Меню Главная Случайная статья Настройки Википедия:Проверка участников/Winterheart Материал из https://ru.wikipedia.org Прошу проверить участника на соответствие его IP адреса и ниже упомянутых анонимных вандалов. Для упрощения дела переношу сюда мой запрос с ВП:ЗКА. ...участник Winterheart ... проливал ...слезы о том, что мол ему мешают безнаказанно вандалить в Википедии [1], [2]. Не получив желанной ему поддержки от администрации он по всей видимости решил обойдись и без посторонней помощи и с тех пор ведет упорную кампанию подлого анонимного вандализма. Причем не только в тех статьях в которых он вандалит уже полгода- год, но и в других (например в исламистском духе в статье про карабах 213.148.168.83 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois), или про Басаева: 77.74.11.106 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) или Умаров, Доку Хаматович 201.41.44.220 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) : [3]), или гомо- клизменный юмор за подписью Романа Беккера[4] с 217.67.191.223 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois), что приводит к блокировкам статей из за "анонимного вандализма" - напрБасаев, Шамиль Салманович ,Beretta AR-70, в статье про чечню участник вандалит постоянно 85.164.182.101 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Правки откатывались разными администраторами и участниками. Например Сайга20К, OckhamTheFox, Alex Usoltsev, Lvova, Altes (который оценил вклад учасника так- откатил почти всё, т. к. аноним убрал источники, заменил изображение на несуществующее и удалил категории, которые тут вполне уместны ) и др.. Может стоит кому нибудь из администраторов взять уважаемого Уинтерхарта "за беленькие ручки и с размаху кинуть его в черный воронок" на недельку другую? Толку от этого может быть не много, так как он вандалит анонимно, но может такая мера на него подействует, хоть в какой то мере? см. 194.85.142.90 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois), 80.255.27.14 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois),195.131.38.4 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois), 217.21.214.37 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois), 80.241.47.226 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois), 201.41.44.220 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois), 80.240.215.115 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois), 84.51.88.182 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois), 80.237.111.73 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois), 217.74.166.106 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois), 84.47.140.147 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois), 217.9.153.202 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois), 193.233.162.151 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois), 83.143.192.41 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois), 81.30.218.201 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois), 195.68.185.13 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois), 195.146.75.212 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois), 213.147.39.152 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois), 85.91.102.226 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) 87.245.164.4 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) 213.234.196.183 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) и многие другие ...