Меню
Главная
Случайная статья
Настройки
|
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Пермский край», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Пермским краем. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями.
Содержание
Кунгурский машиностроительный завод
Предлагаю убрать сведения о Кунгурском машиностроительном заводе, так как предприятие не работает, обанкрочено. Имуществу нанесён большой ущерб. Разрушены литейный и энергосиловой цех. Судьба Кунгурского машзавода и его имущества, «Железный поток». Кунгурский машзавод превращается в источник металлолома 91.143.169.198 17:52, 30 мая 2019 (UTC)[ответить]
Гороблагодатский тракт
Если кто-то соберётся расширять раздел транспорта, есть источник о трактах, проходивших через Кунгур. green_fr 12:19, 6 апреля 2010 (UTC)[ответить]
OOO «Кнауф гипс Кунгур»
Чем знаменита эта фирма, что ее упоминание достойно Википедии?
Налицо нарушение правила Википедия:Значимость. OkladVadim 11:52, 18 апреля 2013 (UTC)[ответить]
- Ничем не знаменита. Удалил упоминание. Тара-Амингу 14:05, 18 апреля 2013 (UTC)[ответить]
- Думаю, что это не совсем верно: в Википедии есть отдельная статья о компании. Значит, все-таки значима?.. Что же до рекламы: не очень понимаю, как одна строчка, в которой упомянуты лишь даты открытия и название компании, может ею служить. В предыдущем тексте описана своего рода эволюция других городских предприятий - почему же тогда это не реклама? Тогда следует убрать и эти сведенья. И вообще все сведенья, касающиеся существующих на данный момент компаний. Не думаете ли, что такие действия все же не вполне правильны?.. Григорий А. Харьков 18:33, 18 апреля 2013 (UTC)[ответить]
- Во-первых, наличие статьи в Википедии ни о чем не говорит. Так как ценность этой статьи в любой момент может быть поставлена под сомнение.
- Во-вторых, все остальные предприятия, упоминаемые в статье, примечательны хотя бы тем, что их история насчитывает поболее 12 лет. К тому же компания эта является производственным филиалом иностранной компании, что то же не внушает особого доверия. OkladVadim 19:10, 18 апреля 2013 (UTC)[ответить]
- Полагаю, что ценность всего можно поставить под сомнение. Однако не думаю, что крупная компания с многолетней историей не имеет энциклопедической значимости - это какое-то очень вольное толкование правила о значимости. То, что она "не внушает особого доверия" - то неясно, кому. И по какой, позвольте, причине. Из-за того, что иностранная? Это, простите, больше на параною похоже. В таком случае позволю и своей паранои добавить: а что, если попытка убрать название "Кнауф" есть нечестная конкуренция со стороны какого-нибудь другого производителя. Если так рассуждать, то можно до совершеннейшего абсурда добраться: будем друг друга в лоббировании определенных интересов обвинять. С уважением, Григорий А. Харьков 21:15, 18 апреля 2013 (UTC)[ответить]
- Речь идёт не о компании, значимость которой никто не оспаривает, а о её филиале, что совсем не одно и то же. Филиал не является градообразующим предприятием, не играл в жизни Кунгура сколь-либо заметную роль. Здесь всё же энциклопедия, а не каталог предприятий. Тара-Амингу 23:51, 22 апреля 2013 (UTC)[ответить]
- Похоже, сведенья, которыми вы располагаете, не совсем верны: "Кнауф" входит в четверку "крупных и средних" предприятий города вместе с машиностроитльным заводом, молкомбинатом и мясоперерабатывающими предприятиям. Источники: Кунгурская дума (конкретно - здесь) и еще пара менее значимых - 1 и 2. О машиностроительном, молочном и мясном заводах в статье упомянуто. Думается, следует вернуть данные и о строительном. Григорий А. Харьков 23:36, 23 апреля 2013 (UTC)[ответить]
- Ну, оставьте, сославшись на необходимые АИ. Тара-Амингу 03:54, 1 мая 2013 (UTC)[ответить]
