Меню
Главная
Случайная статья
Настройки
|
- К восстановлению
- 17 сентября
- 18 сентября
- 19 сентября
- 20 сентября
- 21 сентября
- 22 сентября
- 23 сентября
- 24 сентября
- См. также
- архив запросов на восстановление
- проекты
- Википедия:К удалению
- Википедия:К улучшению
Медаль «За оборону Славянска»
Итог был подведён за неделю, без наличия консенсуса на удаление, но при наличии консенсуса подождать с удалением месяц. В тексте итога было высказано пожелание указать прецеденты (медалей за кампании, «набравших» значимость). Поэтому вот примеры: Медаль «За отвагу» (Абхазия), Медаль «За оборону Севастополя», Медаль «За оборону Одессы», Медаль за кампанию в Косово (США), Медаль «Защитникам Порт-Артура» (Франция), Балтийская медаль (при желании находятся и многие другие). Надеюсь, удалять данные статьи никому в голову не придёт. Вообще-то, если бы прецеденты были приведены до подведения итога, то в итоге наверняка было бы упомянуто ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО, поэтому данная претензия выглядит немного странно.
В качестве оснований для итога было указано несоответствие ОКЗ, однако независимые вторичные АИ, достаточно подробно описывающие объект статьи, в статье приведены были. Вдобавок было упомянуто ВП:НЕНОВОСТИ, однако непонятно, как несоответствие этому правилу можно предугадать всего лишь через неделю после утверждения медали.
К сожалению, я не нашёл частного правила про значимость наградных знаков, но уверен, что если бы оное было, то в значимости наградных знаков за военные кампании ключевым фактором должна была бы быть значимость собственно этих кампаний. Но это так, к слову. — Shogiru 01:06, 3 августа 2014 (UTC)
Поскольку статьи нет в ОП, прошу перенести её в моё ЛП. — Shogiru 01:36, 3 августа 2014 (UTC)
- Удалено вопреки фактическому консенсусу участников на месячный мораторий. Поддерживаю восстановление. --Лобачев Владимир 06:18, 4 августа 2014 (UTC)
- Участник:Shogiru/Медаль «За оборону Славянска»; просьба в случае отказа в восстановлении не забыть удалить временную статью. Консенсус за удаление выражен в принятых сообществом правиле ВП:КЗ. Оставить (даже условно — такая возможность предусмотрена ВП:УС) можно было бы при наличие веских аргументов — как один из теоретически возможных аргументов я привёл: «если бы с помощью прецедентов была показана высокая вероятность появления этого соответствия в ближайшем будущем». Приведённые примеры имеют принципиальное отличие: все указанные награды вручались — о медали «За оборону Славянска» же никаких свидетельств, что она вообще была где-то выпущена (что могло бы дать большую вероятность описания в каких-либо АИ по фалеристике). NBS 13:04, 8 августа 2014 (UTC)
- Да, это действительно так — свидетельств о выпуске (тираже, награждённых) пока нет. Но поскольку медаль утверждена (за реальный эпизод) и есть её изображение (которое выглядит не как макет, а как фотография реального экземпляра, а на загруженном изображении реверса имеется №139, что является косвенным свидетельством о наличии тиража), высока вероятность и того, что она выпущена, именно поэтому и было предложено подождать месяц, за который может появиться информация о награждениях. Как раз любой наградной знак начинается с документа о его создании, выпуск происходит на следующем этапе. — Shogiru 15:06, 8 августа 2014 (UTC)
- Изображение, по-видимому, фотожаба.--Draa kul talk 16:29, 12 августа 2014 (UTC)
- Судя по номеру, оно взято отсюда , а там источник указывает, что это фото. — Shogiru 09:40, 26 августа 2014 (UTC)
- В источнике изображение без края; само изображение (зеркало) загружено во вконтактик ещё 25 же июля, т.е. в день учреждения. Маловероятно, что их так быстро отчеканили. Неотфотожабленное изображение металлической медали выглядит иначе, см. хотя бы это. С уважением,--Draa kul talk 15:37, 26 августа 2014 (UTC)
- Отдельно — о просьбе в случае отказа в восстановлении не забыть удалить временную статью: спасибо за копирование в ЛП, но разве держать и дорабатывать в ЛП статьи, которым было отказано в восстановлении, запрещено правилами? — Shogiru 20:26, 8 августа 2014 (UTC)
- ВП:НЕХОСТИНГ. Личное пространство не предназначено для статей, которые не могут быть восстановлены в ОП.--Pessimist 09:05, 6 ноября 2014 (UTC)
- В ВП:НЕХОСТИНГ перечислены: веб-сайт, блог, личная вики, личные страницы, личные файлы. Статей, которым по каким-либо причинам на текущий момент отказано в восстановлении, в этом списке не вижу. — Shogiru 09:29, 6 ноября 2014 (UTC)
- Ситуация не самая стандартная. За редким исключением, награды государств и даже временных териториальных образований (например, периода гражданской войны) получают достаточно подробное описание в профильных источниках. Как это сложится для данной медали, сказать пока сложно, но появление источников любого уровня авторитетности в будущем выглядит весьма вероятным. На данный момент они ещё не успели появится. С другой стороны, данную награду отличает тематика с высокой степенью конфликтности, что и обуславливает необходимость в несомненных АИ. С уважением,--Draa kul talk 16:29, 12 августа 2014 (UTC)
Итог
За полгода вторичных источников так и не появилось. Всё что можно выжать из первичных - уже есть в Противостояние в Славянске. Появятся вторичные АИ, можно будет обсудить снова, а пока - не восстановлено. --wanderer 10:07, 24 декабря 2014 (UTC)
- P.S. Удаление временных версий статей, которые точно не могут быть доработаны - обычная практика. А без АИ статья точно доработать не получится. --wanderer 10:07, 24 декабря 2014 (UTC)
|
|