очевидно, что если участник Уинтерхеарт имеет определенный "Modus operandi" когда он вандалит то анонимный вандал имеющий тот же "Modus operandi" является участником Уинтерхеарт. .... Конкретно же во ВСЕХ статьях в которых Уинтерхеарт вандалил за последний год (в статьях он которых он жаловался тут месяц назад [5], [6]) в последний месяц появились анонимные вандальные правки повторяющие вандализм Уинтерхарта на 100%. Те же анонимные адреса замешаны в атаках на статьи про Басаева, и на тех участников которые откатывали эти правки. 72.145.117.114 00:14, 23 мая 2008 (UTC)[ответить] Содержание 1 диффы 2 Обсуждение допустимости проверки 3 Итог 4 Вопрос К Вулфсону диффы Можно конретный диффы, из которых бы было видно, что Winterheart (обс. · вклад) делал что-то, а затем его дейстивия повторял бы аноним? --DR 08:37, 23 мая 2008 (UTC)[ответить] Winterheart: [7] анонимный вандал- 195.131.38.4  : [8]- Он же извандалил: страницу участника Климова, Высокое искусство (фильм) — (Защищена страница «Высокое искусство (фильм)»: анонимный вандализм Winterheart: [9] анонимный вандал- 194.85.142.90: [10] - Он же извандалил: Умаров, Доку Хаматович анонимный вандал- 194.85.142.90 [11] Winterheart: [12] анонимный вандал- 201.41.44.220 [13] Он же извандалил: страницу участника Климова, Умаров, Доку Хаматович, Эйми и Ягуар(Защищена страница «Эйми и Ягуар»: анонимный вандализм) анонимный вандал 91.76.253.90 (обс. · вклад) правки в том же ключе вандализм в обсуждение участника:М.Климова ( Новая страница: «{вандализм}}») 10:08, 12 мая 2008 (история) (разн.) Басаев, Шамиль Салманович ( Отмена правки 8814149 участника М.Климова (обс)) 10:08, 12 мая 2008 (история) (разн.) Умаров, Доку Хаматович ( Отмена правки 8814054 участника М.Климова (обс)) 10:06, 12 мая 2008 (история) (разн.) Гагра 10:04, 12 мая 2008 (история) (разн.) Сочи ( Отмена правки 8813744 участника М.Климова (обс)) 08:32, 12 мая 2008 (история) (разн.) Сочи страница: 7,6254R мм Winterheart: [14] анонимный вандал- 80.90.119.32 [15] Он же извандалил:[Нагорный Карабах]- Emin Bashirov (обсуждение | вклад) (5108 байт) (Вандализм! Отмена правки 8412091 участника 80.90.119.32 анонимный вандал- 84.47.140.147 [16]Он же извандалил: [M1 Гаранд] [17] Повторение правки анонимного вандала 201.41.44.220 [18] анонимный вандал- 62.118.218.90 [19] Он же извандалил: Джиа (фильм) [20] Altes (обсуждение | вклад) м (Защищена страница «Джиа (фильм)»: анонимный вандализм), M1 Гаранд, Эйми и Ягуар анонимный вандал- 217.26.177.9 [21] Он же извандалил: Лиана (фильм) (Altes (обсуждение | вклад) м (Защищена страница «Лиана (фильм)»: анонимный вандализм) анонимный вандал- 194.85.142.90 [22] Он же извандалил: Умаров, Доку Хаматович [23] Winterheart:[24] анонимный вандал- 201.41.44.220 [25] Он же извандалил: Часы (фильм) , Покажи мне любовь (фильм) [26] , Бонсуар (фильм) Winterheart:[27] анонимный вандал- 80.241.47.226 [28] Он же извандалил- Паспорт:[29] (Vald (обсуждение | вклад) м (35 615 байт) ( Правки 80.241.47.226 (обсуждение) откачены к версии Obersachse), Сочи [30] (Pauk (обсуждение | вклад) м ( Правки 80.241.47.226 (обсуждение) откачены к версии Yufereff)) , MP-38/40 [31] , Beretta AR-70 [32] анонимный вандал- 201.41.44.220 [33] Он же извандалил: Связь (фильм, 1996) [34] Winterheart: [35] анонимный вандал- 201.41.44.220 [36] Winterheart: [37] анонимный вандал- 201.41.44.220 [38] Winterheart: [39] анонимный вандал- 201.41.44.220 [40] анонимный вандал- 80.253.4.67 [41] Он же извандалил:Другая женщина (фильм, 1992) (Altes (обсуждение | вклад) м (Защищена страница «Другая женщина (фильм, 1992)»: анонимный вандализм) [42] Winterheart:[43] анонимный вандал-88.151.207.201 [44] Он же извандалил: Лилит (фильм)[45], Покажи мне любовь (фильм)[46] Winterheart:[47] анонимный вандал-88.151.207.201 [48] Он же извандалил: Лилит (фильм)[49] анонимный вандал-- 201.41.44.220 [50] Обсуждение допустимости проверки И что? Оба руководствовались тем, что ВП - не каталог ссылок. Что это доказывает? AndyVolykhov 