Меню Главная Случайная статья Настройки Обсуждение:Зерги/Архив/1 Материал из https://ru.wikipedia.org Содержание 1 Untitled 2 Есть предожение 3 Проект Starcraft 4 недоделано 5 Исправьте секцию `Особенности игры за зергов`-> Зерг — Терран 6 ОтветиГ 7 Кстати о равновесии 8 Про наличие баланса. 9 Исправил описание Zerg_vs_Terran. 10 Про отсутствие равновесия 11 Примирение 12 Статья 13 "Особенности игры" 14 О дроне 15 Использование трюка. 16 Броня зданий зергов? 17 Ошибся. 18 Горячие клавиши. 19 Дрон Untitled Почему утверждается, что zerg читается как «зэрг», zergling — как «зэрглинг»? В игре корень «zerg» произносится не иначе, как «зёрг». — EhTAmiD'ke'Akilae 17:31, 16 февраля 2007 (UTC)[ответить] Эта статья, а также само слово «zerg» уже обсуждается на форуме. См. тему «Стратегии игры» на форуме в разделе «Прочее». — redmond barry Зерг читается героями в оригинальной игре c ""(как в немецком). Есть предожение У меня есть предложение создать русские статьи по героям Starcraft.--Raynor 17:50, 15 апреля 2007 (UTC)[ответить] Полностью согласен, по героям сказано очень мало, а стоило бы создать статью по каждому отдельно. Проект Starcraft Что думаете о проекте по Starcraft?Шаблон есть,страницы тоже(в том числе и мои).Может сделать проект и официальную страницу?--Raynor 18:25, 24 апреля 2007 (UTC)[ответить] недоделано Предлагаю сначала доделать до ума 3ергов, то биш вставить фотки и тд.--SHELBY 09:28, 27 августа 2007 (UTC)[ответить] Исправьте секцию `Особенности игры за зергов`-> Зерг — Терран В секции `Особенности игры за зергов`-> Зерг — Терран (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%97%D0%B5%D1%80%D0%B3&action=edit&section=38) Написано: >Вот в какой партии у зерга шансы на победу почти сто процентов. >... >В общем зерг против террана интересная партия ,победитель в которой - зерг. Это исключительно мнение SHELBY (http://ru.wikipedia.org/wiki/Участник:SHELBY) Более того, это даже не согласуется абсолютно с тем, что написано вот здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/StarCraft Там написано совсем противоположное: При прочих равных условиях никакая раса не имеет весомого преимущества перед другой. К таким условиям можно отнести количество и расположение минералов и газа в непосредственной близости к первой базе, оборонительные условия местности, расположение по отношению к другим игрокам. Я игрок в StarCraft. Я очень много раз играл TvZ и ни о каком дисбалансе там речи не идет. Ещё в той же секции написано: > ранних этапах любые юниты хороши. На более поздних - не стоит строить слонов и пожирателей, они не оправдывают себя. Тоже полная неправда. Большинство ПРОгаммеров строят в эндшпиле игры именно ультралов ( `слонов` ). Один хорошо подходят к сворму в компании с лингами. Так играют топы мира! Просьба исправить скорее эту секцию, пока не все sc сообщество узнало, что такой LoL написан на wikipedia. С уважением, Zahar. ОтветиГ Уважаемый LOL-Зухра. Я не зря подписался под этими строчками. Подпись выражает личное мнение. Дополни эту же статью и подпишись под ней. Что касаемо 100% победы три расы устроены по принципу камень , ножницы, бумага: Терран силен против Тосса, Тосс - против зерга, Зерг - против Терра. И это придумал не я, а программисты Близарда. А насчет "ТОПОВ": их сила - это хорошее микро. А все тактики и стратегии игры придуманы далеко не ими. С уважением к болтливому критиканту. --SHELBY 09:34, 28 августа 2007 (UTC)[ответить] Кстати о равновесии Сколько бы некоторые личности не доказывали равновесие всех расс в SC я могу обломать их мнение одним мааааленьким примером. В SC протоссы могут иметь в три раза больше войск нежели все другие рассы. Захватываем рабочего терра и вот у нас перед фотонками мины, а за ними осадники. Майндконтролим дрона и собираем пачку из 6 ультралов и 6 медиков. Такая пачка снесет любую (в пределах разумного) защиту. О каком балансе речь?