- Упоминание данной фирмы должно относиться к настоящему, а не к истории, ибо приведенный источник «Проект бюджета на 2013, 2014, 2015 годы». OkladVadim 13:22, 1 мая 2013 (UTC)[ответить]
- Мне ваш протест понятен, но, похоже, вы не очень внимательно прочли указанный документ: данные, на которые я ссылаюсь, касаются 1-го полугодия 2012 г. - это прошлые результаты, не основании которых дума выстроила прогноз и произвела планирование. Григорий А. Харьков 15:53, 1 мая 2013 (UTC)[ответить]
- Поскольку ответа нет, позволю себе восстановить текст. Григорий А. Харьков 21:11, 6 мая 2013 (UTC)[ответить]
- Ответа не было потому, что ответ уже прозвучал. Повторюсь, эта информация должна быть в разделе о настоящем вместе с упоминанием других 3-х крупных предприятий Кунгура, т.к. "первое полугодие 2012" - это "смешная" с исторической точки зрения дата. OkladVadim 00:58, 7 мая 2013 (UTC)[ответить]
- Не очень понимаю, почему "смешная". Сейчас "Кнауф" входит в четверку крупнейших в городе предприятий. Когда-то он в городе появился. Почему факт появления компании, занявшей впоследствии одно из ведущих мест в кунгурской экономике, не достоин быть упомянутым в городской истории? И совершенно неважно, когда пресловутый "Кнауф" это место занял: в 11, 12 или 13 году, - это просто было. А раз было - то этому событию вполне подходит место в историческом разделе. Григорий А. Харьков 14:31, 7 мая 2013 (UTC)[ответить]
- Коллеги, а не намечается ли тут пересечение с ВП:КИ и ВП:НУ? А то меня начали терзать смутные сомнения. Тара-Амингу 16:06, 7 мая 2013 (UTC)[ответить]
- Скорее всего так оно и есть. Сейчас фактически идет война правок и по ходу этого обсуждения консенсус не намечается. Остается только одно: сделать кому-нибудь из нас предупреждение (а может обоим) и, если не поможет, перейти к блокировке. OkladVadim 16:24, 7 мая 2013 (UTC)[ответить]
- Может быть, удастся договориться?.. Григорий А. Харьков 17:18, 12 мая 2013 (UTC)[ответить]
- Все уже было сказано. Вам нужно создать новый раздел, типа "Промышленность". В этом разделе нужно написать, что промышленность города затрагивает многие сферы, в частности крупнейшими предприятиями города являются ..., и среди них Кнауф. Только в таком варианте. OkladVadim 18:28, 13 мая 2013 (UTC)[ответить]
- Вы выдаете мне некоторые рекомендации, как поступить, и говорит, что это "нужно". Вероятно, что я не очень внятно сформулировал свою позицию. Попробую это проделать как-то более четко. В разделе "История" были указаны даты и некоторые обстоятельства появления в Кунгуре компаний, которые сейчас признаются городской думой ведущими в кунгурской экономике. С моей точки зрения, это несомненно исторические данные. Вы удалили упоминание об одной из этих компаний, назвав это упоминание рекламой. Наверное, это был правильный шаг, ибо никаких АИ не приводилось. Я переформулировал предложение и привел АИ, подтверждающие написанное. И теперь я не очень понимаю, против чего вы протестуете сейчас: что "Кнауф", ставший членом "большой четверки", объявился в городе в 2001 году?.. Поэтому я, конечно, попрошу вас сформулировать ваши возражения и буду их ждать... Григорий А. Харьков 11:50, 14 мая 2013 (UTC)[ответить]
- В качестве итога: поскольку наличие конфликта интересов стало очевидным, то упоминание фирмы Кнауф следует оставить после того, как появится (и не будет удалена) статья Кнауф (Кунгур). Тара-Амингу 12:29, 14 мая 2013 (UTC)[ответить]
«Город в яме, народ — пьяный»
Строчка из заголовка - якобы эпиграмма Василия Жуковского о Кунгуре (её другая версия "город в яме, город пьяных"). В качестве АИ сноска на "В. В. Рапп, С. В. Смирнов. Путешествие по Кунгуру и Ледяной пещере. Пермь, 2008", однако авторы Рапп и Смирнов сами берут информацию из интернета и не подтверждают её каким-либо ещё АИ. Собственный поиск по всем сочинениям Жуковского также не даёт совпадений на указанные в теме фразы (оба варианта). Посему - выпиливаю.
