Меню
Главная
Случайная статья
Настройки
|
Рекламный стиль
@Erokhin, вернёмся к обсуждению, которое я начал у Вас на странице. Senya48 (обс.) 11:31, 23 июня 2025 (UTC)[ответить]
- Не надо никаких отсылок что вы и где начали, приведите с нуля ваши доводы, чтобы к их обсуждению могли присоединиться другие участники. Erokhin (обс.) 11:34, 23 июня 2025 (UTC)[ответить]
- Senya48 (обс.) 11:39, 23 июня 2025 (UTC)[ответить]
- Доводы необходимы в полном объёме. Erokhin (обс.) 11:41, 23 июня 2025 (UTC)[ответить]
- Извинясь за пустое сообщение выше. К сути: Оспариваю присуждение "рекламного стиля". Раздел критика максимально подрбный. Также оспариваю то, что вы удалили информацию про 2025 год и Совкомбанк, ведь это широко освещено в новостных источниках и телеграм канале банка. Senya48 (обс.) 11:42, 23 июня 2025 (UTC)[ответить]
- Пиару Совкомбанка тем более не место. Если надо, то напишите новую статью про их проект. Erokhin (обс.) 11:46, 23 июня 2025 (UTC)[ответить]
- Я не понимаю, почему это пиар. Банк перезапустился, какой пиар может быть? Он уже вышел в Санкт-Петербург и Москву, значит, уже существует, это не надо как-то особенно доказывать. Senya48 (обс.) 11:48, 23 июня 2025 (UTC)[ответить]
- Шаблон о рекламном стиле сниму, как завершу очистку статью от пиара и пресс-релизов Совкомбанка. Erokhin (обс.) 11:47, 23 июня 2025 (UTC)[ответить]
- Критика прошлого руководства и прошлых проблем предыдущих собственников это проекта для пиара Совкомбанка? Erokhin (обс.) 11:48, 23 июня 2025 (UTC)[ответить]
- Критика из того, что было в источниках, а про Совкомбанк сейчас не может быть критики, т.к. банк только недавно перезапустился. Толькл если на неолурке, пикабу и хабре, но это не АИ, потому привести их не могу. Senya48 (обс.) 11:50, 23 июня 2025 (UTC)[ответить]
- Информация обо всех "перезапусках", слияний, поглощений, присоединений и прочих движений с банками указывается на сайте Центрального банка Российской Федерации, приведите информацию оттуда? Erokhin (обс.) 12:08, 23 июня 2025 (UTC)[ответить]
- Проект не требует отдельного согласования с ЦБ, так как действует в рамках существующей лицензии Совкомбанка. Senya48 (обс.) 12:20, 23 июня 2025 (UTC)[ответить]
- Википедия не место для пиара и рекламы отдельных банковских проектов. Банковские маркетологи их десятками постоянно придумывают и запускают, а потом закрывают. Логика очень простая, если вы утверждаете, что это банк, который купил себе Совкомбанк, то доказывайте это ссылками на Центробанк РФ, если это какой-то новый "проект" Совкомбанка по продаже банковских продуктов, то Википедия не место для их рекламы. Всё очень просто. Erokhin (обс.) 12:25, 23 июня 2025 (UTC)[ответить]
- Не Рокет купил себе Совкомбанк, а наоборот. И документально это проект, а по сути отдельный банк со своим руководством, сотрудниками, приложением и т.п. Senya48 (обс.) 12:36, 23 июня 2025 (UTC)[ответить]
- Если это отдельный банк, то тогда на него должна быть лицензия в ЦБ РФ и он должен быть зарегистрирован со своими реквизитами, покажите ссылку? Erokhin (обс.) 12:43, 23 июня 2025 (UTC)[ответить]
- Я Вам и говорю, что документально это «проект» Совкомбанка, а по сути, «отдельный банк», который не привязан к Совкомбанку настолько сильно. Senya48 (обс.) 12:48, 23 июня 2025 (UTC)[ответить]
- Я вам говорю, что это маркетинговые буквы, торговая марка пиар-марка нового банковского продукта Совкомбанка, которую пытаются в таком виде впихнуть в Википедию. Erokhin (обс.) 13:03, 23 июня 2025 (UTC)[ответить]
- Тогда и вся статья не имеет значения, ибо Рокет всегда был проектом какого-либо банка. Но на обсуждении к удалению это опровергли. Сейчас это тоже проект, он значим, как и ранее. Senya48 (обс.) 13:07, 23 июня 2025 (UTC)[ответить]