--SHELBY 09:48, 28 августа 2007 (UTC)[ответить] Про наличие баланса. Наверное SHELBY совсем не умеет читать, не читал правила википедии про оскорбления, не играл в starcraft. ЧИТАЙТЕ ПО БУКВАМ - "С уважением, Zahar.". Если не получилось попробуйте ещё пару раз. Не знаю как у вас вышло "Уважаемый LOL-Зухра" Вы вообще говорите какой-то полнейший бред про камень-ножницы-бумагу. Цитата от SHELBY: "Что касаемо 100% победы три расы устроены по принципу камень , ножницы, бумага: Терран силен против Тосса, Тосс - против зерга, Зерг - против Терра. И это придумал не я, а программисты Близарда." Или вы нуб, или кто играл с вами нуб или что, но зайдите повторяю сюда http://ru.wikipedia.org/wiki/StarCraft И ПРОЧИТАЙТЕ ЧЕРНЫМ ПО БЕЛОМУ: "никакая раса не имеет весомого преимущества перед другой." На ТОЙ странице тоже неправду кто-то написал? Ещё чтобы совсем разжать мозг можно выучить английский и зайти на blizzard.com. Как рузультат убедитесь что "это придумали именно вы", у них совсем другое мнение. Теперь про пост 2: "Сколько бы некоторые личности не доказывали равновесие всех расс в SC я могу обломать их мнение одним мааааленьким примером. В SC протоссы могут иметь в три раза больше войск нежели все другие рассы. Захватываем рабочего терра и вот у нас перед фотонками мины, а за ними осадники. Майндконтролим дрона и собираем пачку из 6 ультралов и 6 медиков. Такая пачка снесет любую (в пределах разумного) защиту. О каком балансе речь" И что тосы каждый год выигрывают WCG? В прошлом году это был iloveoov, до этого выигрывали в последних годах только один раз тосы - это 2005 год вроде, выиграл кореец foru. И вообще вы видели хоть одну госу демку с mindcontrol-ом? Например я видел, тосс госу ( нормальный госу, а не как мы с вами ) переманивал танки, а потом реколил их орбитром... И проиграл. потому что тер качал броню и атаку - а тосу уже на это не было времени ( ведь ему надо с нуля все отстроить ). Короче нельзя доверять писать статью про starcraft нубу с APM=40. И "падонку" тем паче ( я про "ОтветиГ" ). До сих пор с уважением, Zahar. Исправил описание Zerg_vs_Terran. Исправил описание Zerg_vs_Terran. Теперь оно отвечает настоящим тенденциям игр Зергов-прогаммеров (включая южнокорейских YellOw, sAviOr и т.п.) против Терран. С уважением, Zahar. Про отсутствие равновесия Уважаемый Захар, простите мне мой циничный выпад про "LOL-Зухру". Я сам заядлый Старкрафтер и очень болезненно отношусь к критике, особенно к зергам, тк это моя любимая раса и я играю исключительно за нее. "ПРОЧИТАЙТЕ ЧЕРНЫМ ПО БЕЛОМУ: "никакая раса не имеет весомого преимущества перед другой." На ТОЙ странице тоже неправду кто-то написал?" - пишите вы. Я объясню. Есть разница между тем какой игра задумывалась быть изначально и какая она есть. SC задумывался уравновешенной игрой, но до сих пор такой не является. Пример, почему вы думаете появилось столько версий начиная с 1 и заканчивая 14 (возможно есть и другие о которых я не слышал). И каждая последующая версия вносит серьёзные изменения в процесс игры (в 4 версии у кишки 400 жызней, а в 14 - 300). Не это ли является главным доказательством того, что Близард до сих пор не может уравновесить игру и постоянно прибегает к многочисленным модам и версиям. Программисты не боги и им не дано предусматреть все (я сам программист-любитель и знаю о чем говорю, к тому же мою будущая профессия непосредственно связана с программированием). Насчет стратегий и тактик игры ZvT умолчу, как я сказал это личное мнение каждого. Вы исправили статью - молодец, если вам от этого легче я только рад. Подпишитесь пожайлуста под ней чтобы как вы сказали "нубы" знали что изложенный выше способ игры не является АБСОЛЮТНОЙ истиной. То как вы относитесь к так называемым "госу" наводит меня на мысль, что вы их знаете лично. Я видел много реплеев и могу сказать, что их игра заслуживает уважения лишь со стороны "микро". Они так же часто "нубят" как и мы с вами. Я видел реплей в котором один тер ГОСУ разведывал другого своими летающими бараками. Не это ли, простите, вершина тупизма, особенно если учесть скорость их передвижения. Насчет: "Короче нельзя доверять писать статью про starcraft нубу с APM=40. И "падонку" тем паче ( я про "ОтветиГ" )." я бы был повежливее. Так как вы не играли со мной в SC вы не имеете никакого права утверждать, что я нуб. К тому же ЗНАТЬ язык падонкаф и быть падонком разные вещи. А ваши почитаемые прогаммеры - жалкие задроты, которые с головой ушли в игру, и ничего более не умеют делать. Я не стал бы на вашем месте относиться к ним с таким уважением. З.