Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Обсуждение:Орден Ленина
Материал из https://ru.wikipedia.org

Эта статья тематически связана с вики-проектом «Награды», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с наградами. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении.

Эта статья тематически связана с вики-проектом «СССР», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Союзом Советских Социалистических Республик. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями.

Содержание

12 орденов Ленина Н.С.Патоличева

Кто-то когда-то брякнул, что у Н.С.Патоличева 12 орденов Ленина и пошла гулять эта неверная информация по Интернету... Ну откуда у него 12 орденов Ленина? Даты хоть есть у кого этих Указов? Господа, посмотрите энциклопедии советского периода и проанализируйте: ну когда Н.С.Патоличев мог получить 12 орденов Ленина?.. Андрей Симонов 18:43, 19 января 2010 (UTC)[ответить]
  • Полностью согласен с Андреем Симоновым. Очень компетентный человек. Неоднокрастно сталкивался с ним по Интернету. И ни разу он меня не подвёл в своих знаниях. Возьмите справочник 1982 года. Там говориться о 10 орденах. Если при жизни говорят о 10 орденах (Белорусская ССР. Энциклопедия. в 12 томах. В 1983 году говорит, что у Патоличева было 10 орденов Ленина). В 1983 году он получил орден Октябрьской революции. И всё! Зачем приплюсовывать ещё награды? Посмотрите на его фотографии 1985 года. Там у него 10 орденов Ленина. Более не видно. Могу расписать его ордена по годам. Но думаю, что мне снова никто не поверит. С уважением Горбачёв Александр Н. 13 февраля 2010.
Удалось в архиве ознакомиться с личным делом Н. С. Патоличева. Вот даты Указов, по которым он был награждён орденами Ленина — 17.05.1939; 30.09.1943; 05.08.1944; 31.03.1945; 31.07.1958; 17.12.1966; 20.09.1968; 21.12.1973; 30.12.1975; 22.09.1978; 05.08.1982. Так что всё же у Н.С.Патоличева было 11 орденов Ленина! Андрей Симонов 16:22, 10 марта 2013 (UTC)[ответить]
Интересное уточнение, спасибо! Я и сам всегда полагал, что у Патоличева 11 орденов Ленина. Одна только странность меня смущает — почему он не получил ордена по отставке в 1985 году? Ведь существовала такая традиция для высших советских чиновников, мирно уходящих на пенсию.--IgorEK 17:22, 10 марта 2013 (UTC)[ответить]
Всё дело в том, что он уходил в отставку уже при М. С. Горбачёве. К этому времени эту традицию уже подзабыли... Да и в "Ведомостях ВС СССР" за 1985 год такого Указа тоже нет. Андрей Симонов 17:38, 10 марта 2013 (UTC)[ответить]


8-9 раз награждённые?!

Маршал Советского Союза Иван Христофорович Баграмян и Маршал Советского Союза Семён Михайлович Будённый записаны в 8 раз и 9 раз награждённые орденом - это так надо? или ошибка? --Vityaz 17:13, 22 декабря 2007 (UTC)[ответить]
Действительно, какая-то ошибка, оба награждены по 7 раз. Исправил, выставил ссылки на достоверные источники. --DENker 21:15, 23 декабря 2007 (UTC)[ответить]


С прописной или строчной?

Задался вопросом, как правильно: "Орден Ленина" или "орден Ленина"…

§ 25. Названия орденов, медалей, знаков отличия, премий
В названиях орденов России и бывшего Советского Союза, не выделяемых кавычками (название синтаксически зависит от слова орден) с прописной буквы пишутся все слова, кроме слов орден и степень. Например: орден Ленина, орден Славы I степени, орден Трудового Красного Знамени, орден Святого Андрея Первозванного, орден Белого Орла. Также: Золотая Звезда Героя Советского Союза.
Примечание. В иноязычных названиях с прописной буквы пишется только начальное слово названия, например: орден Почётного легиона, Железный крест.
В названиях орденов, медалей и знаков отличия, выделяемых кавычками (синтаксически независимых), наблюдаются двоякого рода написания:
а) с прописной буквы пишутся все слова названия, например: орден «Знак Почёта», медаль «Золотая Звезда»;
б) с прописной буквы пишутся только первое слово и собственные имена, например: орден «Мать-героиня», медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне», медаль «В память 800-летия Москвы», нагрудный знак «Отличник народного просвещения».
С прописной буквы в соответствии с традицией пишется слово, придающее сочетанию значение собственного имени: Почётная грамота, Юбилейная медаль и т. п. См. также § 130.
С прописной буквы пишутся названия премий, например: Нобелевская премия, Гонкуровская премия и др.

Розенталь Д. Э. Справочник по правописанию и стилистике.

