Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Википедия:К восстановлению/2 ноября 2011
Материал из https://ru.wikipedia.org

К восстановлению
25 сентября
26 сентября
27 сентября
28 сентября
29 сентября
30 сентября
1 октября
2 октября
См. также
архив запросов на восстановление
проекты
Википедия:К удалению
Википедия:К улучшению
Содержание

Czar a.k.a Zarj

Всем привет удалили тему Czar a.k.a Zarj созданное мной, Да я до этого создавал 1 тему с этим исполнителем но ее удалили из-за спама я создал новую там все расписано по правде https://twitter.com/#!/PhoenixxxCzar http://vkontakte.ru/id132876864 Такой исполнитель существует http://floomby.ru/content/ruWJ8Ym7JE вот скрин релизов исполнителя так что можно скзать это "энциклопедическое" Прошу восстановить страницу

ДУмаю хватает энцеклопедичеких знаний?
Если они будут достаточно авторитетны. Вот критерии значимости музыкантов. Если исполнитель проходит по одному из них — статья имеет право жить. Horim 16:16, 2 ноября 2011 (UTC)
  • Первые две ссылки не подходят никак (первая — интернет-голосование, так сказать, народное, вторая — вообще форум), а вот с третьей еще что-то может получиться (если найти еще пару интервью, исполнитель вполне может пройти по ВП:ОКЗ). К сожалению, у меня нет технических прав на восстановление страницы. Давайте поступим так: обратитесь на ВП:КВУ и выскажите там свои аргументы в пользу восстановления статьи. Если восстановят — прекрасно, нет — так тому и быть, ничего не поделаешь. Horim 16:47, 2 ноября 2011 (UTC)


-вот что сказал админ мне и направил к вас, прошу вас восстановить даную страницу Roma jews2
  • Извените но тут админы вобще присудствуют? Хотелось бы восстановить и у меня больше вопросов не будет:( Roma jews2
    • Вам уже ответили, что одного нормального источника (в данном случае - интервью на indarnb.ru) для восстановления статьи недостаточно. --Sigwald 17:11, 4 ноября 2011 (UTC)


Раз вам 1 интервью мало то вот :

Промежуточный итог

АИ, которые могут оказаться достаточными, на усмотрение подводящего итоги (по мотивам данного обсуждения и тикета 2011110210007064):
  1. http://indarnb.ru/wanna-be-a-rapper/news/?newsId=F220D23EA3451648&cityId=1 (интервью с исполнителем на аренби)
  2. http://www.youtube.com/watch?v=N3m6OC0ppWs (голосовое интервью исполнителя на рэп онлайн радио)
  3. TV BOLT http://www.youtube.com/watch?v=0_VIuGuqmVc&feature=related
  4. http://www.youtube.com/watch?v=3JnH-tL9F7M&feature=related Это интервью с Czar на НТВ (Российского канала)
    http://www.youtube.com/watch?v=rd6D4yfDozw вот тоже самое видео с 6 минутами, там не только Czar еще и Николай Валуев и т.д в первой же был только Czar
  5. http://www.youtube.com/watch?v=WhYdi8_Y6SQ&feature=related интервью самого Царя
  6. http://www.youtube.com/watch?v=zof_KlLMEJo&feature=related 2-ое интервью Царя


-- Львова Анастасия 10:57, 7 ноября 2011 (UTC)

Итог

Персона не записывалась на значимом лейбле. Персона не имеет тиражей изданных дисков и значимых альбомов. Персона не имеет рейтингов в значимых чартах. Представленные здесь ссылки ведут на форумы, блоги, Интернет-голосование незначимого веб-сайта, сайт самой персоны. Деятельность персоны не освещена значимыми музыкальными критиками и не имеет рецензий и публикаций в значимых СМИ. Факт дачи интервью телеканалам (не просто упоминание) не может быть принят во внимание без публикации таковых на сайтах/в архивах самих телеканалов. Низкокачественная видеозапись интервью и/или размещённая на ютубе легко может быть чьей угодно собственной работой. Автору статьи настоятельно рекомендуется ознакомиться с ВП:ПРОВ, ВП:ССЫЛКИ и ВП:АИ во избежание удаления "подтверждаемых" таким образом материалов. В восстановлении заготовки статьи отказано. — Jack 07:40, 17 ноября 2011 (UTC)

