Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Википедия:К улучшению/29 января 2010
Материал из https://ru.wikipedia.org

К улучшению
8 сентября
9 сентября
10 сентября
11 сентября
12 сентября
13 сентября
14 сентября
15 сентября
16 сентября
17 сентября
18 сентября
19 сентября
20 сентября
21 сентября
22 сентября
23 сентября
24 сентября
25 сентября
26 сентября
27 сентября
28 сентября
29 сентября
См. также
Список всех кандидатов на срочное улучшение
Википедия:К объединению
Тематические списки
Содержание

Cosmos (операционная система)

КБУ б её за краткость, да по интервикам есть статьи весьма большие. --аимаина хикари 17:34, 29 января 2010 (UTC)

Группа недостабов о птицах (без иллюстраций)

Горный прямоклювый медосос

Полосатые утки

Мадагаскарская поганка

--Fan of Zhirkovпро меняот меня 16:52, 29 января 2010 (UTC)

Итог

Очень мало, выстваил к удалению. - Dmitry89 (обс.) 07:58, 25 апреля 2010 (UTC)

Смоллинг, Крис

Пусто. --Сержант Кандыба 14:59, 29 января 2010 (UTC)

Итог

Было снято не мной. Дополнено, на стаб тянет. - Dmitry89 (обс.) 14:56, 28 апреля 2010 (UTC)

Андреевский флаг

Статья Андреевский флаг может быть улучшена путём переноса из неё в статью Военно-морской флаг России части текста, касающейся истории военно-морского флага Российской империи и военно-морского флага Российской Федерации, и добавления информации об андреевских флагах Шотландии, Ямайки, Бурунди, Новой Шотландии, Гернси, Архангельской области и др.
Выносится на обсуждение ввиду того, что администратор Николай Путин считает это изменение вандализмом.


Обоснование улучшения:
1. Андреевским флагом является всякий флаг с изображением косого, т.н. Андреевского креста. Военно-морской флаг России в 1699-1918 и с 1992 года является частным случаем андреевского флага, наряду с флагами Шотландии, Ямайки и др. стран;
2. На флоте Российской империи и Российской Федерации военно-морской флаг никогда не носил официального наименования "Андреевский флаг";
3. В статье Андреевский флаг должны быть представлены и все иные андреевские флаги в мире, подобно тому, как это сделано в статье en:Saltire


С уважением - М.В.Ревнивцев Flagoved 14:32, 29 января 2010 (UTC)
Ещё закавыка в том, что en:Saltire у нас Андреевский крест. Permjak 17:20, 29 января 2010 (UTC)
Совершенно верно! Поэтому я сначала и повел разговор о том, что статья «Андреевский флаг» вообще не нужна (так я считаю и теперь): достаточно раздела «Андреевский крест на флагах» в статье «Андреевский крест». С уважением - М.В.Ревнивцев Flagoved 17:50, 29 января 2010 (UTC)
  • Соглашусь с тем, что обсуждение такого изменения было поспешным, 28 числа просматривал изменения и меня они очень сильно смутили. Та информация которая с моей точки зрения должна была быть в этой статье, и гиперссылки на которую проставлены в других статьях практически перестала существовать.
То, что с точки зрения геральдики и вексиллологии этот термин можно понимать шире, чем общепринятое понимание не означает автоматически, что в этой статье стоит заменить содержание. С точки зрения российского флота и нашего языкового раздела (тут могут быть комментарии) основным значением данного термина является именно более узкое понимание, которое было до указанных изменений. Однако в статье обязательно стоит дополнить информацией которой вы пытались заменить содержимое, и тут есть несколько вариантов:
  1. Разделить информацию на разделы, и вместить в статью сразу всю информацию. Можно попробовать, но мне кажется, статья будет перенасыщена.
  2. На месте этой статьи разместить Википедия:Неоднозначность откуда где разместить различные ссылки. Мне кажется такое решение плохим, так как большинству придётся делать лишние клики. Статью с неоднозначностью стоит создать под другим названием «Андреевский флаг (значения)» где дать перечень статей.
  3. Оставить статью как есть, а общую информацию разместить в других статьях, например в «Андреевский флаг (геральдика)», в самой статье под заголовком разместить шаблон {{другие значения}} ведущую на статью с неоднозначностью и с основной более общей статьёй. И кратких разделах, в самой статье дать краткие описания и ссылки на них.


