персонаж по степени известности несравним с Дэвидом Боуи, но он и не пустое место в культурной жизни как минимум одного провинциального города.
Возможно, я допустил ошибку, постепенно редактируя страницу, начав с нуля и плавно дополняя информацией. Если это так, то признаю свою ошибку и в случае восстановления статьи постараюсь внести информацию сразу, насколько это возможно. — Эта реплика добавлена участником Mius-it (о • в) 14:23, 2 июня 2022 (UTC)
- Группа "Бухарин Blues", солистом которой является Олег Беспальто, широко известна на территории города Пензы - только вот Википедия у нас не "русская" и не "российская", а "всемирная на русском языке". И для нее масштаб всего лишь одного города (тем более города-немиллионника) - это слишком мелко. Википедия интересуется масштабами от общегосударственного и выше. И при этом надо не просто существовать и действовать в соответствующих масштабах, а быть заметным и существенно выделяться на фоне остальных, действующих в таком же масштабе. — Grig_siren (обс.) 14:30, 2 июня 2022 (UTC)
- (КР) Сегодня в полдень мы начали создавать страницу музыкального исполнителя Олега Беспальто. — как совершенно справедливо заметил предыдущий оратор, в Википедии запрещены любые мыслимые и немыслимые формы коллективного участия с одного аккаунта, а равно представительства чьих бы то ни было интересов. Каждый участник Википедии должен действовать строго как частное лицо и в интересах Викисообщества, а все остальные интересы и служебные обязательства перед третьими сторонами задвинуть при этом на самый-самый задний план. Группа "Бухарин Blues", солистом которой является Олег Беспальто, широко известна на территории города Пензы, её имя также неоднократно звучало и на всероссийской арене. — во-первых, для Википедии мало быть широко известным на территории города (причём не самого крупного) — нужно быть очень известным на территории всей страны и выше. Во-вторых, значимость группы (даже если она есть, что ещё ничем не доказано) ни при каких обстоятельствах не передаётся её основателю. Подробнее см. ВП:НЕНАСЛЕДУЕТСЯ. Группа занимала 2 место в "Чартовой дюжине" на Нашем радио, участвовала в записи официального альбома Трибьютов ДДТ, выступала на всероссийских фестивалях. — далеко не любые рейтинги и фестивали годятся для обоснования значимости. Для этого нужно, чтобы они были одними из самых престижных в масштабе всей страны и выше. По запросу "Бухарин блюз" Яндекс выдаёт 1 млн результатов. — аргументы такого рода к рассмотрению не принимаются, см. ВП:ГУГЛ-ТЕСТ. Мы начали создание статьи именно с солиста, а не с самой группы, поскольку его деятельность превышает формат только этой группы. Планировалось следом составить страницу и для группы. — ну и что с того? Значимость солиста и значимость группы доказывать надо отдельно друг от друга. Считаем, что данный гражданин достаточно внёс в культурную деятельность, чтобы иметь энциклопедическую значимость. — ключевые слова здесь — «считаем». Считать вы можете всё что угодно. Но вопрос о праве статьи на существование будет решаться исключительно на основании правил Википедии, а не вашего личного мнения. Cozy Glow (обс.) 14:36, 2 июня 2022 (UTC)
Итог
Значимость согласно ВП:КЗП не показана. Не восстановлено. — El-chupanebrei (обс.) 09:43, 24 июня 2022 (UTC)
Пантуева, Елизавета
Статья была удалена после обсуждения из-за сомнительности АИ, т.е. не показанной значимости. На тот момент не было уверенности в факте случая, так как все источники были современными и скорее из желтой прессы, чем академического характера. Сейчас Yellow Horror предоставил ссылки на АИ профильного уровня и именно того периода с информацией, в значительной степени совпадающей с той, что была изложена в статье. Прошу восстановить статью для её доработки с указанием дополнительных АИ. KLIP game (обс.) 15:38, 2 июня 2022 (UTC)
- Восстанавливать статью с прежним названием и текстом, разумеется, нельзя, поскольку в надёжных источниках 1930-х годов имя пациентки не приводится (только инициалы Л. П.), а публикации 2000-х годов, основанные на псевдосенсационной статье Тараса Ткачука от 0:00 2 апреля 2004 года, ни малейшего доверия не вызывают. В публикации Ткачука совпадают с надёжными источникаим только некоторые детали, большую часть сюжета, вероятно, составляют домыслы и мистификации.— Yellow Horror (обс.) 15:50, 2 июня 2022 (UTC)
- В статье использовалось несколько источников. Литературные подробности можно и опуститью Важно ведь другое - есть надёжные источники, фиксирующие факт ранней беременности и её последствия. Ранее ведь проблема была не столько в деталях как таковых, сколько в подтверждении самого факта ранней беременности и родов. Я запрашивал в Харьков по электронной почте. Они в конечном итоге в прошлом году прислали мне уклончивый ответ, мол на сегодня в библиотеке нет такого документального фильма, вероятно его копия находится в личном архиве профессора. Я понимаю, что такой ответ не АИ, но он и не отрицает сам факт существования подобного фильма. KLIP game (обс.) 16:09, 2 июня 2022 (UTC)
- Никаких «нескольких источников» в удалённой статье не было. Были как_бы_не_первоапрельская публикация Ткачука и анонимная заметка в научно-популярном журнале «Здоровье женщины», основанная на той же статье Ткачука. Если хотите, чтобы статья об этом эпизоде ранней беременности была, определитесь для начала: как будет называться статья? П., Л.? То, что пациентку звали не Елизавета Пантуева, лично у меня сомнений не вызывает.— Yellow Horror (обс.) 18:04, 2 июня 2022 (UTC)
После более внимательного ознакомления со статьёй в научном «Журнале акушерства и женских болезней» о случае беременности у Л. П., в статье Тараса Ткачука обнаруживаются следующие несоответствия:
- Год события: в реальности 1931, у Ткачука 1934.