17:28, 23 мая 2008 (UTC)[ответить] Прошу не забегать впереди паровоза уважаемый. Наша задача показать, что Уинтерхарт анонимно вандалит, а не то, что вы согласны с его действиями. Удаление мусорных ссылок не является вандализмом. AndyVolykhov 17:43, 23 мая 2008 (UTC)[ответить] Ага то есть вы согласны с тем фактом что уинтерхарт и анонимные вандалы это одно и то же лицо, но вы не считаете что анонимные правки Уинтерхарта являются вандализмом? Я вас понял. Однако давайте соберем немного больше компромата на Уинтерхарта и предоставим это компромат в распоряжение пострадавших лиц и посмотрим как им это дело понравится. Я этого не говорил. Я имел в виду, что раз действия правомерны, то их мог совершать любой участник, Ваши ссылки ничего не доказывают. К тому же чекюзеры вряд ли имеют право раскрывать IP добросовестного участника. AndyVolykhov 18:02, 23 мая 2008 (UTC)[ответить] В принципе возможно всё что угодно. Однако в практике точное повторение действий одного лица другим в литературном формате называется плагиатом а в уголовном формате "почерком" и в том и другом случае данные действия наказуемы и хотя им можно дайти оправдания типа " у него семья большая" или " вы сами грешники немыслимые" сама идея "добросовестности" этой личности несерьёзна. Нарушители , вандалы и прочие хулиганы отнимают у работающих участников время и силы. О чем и идет сдесь речь Уважаемый аноним, Вы не могли бы зарегистрироваться? От Ваших разнообразных IP в истории правок уже начинает рябить в глазах. Deerhunter 18:34, 23 мая 2008 (UTC)[ответить] Кстати, прошу прощения за вопрос, который может показаться неуместным, но Вы случайно не знакомы с участником 75.138.68.170 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)? Deerhunter 18:50, 23 мая 2008 (UTC)[ответить] Хорошо зарегестрировался. Уважаемый аноним 18:55, 23 мая 2008 (UTC)[ответить] Как известно Уинтерхеарт получил в своё время по рогам аж на два часа за хамство в адрес 75.138.68.170 и с тех пор вандалит в созданых этим участником статьях. Однако данное разбирательство по моему выходит за рамки данного конфликта так как Уинтерхеарт вандалит и в статьях не принадлежащих перу 75.138.68.170. Надо же... Вроде был Winterheart как Winterheart, участник со значительным вкладом и почти тремя годами стажа. И вдруг! В апреле-мае текущего года начинает интенсивно вандалить! 12 мая он вешает на свою ЛС шаблон "отпуск" и после этого не делает ни одной правки. Через десять дней его начинают разоблачать (пардон за пикантный вопрос, но это были открытые прокси?). Интересно, в самом деле... Вот так и разочаровываешься в людях... Deerhunter 19:13, 23 мая 2008 (UTC)[ответить] Надо полагать после того как ему было отказано в поддержке на ВП:ЗКА месяц назад он озлился и решил не мытьем так катанием добится желанного. А вкусивши запретного плода он втянулся в это дело и закусив удила хулиганит. Такое поведение иногда наблюдается у участников которые надорвались на викиголизме и ищут способ "завязать" хотя бы на месять путем выпрашивания блокировки.Уважаемый аноним 19:21, 23 мая 2008 (UTC)[ответить] Наверное... Интересно, а как Вы обратили внимание на его вандализм? Как Вы его вычислили? Deerhunter 19:26, 23 мая 2008 (UTC)[ответить] Месяц назад он сам признался на ВП:ЗКА , что он мол : не потерпит отката его правок в статьях где он с моей точки зрения вандалил. Так, что мне уже просто надоело откатывать его те же правки, что и раньше но теперь от "анонимных вандалов". У меня нет желания его "разоблачать", "вычислять" "ловить на слове" и т.