Ноовитизм

Ноовитизм это новая современная идеологическая ориентация и общественно-политическое движение, ориентированное на разумный (рациональный, взвешенный) подход к жизни человека и всего живого на Земле. Статью удалил Андрей Романенко, он мотивировал это отсутствием Энциклопедической значимости. В процессе обсуждения этот администратор прибегал к попустительству одному из основных принципов Википедии, а именно он высказывал свое глубоко оскорбительное субъективное мнение. Основы ноовитизма построены на следующих принципах:
  • Человек – высшее достижение природы и Вселенной, так как он наделен разумом, который постоянно должен совершенствоваться.
  • Совокупность всех взглядов человека должна складываться из разумной и реальной картины жизни.
  • Жизненная позиция человека должна строиться на чувствах любви ( к жизни, близким, людям, окружающему миру и т.д.), сострадании и желании улучшить не только свою жизнь, но и других людей, связанных с ним социумом.
  • Вероисповедание (каким бы то оно ни было) личное внутреннее убеждение каждого человека и никто не вправе навязывать свои взгляды на ту или иную религию.
  • Человек, с первых дней своей жизни, должен чувствовать полную свободу и иметь возможность в полной мере реализовать себя как личность.
  • Государство является главным гарантом для формирования полноценной личности и волеизъявления (свобода слова и передвижения, доступность к информации, бесплатное базовое образование и медицина, социальные гарантии и т.д.).
  • Крепкое здоровье и достойное образование каждого гражданина – залог стабильности и процветания любого государства.
  • Диалог и нахождение компромисса - основа взаимодействия как на межгосударственном, общественном и межличностном уровне.
  • Закон и его безукоризненное исполнение – основа стабильности и разумного сосуществования и взаимодействия всех элементов гражданского общества.
  • Власть – элемент (но не более) гражданского общества, отвечающий за все причины и следствия всех событий, происходящих в нем. Представлять власть для гражданина не привилегия, а ответственность перед людьми и обществом.
  • Разумное законотворчество – основа стабильности и уверенности в завтрашнем дне государства, общества и человека.
  • Национальные, этнические и расовые особенности человека - это элементы его индивидуальности, ни каким образом не определяющие его избранность или превосходство над другими людьми.


В защиту статьи "Ноовитизм" я привожу следующие нижние аргументы:
  • 1 Ноовитизм как новая идеология печатался в журнале РАН по спискам ВАК (Исторические, философские, политические и юридические науки, культурология и искусствоведение. Вопросы теории и практики (входит в перечень ВАК). Тамбов: Грамота, 2011. № 5. Ч. 1. С. 38-41. ISSN 1997-292X.) http://www.gramota.net/materials/3/2011/5-1/9.html;
  • 2 На статью "Введение в Ноовитизм" есть рецензия доктора философских наук, профессора кафедры политологии Казанского (Поволжского) федерального университета М.Х.Фарукшина;
  • 3 Ноовитизм получил свидетельство РАО за №18721. Mitrofanov87 14:46, 2 ноября 2011 (UTC)


Итог

Статьи дипломника кафедры и рецензии на эту статью работника этой же кафедры явно недостаточно. Поэтому представленных источников явно недостаточно для того, чтобы констатировать достаточно подробное освещение новой идеологии в философии. Не восстановлено. Dmitry89 19:08, 16 февраля 2012 (UTC)