Ы: "ОтветиГ" не относится к языку "падонкаф". Это известный форумский штамп - земена конечных букв слова на "тиГ" и "чиГ". --SHELBY 17:53, 29 августа 2007 (UTC)[ответить] Примирение Уважаемый SHELBY, я, честно говоря, даже не расчитывал на такой адекватный ответ. Теперь по пунктам: 0) Про патчинг. Тут я _соглашусь_, он часто, _безусловно_, меняет баланс. Который, к слову, имхо есть, просто он может быть неидеален, хотя и близок к идеалу. 1) >>«То как вы относитесь к так называемым "госу" наводит меня на мысль, что вы их знаете лично.» К сожалению, чести такой не имею :) Но за развитием sc в России и зарубежом я слежу. Конечно по реплеям и ВОД-ам. 2) >>«Я видел реплей в котором один тер ГОСУ разведывал другого своими летающими бараками. Не это ли, простите, вершина тупизма, особенно если учесть скорость их передвижения.» Не обижайтесь, но тут я просмеялся =) Просто в TvT в много-больше чем половине партий такое происходит. Дело в том, что марины для TvT абсолютно неактуальны и очень легко мрут от вультур ( последние выносят их с 2 выстрелов ), танков и галов. А полет бараком дает жизненно важную в TvT разведку, особенно убедиться не идет ли противник в Wraith-ов из 2-х старпортов или дроп, например тех же галов. На этой стадии разведка рабом или вультурой невозможна уже никак. Я, кстати, нативный Терран. 3) >> «Насчет: "..." я бы был повежливее» Извините, спишите на обиду за колкое ко мне обращение. С уважением, Zahar. Статья Но между тем стоит забыть про мелочные споры и приступить к редактированию статьи. Я считаю, что стоит переработать статью Зерг, и ввести секцию «Игровые характеристики», как в статье Терран, в которой дать общие хар-ки Зерга, как расы. Также туда стоит переместить записи про Крип, как важнейшую зерговскую особенность. "Особенности игры" Предлагаю удалить из статьи раздел, повествующий про «Особенности игры за Зерга». Стиль написания — неэнциклопедичен, изобилует сленгом, который неприемлем в этом месте, так как статья должна быть общедоступна. Выражения типа «масс-линги», «натурал» звучат особенно глупо. Поэтому я считаю, что удалить эту секцию надо обязательно. Без этого невозможно будет увидеть эту статью в ранге ХС. А моя мечта поднять до ХС все три статьи про расы SC. В случае сохранения информации этих разделов необходимо создать отдельную статью тактик СтарКрафта. И написать её грамотно и общедоступно. О дроне «при отмене построек на конечном этапе дрон будет иметь максимальное количество очков здоровья» — количество очков дрона не зависит от того, на каком этапе была отменена постройка. У него будет кол-во хп до начала мутации плюс полученные в результате регенерации очки. Просто в большинстве случаев он успевает полностью регенерировать за это время (40 хп максимум как-никак). Испытаю это с колонией крипа и доложу о результатах. Но пока что я бы это предложение из статьи убрал. Медиа 15:32, 7 сентября 2007 (UTC)[ответить] Возможно, просто мне точно неизвестно меняются ли характеристики дрона в момент мутации. Проверял это на экстракторе (время постройки 40 секунд, скорость регенерации 0.5 /сек вроде), так что если дрон может регенерировать в процессе мутирования, то моя запись, конечно, не к месту. StreetStrider 15:45, 7 сентября 2007 (UTC)[ответить] Перепроверил на крип-колонии (20 секунд). Эффекта не наблюдается. Более того, про регенерацию я ошибся — какой по кол-ву хп был дрон в начале мутации, точно таким он будет после её отмены, независимо от времени, которое строилось здание. Даже если на медленнейшей скорости прервать постройку точно в момент, когда хп здания достигает максимума (оно после этого ещё строится чуть менее секунды), то дрон здоровья не восстановит. Медиа 10:20, 8 сентября 2007 (UTC)[ответить] Раз уж появился топик о дроне не могу не упомянуть о проблеме перевода: во всех статьях я читал о «Трутне», сам я тоже не раз видел такой перевод. В этой статье он назван «Дрон». Стоит ли оставлять? Трутень конечно правильно с точки зрения того, что статья в русской вики и должно быть всё по-русски, а дрон — это всё же транслит, но я считаю что лучше звучит дрон. Но не имею право один