Мне кажется нужно следовать согласно Википедия:Неоднозначность. P.S. Это хорошо что вносите профессиональный вклад, но не стоит давить на авторитет в данной области. Данная статья на стыке значений и прошу отнестись с пониманием к мнению моряков (я не моряк). Generous 18:01, 29 января 2010 (UTC)
Не могу не согласиться с Вашим предложением относительно "оставить статью как есть", ибо с точки зрения энциклопедичности и достоверности она более не представляет для меня интереса. Обидно только за тех пользователей русской Википедии, которые встретят в этой статье множество ошибок. Но теперь я уже не несу за это моральной ответственности. С уважением - М.В.Ревнивцев Flagoved 18:27, 29 января 2010 (UTC)
Вы в праве понимать под моими словами что хотите, но я говоря это имел ввиду вовсе не монополию или запрет на изменения страницы. Если там какие-то ошибки они должны быть исправлены, если там недостаточно информации она должна быть дополнена. Мне кажется, более уместным, чтобы именно под этим адресом продолжала находиться информация о морском флаге в первую очередь. И при этом явным образом указать, что он является частным вариантом указать ссылки на другие, или разместить в статье всё информацию. При этом я уважительно отношусь к вашим профессиональным знаниям, но это они не освобождают искать в диалоге консенсус. Путь шантажа неуместен, если я правильно понял что-то вроде: «Или так как я хочу, или я умываю руки?» --Generous 20:45, 29 января 2010 (UTC)
Боюсь, что Вы неправильно меня поняли. С моей точки зрения, статья Андреевский флаг может существовать в двух видах: или как краткая ссылка на статью Военно-морской флаг России, или как раздел «Андреевский крест на флагах» в составе статьи Андреевский крест. В существующем виде она является неэнциклопедической, т.к. военно-морской флаг Российской империи и Российской Федерации НИКОГДА не имел официального названия «Андреевский флаг» и в энциклопедиях и справочниках нет словарных статей с названием «Андреевский флаг». В мемуарной, художественной, публицистической литературе, в песнях и стихах такое название есть (как и "советское знамя", например), но именно об этом и должно быть сказано в краткой статье «Андреевский флаг» - что, мол, это такое народно-поэтическое, традиционное бытовое название военно-морского флага России. Но история, описание и производные от этого флага должны быть размещены исключительно в статье Военно-морской флаг России - точно так же, как со слова Винчестер стоит редирект на статью Жёсткий диск. В существующем виде никакие правки в статью «Андреевский флаг» вносить не имеет смысла - если она кому-то нравится, то пусть и остаётся в первозданном виде, как Винчестер, а научные данные будут изложены в статье Военно-морской флаг России.


Удивляюсь, что до сих пор никто не придумал сделать основной статьёй о флаге России статьи Бесик или Триколор. С уважением - М.В.Ревнивцев Flagoved 21:27, 29 января 2010 (UTC)
На вашем сайте? Мамчак используется в качестве АИ, вы уверены что этот автор заслуживает таковым называться учитывая его репутацию и фантазию? (Особенно этот относится к историческим вопросам) Впрочем это можно перенести на ваше СО. --Generous 18:01, 29 января 2010 (UTC)
В отношении фактологии после 1918 года М.Мамчаку вполне можно верить - так считает и председатель Украинского Геральдического ОбществаА.Б.Гречило. А до 1918 года мы об Украине с В.А.Ломанцовым и не пишем. С уважением- М.В.Ревнивцев Flagoved 18:27, 29 января 2010 (UTC)
Как раз события 1918-1921 там очень сложные. Мамчак ссылается на Шрамченко, а Гречило считает публикациям стоит относиться с большой осторожностью, так как он лично уже имел ошибки из-за этого. Нет ни одной достоверной фотографии того периода с кораблям под украинским флагом. История про золотой крест на Пруте в пересказе Шрамченко звучит красиво, только с достоверностью той истории проблемы, появляется вопрос, а если с этим проблемы можно ли доверять тому, в поддержку чего Шрамченко фантазировал несуществующие детали (одного боя и затопление корабля который будет достроен через несколько лет достаточно)? Относительно творчества Мирослава Мамчака когда он в тех же книгах занимается откровенной фальсификацией с целью увеличению значимости флота, факт существования которого вызывает большие вопросы. Книга писалась в первую очередь с целью военно-патриотической подготовки, на мой взгляд, это многое говорит о нейтральности.--Generous 20:45, 29 января 2010 (UTC)
Хм-м, а разве у нас с В.А.Ломанцовым что-то такое по Шрамченко и Мамчаку написано?! С уважением - М.В.Ревнивцев Flagoved 21:27, 29 января 2010 (UTC)
  • В статье Андреевский флаг "не должны быть представлены и все иные андреевские флаги в мире" (см. АИ (1, 2). Тем не менее, в статье Андреевский крест могут быть представлены флаги с андреевским крестом. И вообще, странно, что это обсуждается здесь. Может быть стоило сначала обсудить всё это с участниками проекта «Адмиралтейство» и постараться не игнорировать их мнение.--Raise-the-Sail 22:46, 5 февраля 2010 (UTC)
Неужели Вы не поняли, что вопрос исчерпан и статья Андреевский флаг для флаговедов интереса более не представляет, ввиду создания правильной статьи Военно-морской флаг России? Андреевским флагом могут и дальше без помех заниматься исключительно уважаемые участники проекта «Адмиралтейство». С уважением - М.В.Ревнивцев Flagoved 10:16, 6 февраля 2010 (UTC)


Итог

Если я не ошибаюсь обсуждение закончено и можно снять шаблон ВП:КУЛ. С другой стороны я его в любом случае снимаю, потому что:
  1. Тема не требует срочного улучшения;
  2. Недостатки статьи и выдвинутые предложения должны обсуждаться на страницах Википедия:К разделению и/или Википедия:К объединению, или даже на СО статьи.