Комсомольское-на-Амуре местное отделение КПРФ

Статья была удалена из-за отсутствия энциклопедической значимости. Однако, местное отделение КПРФ не является малоизвестным собранием граждан. Местное отделение это структурное отделение второй по значимости партии страны, во всяком случае партии, представленной в Государственной Думе. Местное отделение активно участвует в выборных кампаниях, так на текущих выборах в Государственную Думу кандидатом от Хабаровского края идет секретарь первичного отделения, входящего в Комсомольское-на-Амуре местное отделение. Поэтому считаю необходимым страницу восстановить. Руслан Назаров 11:44, 2 ноября 2011 (UTC)
Не состою в КПРФ, но считаю, что ВП:БУ было неправильным. Есть значимость (КПРФ вынесена в категорию Вики), есть АИ, есть прецеденты (Вики статьи: Московский городской комитет КПРФ, Коммунисты Петербурга и Ленинградской области, Коммунистическая партия Республики Татарстан). Статья имеет право на восстановление. Если сообщество сочтет необходимым стремиться к сокращению числа статей, то после обсуждения можно, например, создать общую статью по региональным отделениям, либо дополнять текстом о них Вики-статью. Но тогда такой же принцип должен быть закреплен во всех подобных группах. Vmetaxa 08:42, 4 ноября 2011 (UTC)


Значимость следует подтверждать в соответствии с ВП:ОКЗ а не по аналогии с другими статьями (ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО) или тем более с отсылкой к наличию категории в Википедии, которая ничего о значимости местных отделений нам не говорит.--Pessimist 22:35, 12 ноября 2011 (UTC)

Итог

За истекшие с момента номинации на восстановление три с лишним недели никаких релевантных аргументов, основанных на правилах Википедии и показывающих значимость предмета статьи, так и не приведено. Статья не восстановлена.--Pessimist 06:24, 28 ноября 2011 (UTC)

Греческий мартиролог

Причина удаления "Реклама, СПАМ" не соответствует действительности, так как проект "Греческий мартиролог" не является коммерческим. В обсуждении с администратором он не смог указать признаки рекламы, но по его мнению, "реклама" вытекает из отсутствия значимости. Но это не синонимы, и я не знаю теперь, что мне защищать: отсутствие рекламы в статье, или ее значимость. Я не успел вставить ссылки в статью, доказывающие ее значимость. В рекомендациях Википедии указано, что, цитирую "отсутствие в данный момент в статье ссылок на авторитетные вторичные источники ещё не означает, что тема статьи не значима". Проект "Греческий мартиролог" существует с 2004 года, он помог тысячам людей. О нем написаны не только статьи в Интернете и СМИ, но и книги, сняты фильмы. В тексте удаленной статьи есть некоторые упоминания об этом. Проект известен не только в России, но и во многих странах, в том числе СНГ, Греции, США. Он имеет международную значимость, имеет ее длительное время и навсегда. Википедия содержит множество ссылок на этот проект (я набрал поиском упоминания - их свыше 500 страниц). Vmetaxa 09:20, 2 ноября 2011 (UTC)
:Немного о проекте "Греческий мартиролог" (это не WEB-проект и не сайт):


15 мая 2004 года в Москве состоялась презентация проекта «Греческий мартиролог». На презентации присутствовали И. Саввиди (депутат Госдумы РФ), послы Греции и Кипра в РФ, председатели Федераций греческих обществ Украины, Казахстана, председатели региональных греческих обществ. За реализацию этого проекта И. Г. Джуха в 2005 награждён золотой медалью мэрии города Салоники «За вклад в развитие эллинизма». Сайт Совета греков зарубежья (САЕ) : С 2004 года реализуется проект "Греческий мартиролог". Основной задачей проекта является комплексное исследование репрессий 30-50 гг. в отношении греческого народа в СССР Сайт депутата Госдумы РФ И.Саввиди: Увековечивание памяти соотечественников, погибших в лагерях ГУЛАГа, – одно их направлений проекта «Греческий мартиролог», инициированного АГООР в 2004 году с целью исследования всех аспектов репрессий, направленных против советских граждан греческого происхождения Некоторые итоги проекта «Греческий мартиролог»: 1.В Греции в издательстве "Пеласгос" вышла на греческом языке книга "Греческая операция". 2. Снят документальный фильм по книге "Греческая операция" (Реж. Т. Телоглу, телеканал "Мега", Греция). Отрывки из фильма размещены на сайте. Съемки фильма профинансировал телеканал "Мега". Режиссером А. Цепеликасом (Афины) начаты съемки документального фильма о проекте. Предложение о создании многосерийного документального фильма поступило от П. Нерадзиса (телеканал ЕРТ-1). 3. Сотням семей оказана помощь в поиске сведений о репрессированных родственниках. 4. Сформирована база данных на 23 тысячи репрессированных греков. Это основа для издания Книг Памяти греческого народа. Первая из них (Книга Памяти греков Краснодарского края (жертвы 1937-1938 гг.) выйдет в 2012 г. 5.Магадан: 1. 10.09.11 Открыт монумент жертвам репрессий. 20-25.10.11 Изготовлен баннер размером 20 м Х 1.5 м с именами 898 греков, отбывавших свои сроки на Колыме. Построен металлический каркас на котором вывешен баннер. У монумента проведена церемония, посвященная Дню Охи с участием детей и внуков узников колымских лагерей