д Но пора и честь знать. Если раньше он иногда делал полезные правки то теперь он дошел до полного разврата и занимается детскими играми со своими "шаловливыми ручонками". Я человек занятой и помимо разборок с уинтерхартом всё таки еще и работать должен. По моему администрация должна разделить со мной бремя патрулирования статей где он любит "метить территорию". Поверьте мне на слово. Сыт я по горло этим делом.Уважаемый аноним 19:59, 23 мая 2008 (UTC)[ответить] Да, верно. Он писал на ВП:ЗКА 15-го и 24-го апреля. Жаловался на 74.224.158.60 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) и 74.224.119.245 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois). Судя по всему, с этих двух IP правил один и тот же человек, всё очень похоже. И Winterheart его откатывал. О, а Вы говорите, что уже боролись с ним до того, как он перешёл на анонимный вандализм. Это не Вы с тех двух IP работали? Если Вы, то вполне понятно, почему Winterheart так Вам надоел. Вандализму нужно положить конец. Deerhunter 20:27, 23 мая 2008 (UTC)[ответить] Запросы к администраторам по поводу действий уважаемого Уинтерхарта раньше этого как правило ни к чему положительному не приводили. Вести с Уинтерхартом переговоры это пустая трата времени. В лучшем случае он подождет месяц перед тем как возобновлять войну правок. Предупреждения ему как о стену горох. Может вы как администратор обясните ему пагубность такого поведения. Я же вынужден за ним ходить и подбирать его игрушки. Ны ладно если это надо делать раз в полгода. Но каждый день? Кто же будет писать статьи?Уважаемый аноним 20:42, 23 мая 2008 (UTC)[ответить] Конечно, мы с ним разберёмся. Но всё-таки прошу уточнить: теми двумя апрельскими анонимами были Вы? Нам нужно составить картину деяний Уинтерхарта, определить меру его провинности. Просто если это были Вы, то выходит так, что Уинтерхарт занимался не просто войной откатов, а ещё и викисталкингом. А это влечёт дополнительные меры... Deerhunter 21:02, 23 мая 2008 (UTC)[ответить] Гм.. Вы наверно знакомы с Викисталкингом Уинтерхарта в случае участника75.138.68.170 (раз вы вспомнили этого участника) По моему проще будет обратится к истории правок статей этого участника и будет очевидно, что Уинтерхарт троллил там годами. Причем безнаказанно. Моя задача здесь- предоставить сообществу материал доказывающий причастность Уинтерхарта к массовому вандализму. Это гораздо серьёзнее всех других обвинений.Уважаемый аноним 21:27, 23 мая 2008 (UTC)[ответить] Дело в том, что с 75.138.68.170 у Уинтерхарта был перманентный конфликт. Это уже было, так сказать, личное. Нам же требуется доказать, что Уинтерхарт практиковал такое отношение к любому участнику. Что это был стиль его поведения. И только Вы можете помочь в этом. Понимаете, войны откатов и даже вандализм — это одно, а вот если к этому добавить постоянный сталкинг в отношении разных участников — совсем другое. Вот это уже по-настоящему серьёзно. Мы и так можем установить принадлежность тех записей путём чекъюзинга, но... понимаете, это обычно не практикуется — проверять участников без их согласия, если они не вандалы. Согласитесь, с тех двух апрельских записей велась борьба с вандализмом Уинтерхарта, нам не хотелось бы их проверять просто так. Но если это были Вы, то проблем нет. Вам-то скрывать нечего, и сталкинг доказан. Deerhunter 21:43, 23 мая 2008 (UTC)[ответить] По моему мы отходим от темы дискусии и углубляемся в психоаналитические дебри. Вы пытаетесь выяснить "историю болезни " уважемого Уинтерхарта. Мол когда и почему он такой умненький, разумненький сошел с рельс и втянулся в нездоровый образ жизни? А кто его знает. Надо полагать, что во многом благодаря бездеятельности администрации списывающей постоянный викисталкинг в адрес одного участника "личным делом". Я в таком случае в адрес Уинтерхарта могу процитировать выражение Ала Пучино из фильма "бессонница" в адрес Робина Уиллиамса You are about as mysterious to me as a toilet is to a plumber. ( то есть засоривщийся унитаз для меня так же мистичен как и ты). Поскольку по большей части Уинтерхарт вандалит анонимно то его отшение к пострадавшим мне неясно. Например участник Климова откатила его правки и он потом травил вандаля на ее странице. Толку от этого чуть но надо полагать ему теплее после этого душой.