Меню
Главная
Случайная статья
Настройки
|
Содержание
Запрос
Обсуждение допустимости проверки
С данных учетных записей кроме прочего ведётся редактирование в статье Бешбармак и обсуждение на её CO.
В мае 2013 в обсуждении я обратился к участнику Ryanag:
«…раздел о башкирском бишбармаке ждёт Вас с нетерпением. Поспрашивайте своих бабаев, им наверняка будет что Вам расказать о башкирской традиции…».[1]
Участник Jannikol в том обсуждении даже не участвовал, но в сентябре уже именно Jannikol друг мне ответил:
«Когда Вы меня к бабайкам посылали — я пошел и написал раздел про башкирский бишбармак».
Оба участника являются моими оппонентами, выражающими похожую точку зрения, Jannikol: «Согласен с Ryanag…Соответственно на данный момент есть уже два участника, которые считают…» и подобное, поэтому прошу проверить учётные записи — не является ли одна из них виртуалом «для создания иллюзии поддержки своего мнения».--Ай 17:34, 20 сентября 2013 (UTC)[ответить]
- Забавно читать этот запрос, учитывая многомесячные споры участников Jannikol и Ryanag друг с другом на СО статей, их СО и даже на моей СО. Предлагаю данный запрос отклонить как заведомо абсурдный. Тара-Амингу 20:37, 20 сентября 2013 (UTC)[ответить]
- Ничего забавного не вижу, учитывая, что читать многомесячный флуд на разных СО у меня нет времени. А как Вы здесь оказались, можно поинтересоваться? Когда на Вашей СО я Вас о чём-то попросил, Вы не обмолвились ни словом. А тут вдруг такой интерес. Вы следите за моим вкладом?--Ай 18:38, 22 сентября 2013 (UTC)[ответить]
- Нет, я слежу за ВП:ПП . И когда тут появляются заявки на уважаемых участников от других участников, которые не взяли на себя труд хоть чуть-чуть посмотреть на вклад номинируемых на проверку, моё любопытство может даже проявиться в виде комментария на соответствующей странице. Если у вас нет времени на "читать многомесячный флуд", то откуда у чекъюзеров найдётся лишнее время на проведение бессмысленных проверок? И вот вы говорите "Вы следите за моим вкладом?" так, как-будто в этом есть что-то плохое. Позвольте спросить, а зачем тогда разработчики Mediawiki придумали соответствующий инструмент? Тара-Амингу 18:51, 22 сентября 2013 (UTC)[ответить]
- Ну, чуть-чуть на вклад "уважаемого участника" я посмотрел. И представьте себе, не нашел ничего, что могло бы меня остановить от подачи этой заявки. А нижние юзер-боксы на его ЛС даже подтолкнули к этому. И так думаю, что досконально перекапывать "многомесячный флуд" много дольше, труднее и неприятнее, чем сопоставить, например, исходные айпи-адреса участников. Хорошо, следите, мне прятать нечего :) И теперь мне понятно, почему в одном случае нет никакой реакции, а в другом такая неожиданно бурная.--Ай 19:20, 22 сентября 2013 (UTC)[ответить]
- Мне тоже кажется, что на фоне, к примеру Обсуждение участника:Ryanag, Обсуждение участника:Ryanag/Архив/1 (поищите там Jannikol) и Обсуждение участника:Jannikol можно говорить либо об очень острой форме раздвоения личности, либо, что всё-таки на порядки более вероятно о том, что это - два совсем разных человека. --DR 06:02, 21 сентября 2013 (UTC)[ответить]
- Я бы настоял, что проверить необходимо. Общения с ним(и) в ближайшее время мне не избежать, а точное количество оппонентов знать обязательно надо. Также хотелось бы иметь официальное заключение, один это человек или два.--Ай 18:57, 22 сентября 2013 (UTC)[ответить]
- Для справки: участник Jannikol сделал первую правку 9 апреля 2005 г., ныне имеет 12250 правок, участник Ryanag - 28 февраля 2012 г., сделал 4142 правок. Первый раз на СО участника Ryanag участник Jannikol пришёл 12 июля 2012 г. [1]. А теперь смотрим на вклад Ай2: первая правка с этой учётной записи 7 июня 2013 г., 270 правок. Это я так, к иллюстрации абсурдности заявки на проверку. Тара-Амингу 19:31, 22 сентября 2013 (UTC)[ответить]
- Не улавливаю связи между стажем участников, количеством их правок и смыслом слова "абсурд"? То есть участник Ай рылом ещё не вышел что ли, чтоб что-то писать за пределами рамки "Редактирование статьи (или раздела)". Окей, лично к Вам вопросов у меня больше не будет.--Ай 19:46, 22 сентября 2013 (UTC)[ответить]
- Отчего же... Это какую же участнику Jannikol было надо придумать дьявольски хитрую комбинацию, создав куклу Ryanag и начав общаться с ней на повышенных тонах в 2012 г., т. е. за год до того, как в Википедии появится участник Ай2, и всё для того, чтобы совместными усилиями воевать против него в статье Бешбармак! Тара-Амингу 20:04, 22 сентября 2013 (UTC)[ответить]