Некоторые публикации о проекте (более полный список см. на сайте проекта): 1.АФИНСКИЙ КУРЬЕР. 2003 г. Январь. С. Грамматикопулос. Интервью с И.Джуха. 2.КОЛЫМСКИЙ ТРАКТ. (Магадан). 2003 г. Февраль. С. Шешина. Одиссея греков на Колыме. 3.АФИНСКИЙ КУРЬЕР. 2003 г. Август. С. Грамматикопулос. Забытый ГУЛАГ. 4.АРГУМЕНТЫ И ФАКТЫ. № 30. Июль 2004 г. О. Дзюба. Сыны Эллады на островах ГУЛАГа. 5.ЭЛЛИНЫ УКРАИНЫ (Мариуполь). 2004 г. Иван Джуха напишет новую книгу. 6.ЗАПОЛЯРНЫЙ ВЕСТНИК. (Норильск). 7 августа 2004 г. Е. Скипина. "Хотелось бы всех поименно назвать". 7.КОМСОМОЛЬСКАЯ ПРАВДА. 2004 г., август. Интервью. 8.ВЕЧЕРНИЙ КРАСНОЯРСК. 10 авг. 2005 г. Иван Джуха: "Я хотел бы стать человеком мира" 9.ВЕЧЕРНИЙ ДОНЕЦК. 2005 г. Январь. С. Платоненко. Греческий список Ивана Джухи. 10.АФИНСКИЙ КУРЬЕР. 2005 г. 25 марта. С. Граммматикопулос. Уголовное прошлое. 11.((Еженедельное приложение к газете "ТА NEA" Афины). 2005 г. Июнь. С. 38-45. 12.КОЛЫМСКИЙ ТРАКТ. 2003 г.Сентябрь. С.Шешина. Греческая операция на Колыме. 13.ГАЛЕРА. (Афины). 2006 г. Ноябрь. 14.ЭЛЛИНЫ УКРАИНЫ. 2009 г. Апрель. Н. Коссе. О книге "Спецэшелоны идут на Восток". Vmetaxa 13:04, 3 ноября 2011 (UTC)
Ничего не имею против проекта (если будет подтверждена его значимость), но:
1. Касательно собственно удаления: Если бы вы обратили внимание на содержание правила ВП:НЕТРИБУНА и шаблона {{db-spam}}, то могли бы увидеть, что они относятся не только к коммерческой рекламе, но и к самопиару, продвижению любых идей, проектов и т.п. с непоказанной значимостью в сочетании с ненейтральным стилем (в частности, с определениями в превосходной форме); признаком самопиара является и "обращение к читателю". Увы на моменты простановки шаблона и удаления статьи такие призначи были. Удаливший администратор, также обратил ваше внимание что между простановкой шаблонов и удалением прошло около полусуток, за которые можно было хотя бы поставить шаблон {{hangon}} и написать пару слов на СО статьи. То, что реакции не было, также могло быть косвенным доводом в пользу удаления (поведение "залить и уйти" характерно для рекламщиков).
2. В плане того, "что теперь делать в первую очередь": безусловно, доказывать значимость. В Википедии вполне были случаи, когда кто-то делал статью о себе (что очень не приветствуется), она подавалась на удаление, но автор доказывал свое соответствие принятым критериям - и статья оставалась.
3. В плане конкретных подтверждений: (1) Уж извините, но я что-то не нашел "500 страниц в (русстоязычной?) Википедии, упоминающих проект "Греческий мартиролог". Не могли бы вы дать ссылку на ваш поиск или хотя бы процитировать, как вы делали поисковый запрос? (2) Я обратил внимание, что приведенные вами источники, непосредственно доступные для прочтения, подробно освещали деятельность Ивана Джухи (тоже не без натяжек - интервью тут не очень подходят) и могли бы пригодиться для подтверждения его значимости как персоналии; "греческий мартиролог" же они напрямую не упоминали или упоминали вскользь. При этом по названиям похоже, что непосредственно о проекте могут говорить греческие источники - но судить только по названиям нельзя, не помешали бы ссылки.