Уважаемый аноним 22:43, 23 мая 2008 (UTC)[ответить] Короче говоря, Вы отказываетесь отвечать на мой вопрос. Я больше не буду настаивать, это действительно непринципиально. На этой странице собрано уже много разного рода информации, представленной явно или не очень; как говорили римляне, Sapienti sat. Полагаю, что чекъюзеры и администраторы сделают верные выводы, а также простят мне небольшой безрезультатный экспромт, предпринятый для получения более веских доказательств. P.S. Уважаемому анониму. Winterheart не "троллил годами" в обсуждении 75.138.68.170. Как Вы прекрасно знаете, их конфликт начался примерно в марте 2007-го. Кто бы мог подумать, что дойдёт до такого... Deerhunter 23:09, 23 мая 2008 (UTC)[ответить] "Ты для меня представляешь не больше тайны, чем для сантехника унитаз". wulfson 08:22, 27 мая 2008 (UTC)[ответить] Будем надеятся, что чекюзеры разберутся с этим делом. Возможно уважаемый Уинтерхарт осознает непозволительность своих поступков и перестанет хулиганить. Может даже опять займется чем нибудь полезным. Большое спасибо вам за внимание к моим комментариям.Уважаемый аноним 23:28, 23 мая 2008 (UTC)[ответить] А что скажет сам Участник:Winterheart? wulfson 09:16, 25 мая 2008 (UTC)[ответить] Greetings! Я добровольно даю согласие на проверку моей учетной записи на предмет совпадения с анонимными адресами. Меня это цырк очень забавит, и я, так уж и быть, покромлю немного тролля. Все то, что сверху, надоело читать на втором абзаце, суть мне ясна, ибо этот маньеристкий стиль мне уже знаком. Делайте все необходимое. --winterheart 17:53, 25 мая 2008 (UTC)[ответить] А то, что у меня вдруг оказались единомышленники, которые считают мою точку зрения верной - меня только радует. Большинство не может ошибаться, мой дорогой знаток Аль Пучино. --winterheart 18:02, 25 мая 2008 (UTC)[ответить] То есть другими словами Уинтерхарт нам сказал, что он думает насчет процедуры проверки участников на вандализм. Первое- это всё блошиный цирк и вообще смехотворно. Второе - стиль поведения участников можно узнать без проблем, но этот стиль есть не только у участников - вандалов, но и у пострадавших лиц. То есть мол - я тебя тоже вычислю и покажу тебе "кузькину мать". Третье - раз IP адрес у него переменный то одной проверкой IP адреса его разоблачить не получится. И четвертое - он не один вандалит так как у него есть соратники, которые его поддерживают. То есть кто его знает может его друзья вандалят вместо него. Этой тирадой надо полагать он кивает в сторону участника AndyVolykhov которы за него вступался пару дней назад. Или же в сторону анонимного "большинства" которое якобы вандалит с ним за компанию. Мол всех нас не вычислите супостаты. Также интерестен тот факт, что всплывшы со дна Уинтерхарт незамедлительно пошел троллить по "святм местам" где он это делал годами тем самим показывая всем присутсвующим, что мол он неустращим и целеустремленен. Уважаемые администраторы мне кажется, что пришло время безжалостного применения административных мер по отношению к участнику Winterheart за подрывную деятельность, ложь, клевету и массовый вандализм.