--DENker 20:24, 2 декабря 2007 (UTC)[ответить]
  • Правильно: орден Ленина без ковычек. Последнее время встретил в справочниках "орден В. И. Ленина". Более современного бреда и безграмотности не видел. С ковычками пишутся ордена: "Знак Почёта", "За службу Родине в ВС СССР". Больше из орденов СССР в ковычках ни один не писался. С уважением Горбачев Александр Н. 13 февраля 2010


Иван Иванович Иванов: полностью или с инициалами, до или после фамилии?

Определенных правил русского языка по этому поводу нет.

Имя и отчество (так же как и инициалы) пишутся после фамилии:
  • в официальных документах так называемого «канцелярского» стиля (за исключением случаев указания адресата письма, официального обращения в письме к должностному лицу)
  • в списках (библиографических и других списках по алфавиту).


В остальных случаях имя и отчество пишутся перед фамилией.

Сокращение имени-фамилии до инициалов в публицистических текстах допустимо, если в этом есть практическая необходимость.

--DENker 23:14, 2 декабря 2007 (UTC)[ответить]




Последнее награждение

Ситуация не ясна... В статье имеется ввиду награждение или вручение? Т.к вот здесь - [1] указано что последнее награждение (вручение?) было в 1996 г. Тем более, что по приведенному источнику, который был в статье, невозможно определить, что именно это награждение было последним. Пока на разобрались, шаблон "источник?" не снимать. --Agent001 17:18, 3 декабря 2007 (UTC)[ответить]
Согласен, 21 декабря 1991 года было последнее награждение в истории СССР. Видимо, последняя награда вручалась в 1996 году, когда СССР уже не было. Однако кто и как был награжден, надо обязательно уточнить.--DENker 18:26, 3 декабря 2007 (UTC)[ответить]
Возможно имеются в виду умалатовские награждения. Данный персонаж известен тем, что вручает ордена и медали СССР до сих пор. --Ильич 16:37, 4 декабря 2007 (UTC)
Возможно. Однако, тогда получается, что такие награждения были в любом случае неправомерными, так как такого субъекта права как СССР уже не существовало. Предлагаю прописать в статье, что последнее награждение за историю СССР произведено 21.12.1991. Данные по точному количеству наград привести те, что имеются по состоянию на 01.01.1995 - 431417 орденов. Либо точных данных не приводить, а указать цифру в 431 тыс. наград. --DENker 18:02, 4 декабря 2007 (UTC)[ответить]
Поправил, раз возражений не последовало. --DENker 21:28, 4 декабря 2007 (UTC)[ответить]
Есть возражения. Где источник что именно это награждение было последним? Надо точный источник где явно сказано что это награждение было последним в истории СССР. Иначе его надо именовать как "одно из последних награждений".--Agent001 21:36, 4 декабря 2007 (UTC)[ответить]
Источник - сайт [2]. Ссылка на него уже есть. Вы где-то нашли альтернативное мнение? --Ильич 21:55, 4 декабря 2007 (UTC)


«Правление зашло в тупик…»(с)