решать. Тут уж как решит сообщество. StreetStrider 15:50, 7 сентября 2007 (UTC)[ответить] У меня вот какая идея: сделать шаблон (вида {{название_шаблона|раса|любое_из_названий_юнита}}), который бы выдавал по умолчанию русское слово, а при наведении мышки на текст — транслит, английское написание и все дополнительные варианты названий. Пример: Гриф. Так будет легко читаться (весь текст на русском), но если кто-то не распознал термин, сможет моментально подсмотреть транслит — достаточно будет лишь навести мышку на слово. Медиа 09:09, 8 сентября 2007 (UTC)[ответить] Отличная идея, надо создать шаблон. Будет компактней и аккуратней. Создать — всмысле заменить в каждой статье? Или создать в шаблонах. Я пока не разобрался с созданием шаблона. (Где создавать? Куда выкладывать?) StreetStrider 12:05, 8 сентября 2007 (UTC)[ответить] Ну, шаблон-то я создам (вроде бы немножко разобрался, как это делается), но нельзя же так вместо каждого слова писать шаблон. Лучше — только при первом упоминании в статье. А что писать в остальных случаях — опять же вопрос. Разумнее всего в Словаре выбирать «основной» перевод, как это делалось раньше. Медиа 15:53, 8 сентября 2007 (UTC)[ответить] Использование трюка. При создании статьи я пользовался трюком с увеличением свободного места между записью про юнита и информацией о параметрах, путём вставки тэга или увеличением числа пустых строк(энтер нажимал…). Прошу простить за эту некрасивость — делалось это для того, чтобы изображение здания не «налезало» на следующий блок. При увеличении размера записи о юните этот трюк не понадобится. — Эта реплика добавлена участником StreetStrider (о • в) Стало быть, допишем… Медиа 15:57, 8 сентября 2007 (UTC)[ответить] Броня зданий зергов? «Здания зергов имеют […] 1 ед. брони» — у меня эта информация вызывает серьёзные сомнения. По моим наблюдениям, брони у них нет. Медиа 15:57, 8 сентября 2007 (UTC)[ответить] Проверил. Действительно одна единица присутствует. при атаке дроном хача у него становится 1247 здоровья (1246+1моментальной регенерации). То есть урон 5-1. StreetStrider 18:02, 8 сентября 2007 (UTC)[ответить] Да, так и есть. Медиа 07:16, 10 сентября 2007 (UTC)[ответить] Ошибся. При загрузке изображении я ошибся. Слишком кратко заполнял поля шаблона о изображении. Уже для многих изображений исправил. Если кто из участников может помочь мне в поправке шаблона буду очень благодарен. Для этого нужно перейти по ссылке нажав на изображение в статье. Уже исправил для хача, лэира и хайва и некоторых юнитов. Горячие клавиши. Предлагаю ввести дополнительно информацию о клавишах быстрого доступа, которыми изобилует СтарКрафт. Причём сделать это для зданий, подвижных юнитов и абилити. Эту информацию поместить в скобку, за названием юнита/способности, по соседтсву с {{lang-en|}} и сленг. Например:(КБД. S-D) - Дрон Зерг. По странице КБД поставить перенаправление на странцу „Клавиша быстрого доступа (StarCraft)“ или „Клавиша быстрого доступа (Компьютерная игра)“ или по крайней мере на статью горячая клавиша. Могу попробовать создать шаблон, по типу того же {{lang-en|}}, чтобы он выделял подставленный текст жирным, и ставил ссылку на КБД. Но начинать пока не стану, возможно другие участники сочтут мою идею бредовой, недостаточно полезной. Тем более у меня есть серёзные подозрения, что это шаблон будет удалён. Админы болеют удализмом, кажется... StreetStrider 17:06, 9 сентября 2007 (UTC)[ответить] Хосспади, да на фига этот список, если в самой игре все горячие клавиши подсвечены... Запоминай-нехочу :) Дрон Ошибка про то что дрон не атакует: дрон принадлежащий игроку-человеку будет атаковать любой юнит врага если стоит вплотную к нему. — Эта реплика добавлена участником DeLZeX (о • в) Это не факт. Дело в том, что юнит противника оказывается рядом с дроном чаще всего вслучае атаки и вы могли подумать, что он атакует, на самом деле он лишь защищается. StreetStrider Именно что нападает!!! Только что проверил: сделал карту - мой дрон, и медик компа. Когда я подвел дрона к медику, он напал на нее. DeLZeX 16:31, 7 апреля 2008 (UTC)[ответить] В таком случае об этом стоит упомянуть. Для SCV и Probe аналогично? StreetStrider 17:00, 7 апреля 2008 (UTC)[ответить]