- В Википедии запрещена любая рекламно-пиарная деятельность. Запрещена очень жестко и жестоко. Настолько жестоко, что обвинения в нарушении запрета рассматриваются с презумпцией вины. В частности, если по мнению одного опытного участника статья выглядит как написанная специально для привлечения внимания к предмету статьи - то такая статья признается рекламной в неприемлемой для Википедии степени и подлежит немедленному удалению по факту обнаружения без обсуждения и без права на апелляцию. Обращаю особо Ваше внимание на то, что я сказал "по мнению опытного участника" и "выглядит как", а не "является по задумке автора". Если Вам такая постановка вопроса кажется странной - то сделайте вывод о том, что запрет вот настолько жесткий и жестокий. (c) @Grig_siren Erokhin (обс.) 12:34, 23 июня 2025 (UTC)[ответить]
- Раньше Рокет тоже был «проектом» разных банков, но значимость уже подтверждена разными источниками. Теперь это тоже проект Совкомбанка, и значимость автоматически «присваивается» ввиду освещения этого теми же АИ, что и раньше (Форбс, нап.) Senya48 (обс.) 12:45, 23 июня 2025 (UTC)[ответить]
- Раньше он был оформлен филиалом отдельных банков, ссылку на Киви-банк я привёл в преамбуле. А вот и не присваивается! На это и расчёт банковских маркетологов, с помощью пиар-методик "присвоить" через 4 года как ликвидированного Рокетбанка, если они эти буковки стали сейчас использовать, то на такие случаи в Википедии есть правило ВП:НЕНАСЛЕДУЕТСЯ. В Википедии другие правила. Erokhin (обс.) 13:07, 23 июня 2025 (UTC)[ответить]
- Сейчас это тоже филиал Совкомбанка и действует он, как Вы говорите, отдельно и про Совкомбанк в документах у него только упоминание, что работает под его лицензией. Раньше у него тоже не было лицензии и сейчас нет. Поддержка своя, руководство своё, сайт свой, приложение и т.п. Senya48 (обс.) 13:11, 23 июня 2025 (UTC)[ответить]
Выработка консенсуса
- Сам этот факт является нейтральным и эта информация как мне кажется, может присутствовать в статье о бренде.
Примеров банкротств с последующим выкупом торговой марки и сохранением преемственности история знает ненулевое количество, примеров много: Наполи, SAAB, General Motors, Motorola, Atari, Polaroid, Kodak и много других. И, как правило в статьях, мы пишем о том, что бренд сменил своего владельца. Rampion 10:36, 18 июля 2025 (UTC)[ответить]
- Давайте всё-таки оперировать не громкими заголовками журналистов, про "перезапуск" и прочие "возрождения", информацию о последующем приобретении именно "бренда" через четыре года после закрытия можно вполне признать значимым фактом, в какой формулировке вы считаете возможным это добавить? Erokhin (обс.) 11:04, 18 июля 2025 (UTC)[ответить]
15 ноября 2024 года российские СМИ сообщили о сделке по продаже компанией Qiwi оставшихся активов Рокетбанка Совкомбанку[1]. В состав сделки вошли права на торговую марку, а также команда финтех-сервиса. По оценке « Коммерсантъ» сумма продажи составила $1 млн [2].
- «Рокет» поработает на Совкомбанк (рус.). The Bell (15 ноября 2024). Дата обращения: 18 июля 2025.
- Совкомбанк собирается возродить Рокетбанк (рус.). Коммерсантъ (15 ноября 2024). Дата обращения: 18 июля 2025.
Например, вот так. Rampion 11:54, 18 июля 2025 (UTC)[ответить]
- "Оставшихся" это спорный вопрос, что там осталось, а что нет, давайте вместо этого используем слово "некоторых" активов или "ряда" активов, и в отношении команды добавим слово "часть" команды. — Erokhin (обс.) 12:13, 18 июля 2025 (UTC)[ответить]
- Не спорный — в источнике прямо написано «Фактически от актива остался только бренд», никаких «некоторых» там нет. Если смущает это слово, то можем его убрать заменив на «по продаже компанией Qiwi активов Рокетбанка».
Про «часть команды» — аналогично, нет в источнике. Есть «команда». Rampion 12:23, 18 июля 2025 (UTC)[ответить]
- А зачем вообщем писать про эти активы? Не кажется ли вам, что лишний обобщающий термин используем? Давайте тогда напишем "бренд и команда"? Помимо этих двух разве ещё что-то было продано третье? 15 ноября 2024 года российские СМИ сообщили о сделке по продаже компанией Qiwi Совкомбанку торговой марки Рокетбанк и команды финтех-сервиса. По оценке «Коммерсантъ» сумма продажи составила $1 млн. может так тогда? Erokhin (обс.) 12:27, 18 июля 2025 (UTC)[ответить]
Преамбула
Полностью переписал преамбулу, перечислив главные факты из хронологии. Если есть возражения – озвучьте, пожалуйста. Rampion 13:57, 18 июля 2025 (UTC)[ответить]
|
|