Меню
Главная
Случайная статья
Настройки
|
- К восстановлению
- 7 сентября
- 8 сентября
- 9 сентября
- 10 сентября
- 11 сентября
- 12 сентября
- 13 сентября
- 14 сентября
- См. также
- архив запросов на восстановление
- проекты
- Википедия:К удалению
- Википедия:К улучшению
Эльдаров Нариман Магомедович
статья подходит по критериям значимости персоналий по двум пунктам:
Политики и общественные деятели
п.3 Руководители и члены высших законодательных (парламент, дума, конгресс и т. п.), исполнительных (правительство, совет или кабинет министров и т. п.) и судебных (верховный суд, конституционный суд и т. п.) органов всех стран. - Нариман Магомедович был Председателем Госкомитета Дагестанской ССР по внешнеэкономической деятельности.
Предприниматели и менеджеры п.1 Основатели, долговременные (в течение нескольких лет) единоличные руководители и контролирующие владельцы крупных компаний, если независимыми авторитетными источниками показано их персональное влияние в рамках деятельности в компании на глобальную, национальную экономику, экономику крупного региона или крупной отрасли. - Нариман Магомедович 30 лет возглавлял крупнейшую в России фирму по строительству выставок. Хадижат1973 (обс.) 10:56, 9 октября 2023 (UTC)
- был Председателем Госкомитета Дагестанской ССР по внешнеэкономической деятельности - эта должность не дает соответствия указанному пункту правил поскольку Дагестан не является отдельной страной. 30 лет возглавлял крупнейшую в России фирму по строительству выставок - ну и с каких это пор строительство выставок стало крупной отраслью экономики России? Я уж не говорю, что для обоснования соответствия персоны указанному пункту правила нужно привести независимые авторитетные источники, которые показали бы его персональное влияние на экономику. Grig_siren (обс.) 11:08, 9 октября 2023 (UTC)
- Спасибо большое за ответ. Посоветуйте, что нужно сделать, какие источники добавить, чтобы статью восстановили. По данным исследования Российского союза выставок и ярмарок, конгрессно-выставочные мероприятия генерируют около 3,2 трлн рублей или 3% ВВП России. Наверно, это достаточно крупная отрасль. Если человек был известен и имел вес в своей отрасли, это не может быть основанием для присутствия статьи о нем? Хадижат1973 (обс.) 14:34, 9 октября 2023 (UTC)
- Посоветуйте, что нужно сделать, какие источники добавить, чтобы статью восстановили. - в данном случае сделать для восстановления статьи невозможно ничего. Потому как заявленные достижения соответствия правилу не обеспечивают, а новых достижений, судя по черновику, уже не будет. Кстати: первая попытка создания статьи была всего лишь через 5 дней после смерти персоны. Это очень плохо соотносится с правилом ВП:ЧНЯВ в части "не мемориал". И при этом вопрос о возможности применения к персоне положений раздела "персоны прошлого" откладывается как минимум на 20 лет. конгрессно-выставочные мероприятия генерируют около 3,2 трлн рублей или 3% ВВП России. - ну так это сами мероприятия генерируют такой вклад в ВВП страны, а не строительство зданий и комплексов для их проведения. Разницу понимаете? Если человек был известен и имел вес в своей отрасли, это не может быть основанием для присутствия статьи о нем? - не может. Ибо Википедия - не ресурс информационной поддержки этой самой отрасли. И для Википедии недостаточно просто "быть известным" и "иметь вес в своей отрасли" - нужно еще, во-первых, чтобы эта отрасль была достаточно крупной сама по себе, и, во-вторых, чтобы имеющийся вес позволял отнести персону к немногочисленной группе супер-супер-супер-тяжеловесов. Grig_siren (обс.) 15:15, 9 октября 2023 (UTC)
- "Потому как заявленные достижения соответствия правилу не обеспечивают"- Grig_siren, справедливости ради, отвечая на вопрос, "что можно сделать для восстановления статьи?", в предположении, что автор статьи обладает доступом к некоторому административному аппарату (или же может консультироваться с юристами), можно отметить возможность инициировать изменение правил википедии с целью размещения статьи. Это очень хлопотно, но толпа юристов, может быть, и сумеет внести необходимые изменения в правила. (Правда, на этапе голосования их могут не поддержать). Sholia (обс.) 18:39, 10 октября 2023 (UTC)
- Спасибо за ваш комментарий. Конечно, никаких юристов не будет. Но могу сказать одно, в процессе изучения правил написания статьи, просматривала видео, где в обучающих целях вносят изменения на страничке никому не известной музыкальной группы. Знаю, что не хорошо сравнивать свою ситуацию с другими, но не могу сдержаться. Не знаю как проходит процесс обсуждения или голосования, но может кто-то посчитает, что быть министром в Республике, заместителем торгпреда в другой стране и возглавлять в течении 30 лет крупнейшую в своей отрасли фирму - это не так уж и не важно. (Прошу, не оставляйте злых комментариев. Когда читала советы экспертов, даже страшно задавать вопросы, боишься получить нелестные и иногда злые комментарии.) Хадижат1973 (обс.) 19:38, 10 октября 2023 (UTC)
- может кто-то посчитает, что быть министром в Республике, заместителем торгпреда в другой стране и возглавлять в течении 30 лет крупнейшую в своей отрасли фирму - это не так уж и не важно - именно так. Для попадания в Википедии министром надо быть не в республике в составе государства, а в государстве в целом, в другой стране надо быть не заместителем торгпреда, а чрезвычайным и полномочным послом, и фирму надо возглавлять не просто "крупнейшую в своей отрасли", а крупнейшую в одной из крупнейших отраслей экономики страны. Grig_siren (обс.) 20:32, 10 октября 2023 (UTC)
- можно отметить возможность инициировать изменение правил википедии с целью размещения статьи - это не прокатит. Потому что правила Википедии и изменения в них принимаются самими участниками Википедии. А участники при любых попытках изменения правил первым делом задают вопрос: а что здесь поломано? В чем проявляется противоречие между текстом правила и очевидной для подавляющего большинства участников необходимости иметь в Википедии статью, не соответствующую этому правилу? И насколько эта ситуация является типичной? И нужно будет внятно и доходчиво объяснить участникам, что в результате предлагаемых изменений в правилах будет лучше для всех. Объяснить не одному, не двум, не десятку, а как минимум сотне участников. Сложность задачи представили? У меня за мои 15+ лет в Википедии такое получилось только 1 раз. толпа юристов, может быть, и сумеет внести необходимые изменения в правила - не сумеет. Потому что юристы думают как юристы, а не как участники Википедии. А тут совсем другая специфика. В Википедии дух правил важнее их буквы. Правда, на этапе голосования их могут не поддержать - и даже хуже - до голосования дело просто не дойдет. Эту толпу просто выгонят из Википедии за деструктивное поведение. Grig_siren (обс.) 20:16, 10 октября 2023 (UTC)
Итог
По действующей редакции правила ВП:ЧИНОВНИКИ Нариман Эльдаров не имеет энциклопедической значимости. Альтернативный путь — показать качественные независимые источники, которые бы показывали большое влияние Эльдарова, например, на региональную политику. Но таких публикаций нет, вообще никаких не представлено. Для восстановления нет оснований. — Khinkali (обс.) 23:41, 16 ноября 2023 (UTC)
|
|