Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Обсуждение:Роющая лягушка
Материал из https://ru.wikipedia.org

Эта статья тематически связана с вики-проектом «Герпетология», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с герпетологией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении.

Эта статья тематически связана с вики-проектом «Биология», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с биологией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями.

Плохой перевод

Прошу не удалять стилистическую правку моего перевода до обсуждения того, чем он Вас не устраивает.
  • Оригинал:
  1. Greater proportions of radio-tracked animals moved overland, and/or foraged at night, around full moon, after heavy rainfall, when cooler, and less windy conditions prevailed.
  2. Certain activity differences between male and female P. adspersus might be due to their pronounced dimorphism in body size (Hayes & Licht 1992).
  3. Males spend a greater number of nights active in summer because they visit breeding habitat more often, and because they probably need to spend more time foraging than females to satisfy their greater absolute metabolic requirements (Branch 1976; Paukstis & Reinbold 1984).
  4. Due to the more costly and limited production of ova relative to sperm (Van Beurden 1979; Reading 1988; Blem 1992), females of many anurans only spawn 1-3 times in a season, whereas males visit most spawning events to increase their reproductive success (e.g., Perrill & Daniel 1983; Lomen & Madsen 1986; Sinsch 1988; Barandun et al. 1997).
  • Перевод:


1.Большая часть животных перемещается по суше преимущественно ночью при свете луны, после проливных дождей, когда преобладают более прохладные и менее ветреные условия.Определенные различия в активности между самцами и самками могут быть связаны с их выраженным диморфизмом, выраженном в размере тела. 2. Самки избегают выхода на сушу в течение дня, возможно, из-за их большего соотношения поверхности кожи и объёма тела, чем у самцов, так как их кожа быстрее высыхает на солнце. 3. Самцы также более активны ночью в летний период, потому что чаще посещают места размножения, а также потому, что они, вероятно, тратят больше времени на добычу пищи, чем самки. 4. Из-за более затратного для самок процесса создания продуктивного материала и ограниченного количества яйцеклеток (по сравнению со спермой), самки многих бесхвостых нерестятся всего 1-3 раза за сезон, в то время как самцы посещают места нереста активнее, чтобы повысить свой репродуктивный результат. С уважением, Лариса94 (обс.) 17:02, 5 ноября 2022 (UTC)[ответить]
  • Опять неточный перевод. Речь идёт не о всех животных, как Вы написали, а только о помеченных в данном исследовании (т.е. всего 20 особей). Да и переводить нужно было правильно с самого начала. В самой исходной статье много ещё интересного (не только в резюме). Bsmirnov (обс.) 19:33, 5 ноября 2022 (UTC)[ответить]
    • Если статья имеет название Spawning and non-breeding activity of adult giant bullfrogs (Pyxicephalus adspersus), то о каких животных идёт речь? Вы можете со всей ответственностью утверждать, что учёные не могли делать выводы и описывать поведение лягушек непомеченных? Чем оно отличается от тех, кот. пометили? Может, не сочли нужным, т. к. занимались этим не один год и в этом не было необходимости? Узнайте у авторов, выясните, почему они написали научную статью, основываясь на эксперименте только с 20 (кстати, там есть и большее количество, не только 20) лягушками. Назовите их шарлатанами, не останавливайтесь на достигнутом. Как они могли написать о нерестовой и внегнездовой активности взрослых гигантских лягушек-быков вообще, не уточняя, что оно относится только к 20 особям? С уважением, Лариса94 (обс.) 17:22, 7 ноября 2022 (UTC)[ответить]


Ссылки на AnAge

@Cimumetupp, проблема ваших правок в том, что запросы к базам данных это не аналитические материалы, написанные экспертами, а генерируемые по запросу пользователя таблички. Это хоть и не первичный источник, но и вторичным его назвать сложно. Там не написано словами, что это самое долгоживущее бесхвостое, читатель должен это понять при сопоставлении с другими видами, которые представлены в базе. То есть сама по себе ссылка подтверждает только то, что среди 102 видов, представленных в базе, из более 7000 видов анур в мире P. adspersus имеет наибольшую продолжительность жизни. Если бы в статье было написано это, я бы не отменяла правку, но там написано «Продолжительность жизни в неволе до 35—45 лет. Таким образом, это самое долгоживущее бесхвостое земноводное». Первое предложение вообще не подтверждается, более того, вы удалили источник, в котором давалась первое число из диапазона: «It is not unusual for an African bullfrog to live 35 years or more». То, что он подтверждал только число, при том что сноска стояла сильно после, тоже проблема, но её я успешно проглядела, так как это отпатрулировали до меня. Кстати, источник на 45 лет, который предоставили вы, тоже проблемный: если пройти по ссылке примечания 451 на странице вида и чуть покопаться, чтобы найти роющую лягушку, то 45 лет мы не увидим, там будет 5 животных, живших от 8 до 16 лет. 45 лет есть на AmphibiaWeb, который указан на AnAge указан как источник для размера.