Tatewaki 01:29, 7 ноября 2011 (UTC)
Уважаемый Tatewaki. Большое спасибо за отклик. Жаль, что Вы не ответили на мой запрос «Прошу пояснить» и по-прежнему употребляете слово «самопиар». Я утверждаю, что никакого «само» пиара или саморекламы нет, так как я не являюсь ни автором, ни исполнителем проекта «Греческий мартиролог». Я не буду спорить с Вами о том, что такое реклама – этот термин достаточно освещен законами и юристами, определен в Вики (цель - продвижение на рынке, побудить представителей целевой аудитории…). Прошу не толковать термины расширенно, «реклама» не есть «продвижение любых идей, проектов и т.п.», как Вы считаете, тогда и статья в Вестнике АН тоже реклама?. Позволю себе обратить Ваше внимание на указанный Вами шаблон {{db-spam}}, это страница, … продвигающая товары, услуги, организации, интернет-ресурсы…. Проект «Греческий мартиролог» не является товаром, не оказывает услуги, это не организация и не Web-ресурс. Очень Вас прошу указать на конкретные признаки, которые, как Вы говорите, были на моменты простановки шаблона и удаления, кроме отсутствия реакции. Может быть я их не заметил, обращу внимание и исправлю. Шаблон {{hangon}} можно было бы проставить при наличии ВП:КБУ, но статья была удалена без обсуждения. «Около полусуток», как Вы говорите (И ЗНАЕТЕ) – это ночь, когда ни я, ни администраторы статью не видели.
И еще раз о значимости проекта. На мой взгляд, статья содержит доказательства значимости, поэтому я пока не проставил в ней те дополнительные ссылки, которые привел выше. Читатель, открывший сайт проекта, обнаружит на нем эти доказательства в виде отчета на первой странице, ссылок, и обнаружит, что этот сайт не исчерпывает проект, а только его описывает. Кроме того, в статье даны ссылки на АИ в виде сайтов двух региональных общественных организаций международного значения. Если бы вместо БУ или Ваших намеков на соморекламу кто-то высказал мнение о недостаточности ссылок в статье, я бы добавил указанные АИ.
Вы снова употребляете выражение «в Википедии не приветствуется», но Вы такой же участник этого проекта, как и я. Или нет? По моему, в Википедии приветствуется все, что не нарушает ее правил и принципов. Или я не прав?
И наконец, по п.3 Вашего сообщения. С Вашего позволения, я не буду здесь давать мастер-класс поиска. Обращаю Ваше внимание на упомянутые мной выше АИ, в том числе, мнение депутата госдумы и «Совета греков зарубежья» (для сведения, это крупная международная организация), на участие в проекте региональных греческих сообществ и посольств, на российские (не только греческие) статьи и книги. Ссылки на них сделаны выше, я не думаю, что есть смысл их повторять. Как я уже упоминал, более полный список ссылок публикаций о проекте приведен на сайте «Греческий мартиролог». Все эти статьи, книги, интервью, фильмы говорят «непосредственно о проекте». Что касается И.Джухи – его заслуги как раз и связаны с данным проектом, оценены по достоинству и не требуют подтверждения по правилам Вики.
Вынужден спросить (есть основания), имеете ли Вы какое-то отношение к удалению статьи?.