- Иван Иванович Грищенко, по версии Ткачука участвовавший в принятии родов, не только не является соавтором статьи в «Журнале», но и не упоминается в ней. Впрочем, там упоминается медицинский консилиум, в который И. И. Грищенко мог бы входить.
- О киносъёмке процесса родов, заявляемой Ткачуком, в «Журнале» ни слова. Если бы она действительно проводилась, на мой взгляд, упоминание об этом в подробном описании хода беременности и родов было бы обязательно.
- Ткачук пишет: «…хотя месячных у девочки еще не было, яйцеклетки образовывались». В статье «Журнала» указано, что менструации у Л. П. появились с 4 лет.
- Ткачук от лица Валентина Ивановича Грищенко утверждает: «Мы с ней одногодки и, по рассказам отца, вместе играли в куклы». Однако В. И. Грищенко 1928 года рождения, так что на самом деле Л. П. старше его почти на 4 года. К моменту родов Валентину Ивановичу трёх лет ещё не было. Даже если допустить, что отец зачем-то брал его с собой на работу в акушерско-гинекологическую клинику, едва ли он годился в партнёры для игр Л. П.
- Ткачук пишет, что дед — виновник беременности: «…был моряком … большую часть времени проводил в плаваниях. А когда умерла его жена, бабушка Лизы, а дочь вышла замуж, он и вовсе перестал появляться в Харькове. … Но прошло время … и приехал жить к дочери». Ничего подобного не было. Бабушка Л. П. по матери к моменту событий вполне себе здравствовала в деревне, девочка с двухлетнего возраста находилась на её попечении, там же и забеременела от деда.
- Ткачук пишет: «После выписки из больницы Лиза с родителями уехала на Дальний Восток». Однако из материалов статьи в «Журнале» следует, что в мае 1932 года (через полгода после выписки) Л. П. была в клинике на осмотре, т.е. всё ещё находилась в Харькове. О поступлении девочки в школу после этого осмотра статья в «Журнале» сообщает, об отъезде — нет.
Из вышеперечисленного, на мой взгляд, следует, что статья Ткачука и основанные на ней позднейшие публикации о Елизавете Пантуевой не являются надёжными источниками информации. На них нельзя опираться даже в вопросе имени роженицы: я бы на месте Ткачука имя обязательно изменил, чтобы не влететь за разглашение личных данных в виктимизирующем контексте. Ведь Л. П. теоретически может быть жива до сих пор, тем более вероятно это было в апреле 2004 года.
Резюме: мне не составит никакого труда написать энциклопедическую статью об этом случае сверх-ранней беременности по материалам двух публикаций 1930-х годов в научных журналах (краткая выжимка уже внесена в раздел статьи Медина, Лина#Схожие случаи). Однако я настаиваю, что в новой статье не должно быть ничего из Ткачука и других пост-2004 источников. Начиная с имени Елизавета Пантуева. Таково, а не иное, моё мнение. Если подводящий итог участник решит, что такая статья Википедии нужна, пусть сразу укажет, какой использовать заголовок.— Yellow Horror (обс.) 23:05, 8 июня 2022 (UTC)
Итог
Заявку снимает номинатор. Подробный сравнительный анализ Yellow Horror убедил меня, что нет смысла восстанавлливать статью в прежнем виде. Лично для меня важно зафиксировать случай сверхранней беременности в Харькове, а делать это по публикициям того периода гораздо надёжнее. Будущее название статьи и содержание должны отражать именно раннюю беременность, а не биоргафию человека. — KLIP game (обс.) 05:27, 9 июня 2022 (UTC)
- @Klip game: я склоняюсь к мысли, что отдельная статья о случае беременности у Л. П. всё-таки не нужна. Полезнее была бы обзорная статья обо всех известных по надёжным источникам случаях беременности, разрешившихся, ориентировочно, до 8 лет. В первую очередь, конечно, понадобится «авторитетный» источник, отделяющий такие случаи от гораздо более частых случаев материнства в 8+ лет.— Yellow Horror (обс.) 10:10, 9 июня 2022 (UTC)
- @Yellow Horror: Я не возражают против варианта частичного перевода en:List of youngest birth mothers с названием «Список самых молодых матерей» или что-то в этом духе. Не думаю, что для критерия 8 лет будет что-то совсем уж объективное, но можно ориентироваться на фразу из en:Thelarche «Thelarche typically occurs between the ages of 8 and 13 years with significant variation between individuals», под которую там указано сразу несколько АИ. KLIP game (обс.) 11:54, 9 июня 2022 (UTC)
|
|