Второе моё замечание достаточно мелкое и касается оформления — ссылки на источники даются на языке оригинала с указанием как можно более полных выходных данных, то есть в шаблон cite web должен быть параметр |lang=en, а заголовок должен быть такой, как на странице, куда ведёт ссылка, на английском. Microvipera (обс.) 05:53, 17 июля 2025 (UTC)[ответить]
  • База данных AnAge — это точка для сравнения МПЖ, собранных по научным источникам. База активно используется в Рувики. См. Продолжительность жизни растений и животных: «… Лучшим источником возраста для большинства организмов является AnAge Database в связи с тем, что эта база данных в большинстве случаев содержит подробные ссылки на первоисточники использованной информации и оценивает их достоверность. Подробнее см. здесь» (По ссылке куча ссылок на AnAge + ссылка на объяснения, почему AnAge — это хорошо и правильно: [1]). См. также Пренебрежимое старение: «… Список видов, для которых характерно пренебрежимое старение, представлен на сайте AnAge.[2]»
  • Конечно, для конкретного вида, хорошо и правильно использовать прямую ссылку (ссылки) на МПЖ. В данном случае, для Роющей лягушки (Pyxicephalus adspersus), рекомендованный AnAge AmphibiaWeb даёт указанные AnAge 45 лет[3](эта ссылка уже была в статье, но не в месте указания МПЖ). Другой источник, упоминаемый AnAge, это 661 сообщение о продолжительности жизни в неволе амфибий и рептилий на PondTurtle. Список давно не обновляется, указано, что нет сведений после 1997 года, но AnAge тоже учитывается. Учитывается (в данном случае) корректно, сообщений о МПЖ Pyxicephalus adspersus более 45 лет нет — и у AnAge его тоже нет. Есть сообщение о Bufo bufo (40 лет), но нет больше 40 — у AnAge для Bufo bufo указано МПЖ 40 лет, а не больше 40.
  • Изначально, до добавления ссылок на AnAge в разделе статьи было:
    1. Продолжительность жизни в неволе до 35—45 лет. Таким образом, это самое долгоживущее бесхвостое земноводное и второе по продолжительности жизни земноводное после китайской исполинской саламандры[4].
  • Сведения о рекордах МПЖ были сверены по AnAge и уточнены, стало:
    1. Продолжительность жизни в неволе до 35—45 лет. Таким образом, это самое долгоживущее бесхвостое земноводное[5] и третье по продолжительности жизни земноводное вообще[6] после европейского протея (до 102 лет) и японской исполинской саламандры (до 55 лет).
  • Т. е. рекорды ПМЖ уже были в статье, но без ссылок и неточно (без учёта протея, китайская ИС вместо японской).
  • С учётом уже существующих в статье ссылок, были добавлены сноски к сведениям об МПЖ, стало:
    1. Продолжительность жизни в неволе 35 лет и больше[4] не считается необычной, и может достигать 45 лет[3]. Таким образом, это самое долгоживущее бесхвостое земноводное[7] и третье по продолжительности жизни земноводное вообще[8] после европейского протея (до 102 лет) и японской исполинской саламандры (до 55 лет).
  • Cimumetupp (обс.) 10:49, 17 июля 2025 (UTC)[ответить]
  • 1) Википедия не является авторитетным источником; 2) Вы отвечаете не на то. Я не говорю, что AnAge нельзя использовать, я говорю, что проставленные вами ссылки на этот источник не показывают того, что написано в статье. Почему — написано в моей первой реплике; 3) сноска должна стоять после всего текста, который ей подтверждается, то есть ваше «не считается необычной» должно быть перед сноской, иначе получается, что источником этого утверждения является AmphibiaWeb, что неверно. 4) писать, как было и как стало, избыточно, это есть в истории статьи. Если хотите привести ссылки на конкретные изменения, можете привести диффы. Microvipera (обс.) 18:22, 17 июля 2025 (UTC)[ответить]
  1. Александр Марков. Новости науки: В интернете появилась новая база данных по продолжительности жизни позвоночных AnAge — самая полная и точная. Элементы.ру (15 июня 2009). Дата обращения: 7 июня 2021. Архивировано 7 июня 2021 года.
  2. Species with Negligible Senescence : [арх. 17 апреля 2015] // AnAge. — 2010.
  3. 1 2 AmphibiaWeb — Pyxicephalus adspersus. amphibiaweb.org. Дата обращения: 21 сентября 2022. Архивировано 20 сентября 2022 года.
  4. 1 2 The Natural History and Care of the African Bullfrog. www.anapsid.org. Дата обращения: 21 сентября 2022. Архивировано 20 сентября 2022 года.
  5. Самые долгоживущие бесхвостые земноводные по базе AnAge. Дата обращения: 15 июля 2025. Архивировано 15 июля 2025 года.
  6. Самые долгоживущие земноводные по базе AnAge. Дата обращения: 15 июля 2025. Архивировано 15 июля 2025 года.
  7. Самые долгоживущие бесхвостые земноводные по базе AnAge. Дата обращения: 15 июля 2025. Архивировано 15 июля 2025 года.
  8. Самые долгоживущие земноводные по базе AnAge. Дата обращения: 15 июля 2025. Архивировано 15 июля 2025 года.
Downgrade Counter