Меню
Главная
Случайная статья
Настройки
|
Я удалил файл о "распространении" кумыкских языков по причине того, что информация, изображенная на нем неправильная. Во-первых, приведите АИ по большей части карты, в частности, о прибрежной зоне, которая внезапно проходит красной линией по побережью Каспийского моря (то есть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ проживание там кумыков) Во вторых, кумыкского населения там максимум 20-30 процентов , все остальные народы проживающие там принадлежат к нахско-дагестанское семье
Таркинский язык- этот не кумыкский язык. Это отдельный язык.Таркинцы- это отдельный народ.
Таркинцы - это отдельный народ со своим отдельным языком.
Ибрагимов М. А. выделяет следующие субэтносы кумыков: башлынцы, брагунцы, дженгутаевцы, казанищенцы, капчугайцы, кизлярцы, костековцы, таркинцы, утамышцы, эндиреевцы, яхсаевцы[1] DigitalSpace (обс.) 13:11, 4 октября 2025 (UTC)[ответить]
- «Таркинцы это отдельный народ». Где цитата на это? Во втором тексте речь о говорах. «Следует рассматривать, как отдельные языки». Кем следует? Вами? Какие основания? То что это говоры, которые имеют различие друг от друга? В кумыкском языке 5 диалектов. Это общепризнанный факт. А то что вы скинули речь о различиях между диалектами и внутренними говорами. Авторы не пишут, что таркинцы это не кумыки или другие. Пока что вижу орисс на ориссе. Marmon7777 (обс.) 14:46, 4 октября 2025 (UTC)[ответить]
Дополнительные источники:
Саидов Абдулкерим Магомедович, 2017. СТАНОВЛЕНИЕ И РАЗВИТИЕ КУМЫКСКОЙ ДИАЛЕКТОЛОГИИ:
цитата: в буйнакский диалект наряду с казанищенским, халимбекаульским, таркинским говорами включены сильно отличающиеся от этого диалекта говоры гелинский, параульский, какашуринский, бугленский и нижнедженгутаевский, которые в современном кумыкском языке относятся к подгорному диалекту.
DigitalSpace (обс.) 07:06, 5 октября 2025 (UTC)[ответить]
- Вы не видите, что там автор пишет «говоры»? Говоры, а не диалекты. Вы знаете что такое говор? В кумыкском языке только 5 диалектов. Саидов как раз об этих 5 диалектов и написал. А это говоры. Исходя из этого источника таркинский это говор Буйнакского диалекта кумыкского языка, а не отдельный язык или отдельный диалект кумыкского языка. Разница огромная. У каждого народа есть говоры, но это не отдельные народы. Вот у русских есть псковский говор. Что теперь русские с Пскова не русские, а народ «Псков»? Или у русских есть говор тверский, что теперь по вашей логике есть народ тверчане, отдельные от русских?Marmon7777 (обс.) 07:18, 5 октября 2025 (UTC)[ответить]
Сильно отличающиеся диалекты (гелинский, параульский, какашуринский, бугленский и нижнедженгутаевский) следуют рассматривать как отдельные языки.
Диалекты кумыкского языка сильно отличаются между собой.
Существует множество диалектов кумыкского языка.[1]
Кумыкские диалекты и говоры: буйнакский, казанищенский, таркинский, кайтакский, алходжакентский, башлыкентский, каякентский, маджалисский, улубийаульский, утамыш-ский, предгорный, бугленско-карабудахкенский, дженгутаевский, доргелинский, какашуринский, параульский говор, хасавюртовский, бабаюртовский, султанянгиюртовский, темираульский, чонтаульский, терский, брагунский, кизлярский говор.