Начнем сначала: в проблемном отрывке есть две ссылки на источники — [3] и [4]. Начну с первого источника ([5]):
  • там написано — Последним награжденным орденом Ленина в истории СССР был директор Маслянинского кирпичного завода Новосибирской области Яков Яковлевич Муль. Он был удостоен этой награды Указом Президента СССР № УП-3143 от 21 декабря 1991 года «за большой личный вклад в реконструкцию и техническое перевооружение предприятия и достижение высоких показателей в труде»., и сразу же второй абзац — По состоянию на 1 января 1995 года было совершено 431.417 награждений орденом Ленина. С учетом одного награждения, произведенного в 1996 году, общее число награждений орденом Ленина составило 431.418.. Как это понимать?? Эти два абзаца противоречат друг другу: если последнее награждение получил тов. Муль в 1991, и оно было под номером 431417, то тогда как назвать награждение в 1996 под номером 431418 упомянутое во втором абзаце? САМОЕ последнее что-ли? Также в абзаце упоминается что по состоянию на 1995 г…. А почему указан 1995? Не логичнее ли написать по состоянию на 21.12.1991 когда тов. Муль получил последний ОЛ в истории СССР? Не от того ли написан 1995, что между 1991 и 1995 возможно были еще другие награждения? И главное: я обращался в электронном письме к авторам сайта mondvor.narod.ru. И вот что я написал: "Здравствуйте![…] В некоторых кругах возник спор: кто первым из иностранных граждан был награжден орденом Ленина? На вашем сайте написано: «постановлением Президиума ЦИК СССР от 10 сентября 1934 года орденом Ленина впервые были награждены иностранцы. За участие в поисках и спасении челюскинцев высокую награду получили граждане США бортмеханики Левари Уильямс и Клайд Армистет» (http://mondvor.narod.ru/OLenin.html). Но на сайте «Мир наград» пишется что: «Первыми иностранцами, отмеченными высшей наградой Советского Союза, стали пятеро специалистов, помогавших советской власти в становлении промышленности и сельского хозяйства. 8 февраля 1931 г. орденом Ленина был награжден немецкий специалист Иван Георгиевич (так его имя и отчество мы читаем в официальных наградных документах, на самом деле он Иоганн Георг) Либхард „за проявленную инициативу и самоотверженную работу на уголъном фронте в Донбассе“ (знак № 209) [..].» (http://www.mirnagrad.ru/cgi-bin/exinform.cgi?page=27&ppage=1)". Ответ: "Привет […]! У нас данные были взяты с какого-то старого источника, возможно еще советского, мы исторические описания давно не обновляли. На самарском сайте данные слово в слово взяты из книги Дурова Орден Ленина. Наверно они более правильные. […] ". Т.о. Авторы сайта сами признаются в устаревших данных. и я подумал «а что у них еще не обновлено?» Я считаю этот сайт нельзя считать АИ. Второй источник ([6]):
  • На сайте указано, что 21 декабря 1991 г. Горбачев подписал указ о присвоении, в том числе, ОЛ товарищу Муль Я. Я. И все. Я лично не берусь утверждать что Горбачев не подписывал такого же указа на следующий день, или через неделю, о присвоении ОЛ другим людям… Где видно что после этого указа не было других указов о присвоении ОЛ? Вывод: первый источник нельзя считать АИ, т.к текст приведеныый на сайте mondvor.narod.ru противоречит сам себе, тем более автор(ы) сайта признались в своей некомпитенции. Второй источник вообще не по теме, так как в нём не указывается, что именно данное награждение было ПОСЛЕДНИМ. Господа, какие будут мнения?--Agent001 22:50, 4 декабря 2007 (UTC)[ответить]
1. Про награждение 1996 г. — тёмная история, было-не было, я по крайней мере ничего не смог найти. Считаю для себя, что информация не подтвердилась, а Муль 431417-й награждённый. Дата 1995 г. стоит — первоисточник просто был 1996 года. Про то, что могли быть ещё последующие награждения в 1991 — пролистайте их все, благо их не очень много.
2. Про иностранцев — вообще не понял к чему это. Разные источники нужны для составления более-менее объективной картины. Хотите ещё источников?
Пролистайте на ПРАВОТЕКЕ все указы — и будете сам себе источник. В общем, приведите альтернативное мнение, что это был не Муль, а кто-то ещё. --Ильич 23:14, 4 декабря 2007 (UTC)
Про иностранцев я показал, на примере, что сайт нельзя считать АИ. "Пролистайте Указы на Правтотеке"? это что нынче такой АИ есть - "пролистывание Правотеки"? Мнение? У меня сечас только одно мнение: что шаблон "источник?" сняли рано. Что я сейчас и исправлю. --Agent001 00:33, 5 декабря 2007 (UTC)[ответить]
По-моему вы не вполне понимаете, что такое источник. Если информация там частично устарела, то это не значит ,что она неправильна вся. Смотрите здесь — если тот сайт Вас не устраивает. В.А. Дуров — один из крупнейших специалистов по российской и советской фалеристике и геральдике. С этим Вы тоже будете спорить? --Ильич 09:38, 5 декабря 2007 (UTC)
На Дурова я не грешил. Но, mondvor.narod.ru надо убрать, это не АИ. --Agent001 11:44, 5 декабря 2007 (UTC)[ответить]
Действительно, сайт на народе не очень внушает доверие. Заменил ссылки на этот сайт другими источниками.--DENker 21:14, 5 декабря 2007 (UTC)[ответить]
Вернул обратно количество награждений на 431418 в соответствии с источником [5]. --DENker 21:37, 5 декабря 2007 (UTC)[ответить]
  • Последнее награждение или последний Указ. Последний Указ был в декабре 1991 года. А вот вручение (награждение) могло быть хоть в 2010 году. Я говорю условно. Надо исходить из того, когда был последний Указ на награждение. После декабря 1991 года Указов на награждение орденом Ленина официальной властью не было. Полностью согласен с тем, что главный специалист Государственного Историчестого музея - это человек заслуживающий внимания. Я думаю, что он меня и не вспомнит. Хотя я обращался к нему за помощью в определении даты награды. И он не ошибся. Хотя награда была наиредчайшей. Горбачёв Александр Н. 13 февраля 2010
После декабря 1991 года никакого Указа о награждении орденом Ленина быть не могло (кроме как от Сажи Умалатовой)... Могло быть только ВРУЧЕНИЕ ранее не вручённой (по каким-то причинам) награды. Андрей Симонов 20:23, 13 февраля 2010 (UTC)[ответить]


