Ru.Wikipedia.Org - Википедия:К разделению/5 июня 2016

Меню
Главная
Случайная статья
Настройки

Википедия:К разделению/5 июня 2016
Материал из https://ru.wikipedia.org

К разделению: 5 сентября; 6 сентября; 7 сентября; 8 сентября; 9 сентября; 10 сентября; 11 сентября; 12 сентября; 13 сентября; 14 сентября; 15 сентября; 16 сентября; 17 сентября; 18 сентября; 19 сентября; 20 сентября; 21 сентября; 22 сентября; 23 сентября; 24 сентября; 25 сентября; 26 сентября

Содержание

1 Древнерусское государство Древняя Русь, Киевская Русь

Древнерусское государствоДревняя Русь,Киевская Русь

А почему Древняя Русь и Киевская Русь являются перенаправлениями на эту статью, чьё название - в т. ч. и поэтому - является очевидно спорным? --Седьмая волна (обс) 11:38, 5 июня 2016 (UTC)

Потому что это один предмет за редкими исключениями, но основываясь на исключениях нельзя именовать статьи. В каждом отдельно взятом АИ используется одно из этих названий, но по некоторым ссылкам из статьи (на Войтовича и Чубарьяна например) пишется, что это одно и то же. С "Древняя Русь" имхо нюанс, я пару раз переставлял редирект на Русь. Ещё есть История Древней Руси. Как вы себе представляете, что будет в каждой из статей, если их будет пять вместо трёх? Потом такие два обсуждения не могут существовать параллельно, одно из них должно быть закрыто из-за наличия другого.--Max 06:24, 6 июня 2016 (UTC)

По-моему, в этих трёх статьях (Древнерусское государство, Русь, История Древней Руси) явно что-то не так в выборе, почему они именно с такими названиями (с учётом их содержания). Мне кажется, что Древняя Русь и Киевская Русь явно не могут быть редиректами. --Седьмая волна (обс) 07:54, 6 июня 2016 (UTC)

Оспоренный итог

Эти названия - синонимы. Ознакомьтесь с небезызвестным КПМ. Там этот вопрос обсуждался уже.--Fred (обс) 13:37, 5 июня 2016 (UTC)

Оспаривание итога

ВП:АИ, пожалуйста --Седьмая волна (обс) 05:19, 6 июня 2016 (UTC)
- Древнерусское государство#Название.--Max 06:24, 6 июня 2016 (UTC)
  - Нету там такого ("Эти названия - синонимы"). Там вообще «Древняя Русь» упомянута только один раз и без каких-либо источников. --Седьмая волна (обс) 08:04, 6 июня 2016 (UTC)
    - Есть факт существования Древнерусского государства, того, что раньше называлось Киевская Русь, Термiн "Київська Русь" був прийнятий iсториками на початку ХIХ ст. i успiшно вживався до середини ХХ ст., коли його почали замiняти доволi абсурдними термiнами "Древня Русь" чи "Давня Русь".. А вы из чего исходите, кроме "явно"?--Max 08:41, 6 июня 2016 (UTC)
      - В Большом энциклопедическом словаре, например, "Древняя Русь" и "Древнерусское государство" имеют отдельные статьи. Также в ряде других энциклопедий, в т. ч. и других из-ва БРЭ (напр., "Отечество. Энциклопедический словарь" ISBN 5852703214). К сожалению, не имею доступа к самой БРЭ. --Седьмая волна (обс) 09:21, 6 июня 2016 (UTC)

Прошу администраторов подтвердить подведённый мной итог. Fred--08:14, 6 июня 2016 (UTC)

Комментарий: Дело в том, что я вчера случайно попал по редиректу "Древняя Русь" на эту нашу статью, и, как вы поняли, так как у меня есть сомнения в верности того, что таковой редирект это верно, запостил это разделение. Сейчас же я увидел, что по этим же вопросам уже открыто АК:979. Так что я не знаю, как лучше поступить здесь. Обсуждать, наверное, лучше вместе со всеми всё это там. --Седьмая волна (обс) 11:54, 6 июня 2016 (UTC)

Вспоминаем математику. Если a=b и a=c, занчит b=c. --Fred (обс) 15:56, 6 июня 2016 (UTC)

Идея увеличивать обсуждение на иске плохая. КПМ подошло бы больше всего, но и там уже не актуал.--Max 16:05, 6 июня 2016 (UTC)

Итог

Прежде чем выносить статью на разделение, ознакомьтесь со всей историей вопроса и приведите аргументы, которые опровергают сделанный там разбор. Аргумент, с которым статья вынесена на разделение - это не аргумент, а личное мнение номинатора, не основанное на правилах Википедии и не подтверждённое АИ. Так что итог подтверждаю, обсуждение закрыто, статья не разделена.-- Vladimir Solovjev ^обс 16:29, 6 июня 2016 (UTC)