Большинство говоров невзаимонепоняты между собой.[2]
ЦИТАТА: Возможно, по этой причине в буйнакский диалект наряду с казанищенским, халимбекаульским, таркинским говорами включены сильно отличающиеся от этого диалекта говоры гелинский, параульский, какашуринский, бугленский и нижнедженгутаевский, которые в современном кумыкском языке относятся к подгорному диалекту. DigitalSpace (обс.) 08:07, 5 октября 2025 (UTC)[ответить]
- Ну и? В кумыкском языке имеются только следующие диалекты: Хасавюртовский, Буйнакский (литературные), Кайтагский, Терский и Подгорный. Все остальные это говоры. Ну и какое открытие вы хотели здесь показать? Что особенного? Сильно отличаются гелинский и др от Буйнакского диалекта? Ну и что? Обычная практика почти в каждом языке. Я знаю для чего вы тут это все делаете. Хотите расколоть кумыков на Википедии? Не получится. Все авторы на которые вы ссылаетесь относят их к кумыкскому языку. Они разделены на диалекты (их 5) и говоры. Какие то говоры сильно отличаются, какие то нет. Обычная практика. Из оффтопа: все кумыки из разных диалектов легко общаются друг с другом. Здесь нет проблемы как у андо-цезов. Marmon7777 (обс.) 08:34, 5 октября 2025 (UTC)[ответить]
Сильно отличаются гелинский и др от Буйнакского диалекта? Ну и что?
То что их можно рассматривать как отдельные языки.
расколоть кумыков на Википедии
Вы видимо по себе судите. Вы ведь давно хотите расколоть рутульцев на борчинцев, ихрекцев, хновцев и так далее.[3], [4], [5], [6]. Думаю теперь всем понятно зачем вы регулярно создаёте подобные темы. DigitalSpace (обс.) 09:26, 5 октября 2025 (UTC)[ответить]
- Вы кто? Историк? Филолог? Доктор исторических наук? Какое право вы имеете заявлять о том, что можно рассматривать, а что нет, если даже ваши ссылки этого не делают? Ни в одной из ссылок ваших, во всех что вы скидывали во всех запросах, ни в одной авторы статей не заявляли, что это разные языки, что это народы. Никто. Это ваши заявления. И только ваши. Всё это говоры и диалекты кумыкского языка. То что вы делаете это подлог и орисс. Что значит я раскалываю рутульцев? Вас нужно заблокировать бессрочно за постоянные обвинения в кукловодстве и подлогах. Marmon7777 (обс.) 09:58, 5 октября 2025 (UTC)[ответить]
- А вы кто? У вас какое право называть борчинско-хновский диалект отдельным языком? Не говоря обо всём остальном. Какое у вас право использовать несколько учётных записей для проталкивания своей позиции? Вас нужно заблокировать за кукловодство и за постоянные подлоги и провокации в статьях рутульской тематики. DigitalSpace (обс.) 10:11, 5 октября 2025 (UTC)[ответить]
- Тут уже вы заработали нарушения на блокировку. Marmon7777 (обс.) 10:32, 5 октября 2025 (UTC)[ответить]
- Я попрошу вас, Marmon7777, всё же придерживаться правил этичного поведения и общаться менее «вызывающе», проявляя уважение к участникам. Не нужно высказываний навроде «Вы кто? Историк? Филолог? Доктор исторических наук? Какое право вы имеете заявлять о том, что можно рассматривать, а что нет, если даже ваши ссылки этого не делают?», потому что это уже грубое обращение. Эниси (обс.) 10:39, 5 октября 2025 (UTC)[ответить]
- url=https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2661239 |title=Феномен этнического самосознания кумыкского народа (цитата: "Процесс этнокультурной консолидации не устранил деления на этнографические группы (брагунские, буйнакские, каякентские, моздокские, хасавюртовские кумыки) и субэтносы (башлынцы, брагунцы, дженгутаевцы, казанищенцы, капчугайцы, кизлярцы, костековцы, таркинцы, утамышцы, эндиреевцы, яхсаевцы и др.)) | стр. 260 | страниц=274
|
|