Уважаемый аноним 23:16, 25 мая 2008 (UTC)[ответить] ohh, shut up. Не думайте за остальных, раз сами думать не умеете. Дождитесь проверки, тем более вам не долго до нее осталось. --winterheart 04:00, 26 мая 2008 (UTC)[ответить] Обоим предупреждение за нарушение ВП:ЭП. Я проведу проверку - хотя я посмотрел вклад с первых трёх адресов, указанных в заявке, и имею сильные сомнения в отношении "исламистского" характера правок. Как-то я это слово себе по-другому представляю. Но коли winterheart не против, я посмотрю. wulfson 14:11, 26 мая 2008 (UTC)[ответить] Итог Проверка проведена. Результаты вскоре будут представлены. wulfson 07:46, 27 мая 2008 (UTC)[ответить] Результаты проверки и предложения направлены коллегам на согласование. wulfson 09:10, 27 мая 2008 (UTC)[ответить] Итак, итог. Проверкой установлено, что практически все правки анонимов, на которые указал заявитель (Участник:Уважаемый аноним), сделаны одним человеком. С формальной точки зрения (если отвлечься от набора статей, в которых эти правки делались, а также от иных привходящих обстоятельств), мы не имеем 100-процентных доказательств, что этим человеком является Участник:Winterheart. Фактически, однако, вероятность того, что это именно он, очень высока. В любом случае - кто бы это ни был, мы имеем дело с очевидным использованием открытых прокси и иных приемов сокрытия идентичности участника, а также с многочисленными нарушениями Правил о трех откатах и о недопустимости войн правок. Поэтому в качестве предупредительной меры я как администратор предлагаю: (а) поставить статьи, подвергшиеся войне правок, на которые укажет Участник:Уважаемый аноним, на полублок; (б) перевести эти статьи в режим поиска консенсуса, а одному из активных участников в работе над данными статьями (кроме Участник:Winterheart) взять на себя функции модератора и вынести вопросы, ставшие предметом конфликта, в Обсуждение статьи; (в) разрешить "откатывать" любые правки, аналогичные тем, которые были представлены нам заявителем, а адреса, с которых они делаются, - блокировать. В частности, этот подход, по-видимому, следует применять к аналогичным правкам с учётных записей, которые были или могут быть зарегистрированы начиная с мая 2008 г. wulfson 06:39, 28 мая 2008 (UTC)[ответить] По пункту (в) позволю себе выразить несогласие. Правки (напр. [51]), которыми удалялись спорные категории, нельзя называть вандальными. Спорная категория была оставлена только при условии, что к ней будут выработаны критерии. Однако участники так и не пришли к чёткому консенсусу по поводу критериев. Т.е. неясны основания, по которым следует «откатывать любые правки, аналогичные тем, которые были представлены нам заявителем». -- Esp 14:24, 28 мая 2008 (UTC)[ответить] А я и не употреблял слово "вандальный" - речь идет лишь о том, что кое-кто ведет войну правок, однако правки сами по себе могут быть совсем безобидными - мне, например, дали 2 часа за то, что я вставил слова "лишь", "однако", запятую и две кавычки. Так что критерии определяйте сами. wulfson 14:37, 28 мая 2008 (UTC)[ответить] Понятно. Если статьи ставить на полублок, то Уинтерхарт будет там троллить залогинившись Если же ему это запретить, то он будет вправе плодить виртуалов с той же целью (мол это не вандализм а просто война правок.) Не проще ли просто запретить Уинтерхарту править вышеуказанные статьи и также статьи тех участников которых он по тем или иным причинам не воспринимает как залогившись так и анонимно или виртуально? И за каждое нарушение - по рогам. А так я не вижу разницы между существующей ситуацией, когда он троллит анонимно а другие участники тратят время на откаты, вместо работы по улучшению статей.