ЛЭТИ

В Ленинграде был Ленинградский ордена Ленина электротехнический институт им.В.И.Ульянова (Ленина), тоже три "Ленина" в одном наименовании. 91.124.152.93 20:36, 1 июня 2008 (UTC)[ответить]

Списки

Коллеги, а вам не кажется, что как минимум список многократных кавалеров и список награждённых организаций не грех бы вынести в отдельные статьи, а то сейчас статья из них по большей части состоит? Фил Вечеровский 09:41, 29 августа 2013 (UTC)[ответить]
Я бы убрал списки кавалеров шести и семи орденов Ленина ввиду их многочисленности, а также списки организаций и населённых пунктов, награждённых один раз (по той же причине). Андрей Симонов 16:59, 29 августа 2013 (UTC)[ответить]
А я бы вообще убрал списки кратных кавалеров и населённых пунктов и свёл бы их в отдельные статьи, а тут оставил бы ссылки. Благо, преамбулы и описания к ним написать труда не составит. Фил Вечеровский 22:07, 29 августа 2013 (UTC)[ответить]


Переименование награждённых организаций

Не могу найти информацию по существовавшей в СССР практике дополнения официального названия организации, награждённой орденом (орденами) Ленина, словами «ордена Ленина» («дважды ордена Ленина» и т. д.). В соответствии с какими нормативными актами проводилось такое переименование? В статуте ордена Ленина такой нормы нет. Отражалось ли переименование в уставе организации?

Например: Указ Президиума Верховного Совета СССР от 7 мая 1943 года [достоверного названия и текста нет] и приказ Народного комиссара обороны Союза ССР от 7 мая 1943 года № 208 «О переименовании Ленинградских Краснознаменных бронетанковых курсов усовершенствования командного состава». По-видимому, сначала указ о награждении, потом приказ о переименовании. Screenwriter 18:59, 12 июля 2015 (UTC)[ответить]

Неразбериха

Почему утверждается, что первым человеком, награждённым человеком считается Енукидзе (17.12.1932), хотя в этой же статье написано, что гораздо ранее в 1931 были награждены и иностранцы, и учёный Мичурин? Я считаю, что надо составлять хронологию по датам присвоения (публиковались в газетах), а не по номерам, которые являются чисто техническим атрибутом, интересным лишь коллекционерам. Скорее всего, эта путаница возникла из-за того в первые годы существовало большое расхождение между временем присвоения и временем награждения орденом (с определенным номером, продублированным в орденской книжке) Albert Magnus (обс.) 10:54, 9 ноября 2020 (UTC)[ответить]
  • Где утверждается, что первым человеком стал Енукидзе? Если вы про таблицу, то она показывает первых 10 номеров знаков ордена (1-й столбец так и озаглавлен). А про первые награждения написано выше в тексте. 20:59, 9 ноября 2020 (UTC)[ответить]
  • @Borodun: Да, это не тут было написано, а в статье про Енукидзе и претензии к тому, кто это там добавил. Хотя эти номера, по правде говоря, действительно только дезориентируют. И до конца не понятно, откуда взялась эта нумерация, которая совсем не соответствует хронологии постановлений. В результате в статье не упоминается член Коллегии наркомата РКИ СССР Б. А. Ройзенман, который был награждён Постановлением от 23 ноября 1930 года. Хотя почему-то это постановление, как и предыдущие в 1930 году, не были опубликованы в газетах "Правда" и "Известия". И с награждением Блюхера в июле 1931 года аналогично (хотя практика публикации в газетах уже полгода как установилась) — будто секретным было. В результате мой новый «Список награждённых Орденом Ленина в 1931 году» не может быть полностью закончен. Albert Magnus (обс.) 09:18, 14 ноября 2020 (UTC)[ответить]


Передача Путиным ордена Ленина Джулиане Галлине

Напишу здесь. Единственный источник - это CBS News, со ссылкой на "многочисленные источники". Все остальные новостные сайты перепечатывают эту новость со ссылкой на CBS.

"Президент России Владимир Путин вручил специальному представителю президента Трампа Стиву Виткоффу награду для передачи высокопоставленному сотруднику ЦРУ, сын которого погиб в Украине, сражаясь на стороне российских войск. Награду — орден Ленина — должны были вручить Джулиане Галлине, чей 21-летний сын Майкл Глосс погиб в 2024 году."

Подождём других подтверждений, пока ни от каких официалов нет информации. Rex (обс.) 17:50, 9 августа 2025 (UTC)[ответить]

https://aif.ru/society/teplinskiy-voevavshiy-za-rossiyu-syn-zamdirektora-cru-pogib-na-svo-kak-geroy -этот источник подойдет? Я про Орден Мужества, а не про Орден Ленина... — Эта реплика добавлена с IP 80.234.41.198 (о) 17:50, 9 сентября 2025 (UTC)[ответить]
Downgrade Counter