- Ясно что участник Ай сам очень часто правит и пишет анонимно - что доказывается прямо здесь. Участник цитирует самого себя в начале данного обсуждения не совсем точно - здесь полная версия и это ничуть не похоже на какую-то вежливую просьбу. Именно по этой и другим причинам обратился в ЗКА, после чего в статье появился посредник - но никаких мер против участника не было принято. И в следствии продолжились дальнейшие нарушения ВП:НО со стороны Ай2 - напр. здесь,здесь и т.п. Не исключено что подобный метод общения у него был и с другими участниками - в результате работа над статьёй практически перестала вестись и т.д.--Ryanag 16:30, 23 сентября 2013 (UTC)[ответить]
- Лично вам, коллега Ryanag, я повторю в сотый раз - не надо перекладывать с больной головы на здоровую, если "работа над статьёй практически перестала вестись", то только по причине вашего деструктива. И реплика, которую я приводил, была другая, из переписки утром 29-го, а не вторая, приведённая вами, которую я написал 29-го вечером, и только потому, что других слов, после вашего многодневного хождения по кругу, у меня просто больше не было. И всё происходило в том обсуждении именно по сценарию, который вы здесь демонстрируете - разговор про Фому, а вы начинаете переводить его на Ерёму, при этом обвиняете другую сторону во всем земных грехах.--Ай 17:14, 23 сентября 2013 (UTC)[ответить]
Вообще, такое ощущение, что оппонирующая сторона всеми неправдами пытается не допустить проверки. К чему бы это? Лично я на этой странице больше ничего не пишу.--Ай 17:18, 23 сентября 2013 (UTC)[ответить]
- Забавно, но год назад участник Ryanag просил проверить меня на совпадение с участником, Derslek. Да я просто должен быть монстром интриги, чтобы что-то поправить в статье на такую Важную тему, как бешбармак. Если кому нужны ответы от меня, то ответить не смогу лишь после 1 октября, а пока отдыхаю. --Jannikol 22:31, 23 сентября 2013 (UTC)[ответить]
Итог
Нет достаточных оснований для проведения проверки. Учтены факты споров между Jannikol и Ryanag, а также запроса на проверку первого со стороны последнего. Представляется в высшей степени нереалистичным, чтобы опытный добросовестный участник завёл куклу, после чего с помощью этой куклы написал запрос на проверку самого себя — такая проверка была бы самоубийственной. В связи с указанным, основания для проведения проверки на предмет пересечения между участниками Jannikol и Ryanag должны быть очень вескими и убедительными — таковые не приведены. В проверке отказано. Ilya Voyager 20:59, 24 сентября 2013 (UTC)[ответить]
Комментарий
Странно. Я обращаюсь к одной учётной записи-оппоненту: "Поспрашивайте своих бабаев...". Через четыре месяца, забывшись кто есть кто, мне уже другая учётная запись-оппонент отвечает: "Когда Вы меня к бабайкам посылали..." И это не является веским основанием проверки этих учёток.
А что тогда в этом случае является веским основанием? А-а, знаю, его личное признание. Спасибо, уважаемый Ilya Voyager, что потратили своё время на попытку аргументировать свой отказ (Ай 14:36, 25 сентября 2013 (UTC)[ответить]
- Ну а что Вы удивляетесь? Бабайки это образно, на до мной же Вы "смеялись до не могу", называли троллем на странице бюрократа и глумились всячески. А я это вежливо кушал и продолжаю кушать. Ежели Вас не останавливает, то что Ryanag за несколько недель до нашей с Вами встречи в Википедии предлагал меня заблокировать за оскорбление всего башкирского народа, то я смогу в принципе и сам попросить меня проверить на соответствие после 1 октября (сейчас отдыхаю, а потом выеду в рабочую командировку), но с условием - в случае отсутствия моих пересечений лет за десять с Ryanag, Вы больше никогда не правите в статье о Бешбармаке и прекращаете по моему запросу свои правки в тех статьях в которых мы возможно вдруг пересечемся в будущем (касательно Волго-Уральского региона, Киргизия и Казахастан меня не интересуют), а я привожу их к той структуре, к какой хочу и наполняю их тем содержанием, которое мне кажется уместным. Подобное ограничение на Вас должно быть зафиксировано администраторами на странице ограничений, чтобы потом Вам не вдруг случайно не захотелось от него отказаться. Хорошая сделка за открытие моего ингокнито и удовлетворение Вашего любопытства. Напишите, если согласны. Но Вы должны знать, это будет честно, что чекюзеры доподлинно знают, что мы с Ryanag разные люди. Спасибо Вам мои дорогие чекюзеры, многие Вам лета счастливой жизни.--Jannikol 21:38, 25 сентября 2013 (UTC)[ответить]
- Сколько на СО "Бешбармак" сначала от Арта, а потом и от вас, "скушал" я, начиная от троллинга и до деструктива, недели не хватит чтоб переварить.
- С людьми, непомнящими куда ходил (или не ходил), ни при каких условиях дел не имею. Написанные вами статьи читал, так что счастливого отдыха. И я тоже отдохну.--Ай 13:12, 26 сентября 2013 (UTC)[ответить]
Примечания
- посылая его к бабаям, я не имел ввиду ничего плохого, хотя возможно было бы лучше употребить слово «аксакалы», но так уж вышло
|
|