Даже если предположить, что данная фраза была произнесена, то в чём энциклопедическая и культурная ценность этой фразы? Она не даёт сравнительной информации, а лишь отражает одно единственное субъективное мнение из 300+ летней истории города. Кирилл Аристов (обс.) 23:06, 5 марта 2018 (UTC)[ответить]
Почётные граждане Кунгура
@Altes, раздел «Почётные граждане Кунгура» был мной отредактирован именно как раздел про звание (его историю, трансформацию, знаковые имена), а не как список (к коим отношение в Википедии весьма неоднозначное). При таком подходе весьма логичным и уместным является удалённый вами фрагмент про завершение истории этого звания, его последнем обладателе и «правоопреемнике» звания.
Возможно, Высоцкой, действительно, не место в общем списке, но её упоминание в контексте последнего обладателя звания и единственной женщины, которая удостаивалась его, мне кажется вполне уместным и оправданным. Предлагаю убрать её из общего списка и вернуть удалённый фрагмент, дабы раздел снова был про звание, а не просто набор персоналий. — Mike Somerset (обс.) 07:51, 28 апреля 2022 (UTC)[ответить]
- Ну не знаю; логика, зачем это было сделано, ясна, но я бы сказал, что даже так это выглядело как прежде всего список, к которому добавили немного текста. altes 01:42, 1 мая 2022 (UTC)[ответить]
- Возможно, раздел не идеален по наполнению (и по возможности будет дополняться), но формально, вроде бы, ничего криминального в нём нет (в конце концов сами списки не запрещены и даже есть в примерах решения памятного АК:855). Все, кроме Высоцкой, есть в избранном списке на официальном сайте, поэтому ещё раз повторю предложение: ограничиться офиц. списком, а Высоцкую упомянуть лишь в последнем абзаце как последнего обладателя звания и единственную женщину. Если возражений нет, то реализую это предложение. — Mike Somerset (обс.) 20:28, 2 мая 2022 (UTC)[ответить]
Происхождение названия
Название Кунгур вероятно Венгерского происхождения В русском "венгер" — заимствование из польск. wgier «венгр» из праслав. *gъrinъ (др.-рус. гринъ, укр. угорець, белор. вугорац, ст.слав. гринъ, мн. гре, серб. угар, род. п. угра, также угрин, болг. унгарци, словен. vogr, vogrin, чеш. uher, словацк. uhor, польск. wgier, wgrzyn, лит. vegras, чув. вункр, тат. унгуз). В европейских языках имеет формы лат. Ungari, Ungri, греч. , , фр. hongroi(s), нем. Ungar(n), англ. Hungarian(s), швед. ungrare. Все эти экзоэтнонимы произошли из булг. on ogur — «десять быков (родов)», зафиксированных в китайских летописях относительно культуры хунну (гунну). Согласно М. Фасмеру, в булг. on ogur, тюрк. on oguz означает «десять огузских родов». Огуз, Огур, Вогор, Буга - с тюркского Бык. Начальное h- в названии Hungari возможно развилось под влиянием этнонима Hunni «гунны». В средние века Венгрию долго называли королевством гуннов, так она упоминается в романе «Песнь о Нибелунгах». Считалось, что венгры вторглись в Европу вместе с гуннами как их союзники. Самоназвание венгер и вовсе magyar(ok) «венгр, венгерский» (др.-венг. Моgor, ср.-греч. ) обычно разделяют на две части, первую из которых — m — сравнивают с самоназванием манси и названием одной из двух фратрий хантов Мось. Происхождение второго компонента Gor тюркское Огур - Вогур - свр.чув. Вкр - Бык (род). Учитывая древнюю связь венгров с онногурами, есть определённая вероятность, что древнее самоназвание венгров Mogor представляет заимствование из древне-булгарского тюркского языка со значением Рог. Onogur — Вун вогор — Десять быков (племен) — Венгры. Bulogur — Бл вогор — Пять быков (племен) — Булгары. — Эта реплика добавлена с IP 176.52.103.2 (о) 10:29, 13 июля 2022 (UTC)[ответить]
|
|