Снято! - Dmitry89 (обс.) 17:26, 22 марта 2010 (UTC)
Ох... А шаблон и без меня уже давно сняли... - Dmitry89 (обс.) 17:27, 22 марта 2010 (UTC)


Со страницыВикипедия:К улучшению/7 мая 2009

Это надо бы тоже до ума доводить. - Dmitry89 (обс.) 11:51, 29 января 2010 (UTC)

Академия художеств СССР

Долгое время было редиректом на Российскую академию, это в корне неверно. Начал статью. Есть источник, можно найти ещё десяток. Нужно расширить. Зимин Василий 07:12, 7 мая 2009 (UTC)

Знаки зодиака

Срочного в общем не требуют. Половина частично дополнены. В одном копивио, пометку поставил. Все снял с улучшения. - Dmitry89 (обс.) 17:19, 22 марта 2010 (UTC)

Коломыцево (Прохоровский район)

Кратко, необходимо дополнить --User№101 13:13, 26 декабря 2008 (UTC)

Ну нас. пункты имеют значимость по определению, пара строк информации есть. Удаление не грозит. Снимаю. - Dmitry89 (обс.) 14:56, 28 апреля 2010 (UTC)

Пенетангуишин

Передача данных

Государственные домены

Дополнил. Последний правда мало. Снял. - Dmitry89 (обс.) 09:59, 13 апреля 2010 (UTC)

Кэтрин О’Хара

Мало, плохо оформлено. -- Esp 12:03, 1 февраля 2009 (UTC)

Со страницыВикипедия:К улучшению/8 мая 2009

Статьи разной давности постановки на ВП:КУЛ, собранные с разных страниц на КУЛ от 8 мая, снова переносятся на дальнейшее обсуждение. - Dmitry89 (обс.) 11:07, 29 января 2010 (UTC)

Джаро-Белаканское джамаатство

Выставил к удалению, т.к. мало, нет источников. - Dmitry89 (обс.) 14:56, 28 апреля 2010 (UTC)

Теория когнитивного баланса

Коротко.- Юра Данилевский 14:32, 16 мая 2008 (UTC)
Тут специалист нужен. В принципе, можно бы и из енвики перевести, но то что было в статье до этого не соответствует ни источнику, найденому мной, ни енвики.
Carn !? 17:27, 15 марта 2009 (UTC)


Звонок: Вирус

Морилло, Эрик

Значимо, но статья никакая. --Blacklake 08:52, 3 февраля 2009 (UTC)

Садоводческое товарищество

(порывшись в К созданию...) Более строго раскрыть определение, создать (наверное, более строгую статью) садоводческое некоммерческое товарищество. Возможно - редиректы сделать более правильными. Сам не специалист. Sergej Qkowlew 10:29, 21 января 2009 (UTC)
  • Поддерживаю. Только обращаю внимание: садоводческое товарищество и садоводческое некоммерческое товарищество принципиально разные системы, которые нельзя путать. Так что если и ставить речь о статье садоводческое некоммерческое товарищество, то только в смысле создания нового файла, связанного с рассматриваемой статьей (садоводческое товарищество) только гиперссылками. К сожалению, на создание новой статьи у меня не хватает времени. С уважением, fly-zzz, 17.03.2009


Удаление не грозит. Тема хоть как-то отражена. Шаблонов хватит. - Dmitry89 (обс.) 14:56, 28 апреля 2010 (UTC)

Мохамед Гедо

Пусто. --Сержант Кандыба 10:48, 29 января 2010 (UTC)

Химия природных соединений

необходимо хотя бы проставить интервики, чтоб можно было перевести что-нибудь адекватное на замену Аблесимову.--Urutseg 14:55, 29 января 2010 (UTC)

Итог

Удаление не грозит. Тема хоть как-то отражена. Шаблонов хватит. - Dmitry89 (обс.) 14:56, 28 апреля 2010 (UTC)

Итог

Закрываю день, незавершенные обсуждения перенесены на страницу Википедия:К улучшению/28 апреля 2010. - Dmitry89 (обс.) 14:56, 28 апреля 2010 (UTC)
Downgrade Counter