Уважаемый аноним 23:36, 28 мая 2008 (UTC)[ответить] Видите ли, уважаемый аноним, защита ставится не от меня, а от вас. Ибо мне нарушать что-либо не имеет смысла. И кроме того, теперь, как полноправный зарегистрированный участник, вы сами можете "троллить и вондалить". Да и вообще, это пока рекомендации, и пока никаких действий по выполнению этих рекомендаций мною не замечено. И не думайте обо мне лучше, чем о себе, я не собираюсь ничего вандалить, так как подобное решение меня вполне устраивает. Остается надеяться, что посредник будет благоразумным, примет по каждой из статей справедливое решение. --winterheart 03:17, 29 мая 2008 (UTC)[ответить] Предлагаю оппонентам завершить диалог на этой позитивной ноте. Последние реплики, не способствующие достижению взаимопонимания, я убираю согласно ВП:ЭП. wulfson 09:01, 29 мая 2008 (UTC)[ответить] Вопрос К Вулфсону Посколько Уинтерхарт может заниматься войнами откатов как анонимно так и нет то я понял вашу рекомендацию как предложение к блокировки участника:Winterheart в том случае если он продолжать те же правки, что и раньше залогиншись либо с помощью виртуалов. Прав ли я или вы предлагаите блокировать диапазон IP адресов с которых ведутся такие правки?Уважаемый аноним 05:22, 29 мая 2008 (UTC)[ответить] Уточняю свою рекомендацию: (1) Рекомендую пригласить посредника из числа независимых участников или одного из активных участников в работе над статьями о стрелковом оружии - я правильно определил тематику? (2) Рекомендую прийти к компромиссу путем нормального спокойного обмена мнениями в отношении предмета конфликта. Если вы не в состоянии общаться напрямую, рекомендую делать это через посредника согласно ВП:КС. (3) Если вдруг действия, указанные в Вашей заявке, возобновятся, свяжитесь со мной, и мы посмотрим, что лучше сделать. А пока этого не произошло, не будем торопиться - см. пп. (1) и (2). С уважением, wulfson 09:08, 29 мая 2008 (UTC)[ответить] Вариант с "поиском консенсуса" применим в тех случаях когда речь идет о участниках развивающих две разные версии статьи. В данном случае Уинтерхарт ничего не развивает а только портит техт, причем не в одной статье а во многих и по многим темам. Вариант с обсуждениями чего то там мы давным давно проехали и на пыльных тропинках тех далеких планет остались лишь следы анонимных вандалов бегающих по ним с непонятными целями. Конкретно в данном случае я не поднимаю тему необходимости развития духа взаимодействия между участниками. Тема в данном случае- хулиганство "анонимных" вандалов совпадающее на 100% с действиями участника Уинтерхарт. Поскольку он высказался тут в смысле того, что он "решение" он воспринимает как его личную победу то я полагаю, что он хулиганить не перестанет. Поэтому желательно обсудить конкретные меры по проработки варианта применения административных мер по отношению к участнику, причем не через две недели, а сегодня , завтра с целью предотвращения подрывных действий, вместо обсуждения их с пострадавшими. С уважением, Уважаемый аноним 21:12, 29 мая 2008 (UTC)[ответить] Кстати, а кто и когда обсуждал с Winterheart'ом эти спорные вопросы? Deerhunter 07:28, 30 мая 2008 (UTC)[ответить] /удалено нарушение ВП:ЭП - wulfson/ Как и видно из реплик /удалено нарушение ВП:ЭП - wulfson/, причины предельно просты- по крайней мере с моей точки зрения, безнаказанность и бездействие администрации по отношению к в мелкому вандализму с одной стороны и личная неприязнь участника к лицам не терпящим такого поведения, если эти лица не являются администраторами /удалено нарушение ВП:ЭП - wulfson/. Если же вам все таки хочется углубляться в "тайны" конфликтов Уинтерхарта с участниками по почитайте его архивы обсуждений. напр: (Обсуждение участника:Winterheart/Архив-200705)Уважаемый аноним 08:14, 30 мая 2008 (UTC)[ответить] Ещё раз прошу Уважаемого анонима перейти на нормальный стиль общения и не обострять отношения. Это не в Ваших интересах. Рекомендую оговаривать Ваши правки и добавления в статьи на страницах обсуждения. wulfson 07:54, 31 мая 2008 (UTC)[ответить]