Еще раз спасибо за обсуждение, прошу ответить на мой запрос, упомянутый вначале, чтобы не занимать внимание аудитории не по теме. Vmetaxa 07:00, 7 ноября 2011 (UTC)
На момент простановки шаблона были основания предполагать самопиар с учетом "обращения к читателю", отсутствия ссылок, кроме ссылки на сайт, и вашего "греческого" имени участника. Обращаю внимание, что шаблон {{db-spam}} предлагает два варианта шаблонов для простановки на СО страницы участника, и один из них (проставленный на вашей СО) вполне предполагает, что коммерческой рекламой он не исчерпывается. Я бы на вашем месте не цеплялся за формулировку шаблона, а читал правила в целом.
> "Шаблон {{hangon}} можно было бы проставить при наличии ВП:КБУ, но статья была удалена без обсуждения. «Около полусуток», как Вы говорите (И ЗНАЕТЕ) – это ночь, когда ни я, ни администраторы статью не видели."
Для простановки шаблона {{hangon}} не требуется ничего, кроме самой статьи и проставленного на ней шаблона предложения к быстрому удалению. При отсутствии формального обсуждения, на быстрое удаление влияет мнение минимум двух человек (проставившего шаблон и удаляющего администратора), а реально - и других людей, которые видят статью и не считают нужным снять шаблон как ошибочный. 11 часов (согласно словам отвечавшего вам администратора) взрослые люди обычно не спят, а Русская Википедия привязана только к русскому языку, а отнюдь не к конкретным часовым поясам, так что не нужно делать ложные утверждения. У большинства участников вполне хватает возможностей навещать свои недописанные статьи чаще чем раз в 11 часов - либо они их пишут в пространствах Википедии, где легче временные ограничения.
Конкретно упомянутое мной "не приветствуется" взято из ВП:АВТО, не являющегося официальным правилом, но вполне относящегося к принципам Википедии.
Являясь вполне состоявшимся научным работником, я не нуждаюсь в мастер-классах по поиску информации, однако "500 страниц в Википедии" (русскоязычной, по крайней мере), ссыллающихся на конкретный проект "Греческий мартиролог", пока найти не смог - из-за чего могу сомневаться в этом вашем утверждении, чего бы мне не хотелось. Подтверждения значимости предмета статьи должны быть в ней самой или на ее СО. . Если ваша цель не "дай поразбираться", а восстановить свою статью, то дать более чёткие подтверждения, не основываясь только на косвенных и избегая сомнительных - в ваших же интересах; я как раз стараюсь навести вас на более правильную стратегию аргументации, чтобы она была лучше воспринята восстанавливающими администраторами.
Возможно, я был пометившим статью; возможно, я добавил забытый шаблон извещения на вашу СО - я, как и многие активные участники, иногда помечаю в день по нескольку десятков на быстрое (как правило, справедливо), стандартное (обсуждаемое) или медленное (для дописывания) удаление, а еще в большем количестве проставляю шаблоны "чего не хватает" для улучшения или причесываю за исходного автора сам; изредка и снимаю шаблоны КБУ, если их простановка для меня сомнительна. Tatewaki 19:07, 7 ноября 2011 (UTC)


Вот теперь понятно. Один совет: не считайте оппонента ( а тем более коллегу) ниже себя. Я знаком с правилами Вики, утверждаю Вам не в первый раз. Это Вы себя хвалите (м.б. заслуженно, не спорю), а не я, а ведь может быть мой ранг и стаж научного работника не хуже? С Вашего позволения, я не буду с Вами спорить, раз уж Вы "возможно" поставили КБУ, то есть "возможно" защищаете себя. Я подожду мнения других участников. Вот для них хочу отметить, что статья содержала и содержит ссылки на сайт, содержащий большой список АИ, и на пару сайтов авторитетных международных организаций. Прошу оценить значимость темы и допустимость быстрого удаления статьи, а главное, возможность ее восстановления и может быть последующего улучшения. Заранее спасибо за конструктивное обсуждение. С уважением ко всем сторонникам и оппонентам. Vmetaxa 09:46, 8 ноября 2011 (UTC)
Всех с Новым Годом ! Vmetaxa 06:25, 19 февраля 2012 (UTC)


Итог

В момент удаления статья нарушала правила ВП:НТЗ и ВП:ОРИСС. Статья должна основываться на вторичных источниках, описывающих сайт, а не на личном опыте. Плюс советую посмотреть правило ВП:ВЕБ. В таком виде статья восстановлена быть не может, но любой администратор по запросу может её восстановить для переработки в личное пространство участника.-- Vladimir Solovjev обс 08:26, 19 февраля 2012 (UTC)
Downgrade Counter