Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Обсуждение:Спасение (христианство)/Архив
Материал из https://ru.wikipedia.org

переименовывать надо, по умолчанию это и вне христианства: спасение на водах и всякие 911, sos--83.102.202.2 10:54, 26 октября 2006 (UTC)[ответить]

+добавить сотериологию, именование Христа Спасителем (Спасом)--83.102.202.2 10:57, 26 октября 2006 (UTC)[ответить]




Содержание

Условия спасения (вынесено со статьи на обсуждение и уточнение)

В Ветхом Завете посредством закона Бог сделал для человека ясным его печальное состояние и заставил почувствовать бедствие греха, чтобы человек научился ожидать спасения от Бога.

В трех основных ветвях христианства понимание смерти Иисуса Христа и Спасения различно:

Католицизм учит, что Иисус Христос был искупительной жертвой за грех и будучи распят на Кресте искупил грех Адама. Человек может спастись не только преобразившись нравственно (Обожение), но и искупив совершенные грехи.

Родившаяся в среде католического богословия, под сильным влиянием творчества Цицерона юридическая модель спасения рисует следующую аналогию: Бог Отец- судия, Иисус Христос - адвокат, Адам- подсудимый, Диавол - прокурор.

Прокурор руководствуясь законом:

" Возмездие за грех - смерть" (Послание к Римлянам 6:23)

требует смерти подсудимого, Судья соглашается т.к. не может отменить свой закон. Адвокат, договорившись с судьёй, умирает вместо подсудимого и тем самым искупает его грех. Правосудие торжествует, подсудимый спасен. Христос искупает только грех Адама и по этому католикам необходимо искупать совершенные грехи. Протестантизм, сформировавшийся от католицизма, развил юридическую теорию идеей, что Адвокат искупил все грехи всего человечества. От ныне:

"Верующему грех не вменяется в грех" (Мартин Лютер)

. И протестант приняв Христа как своего личного спасителя считается спасенным автоматически. Протестантизм исповедует, что спасение возможно только через веру в Иисуса Христа. Спасение человека может быть только от Бога, и Он совершает спасение человека. По этому в протестантизме отсутствует монашество, сакральное священство, таинства.




Православие и Католицизм исповедует, что для спасения необходимы не только вера в Иисуса Христа но и дела.

"Вера без дел мертва." (Послание Иакова 2:20,26)

Отдельный человек может усвоить себе данное людям спасение не иначе, как при содействии и помощи Божией, которая и есть благодать трудясь наравне с Богом на ниве собственного спасения:

"Но, как Его соработники, мы и призываем вас не тщетно принять благодать Божию." (2-е к Коринфянам 6:1)

(Исправления, внесенные участником Михаил Ясько)

Предлагаю эти изменения обосновать ссылками на источники, т.к. на мой взгляд получается слишком схематично и упрощенно. --Igrek 13:39, 30 января 2007 (UTC)[ответить]

Спасение (христианство)

Какие конкретно ссылки вас интересуют? вот например [1]
      • слишком схематично


Тема и так дольно сложная, а втиснуть весь курс "сравнительного богословия" в объем одной статьи невозможно. Хотя действительно я не упомянул учения о сверхдолжных заслугах и индульгенциях.

И если у меня схематично, то в статье, извините, слишком однолико. Вопросов не возникнет только у католика и протестанта, но православие видит и мир и спасение совсем не так....

(написал, но не подписался Михаил Ясько)
  • Авторитетными ссылками в таком случае будут для православия - документы соборов, для католицизма - документы соборов и послания папы, для протестантов - исповедания веры (напр. Аугсбургское) и кроме этого, произведения ведущих богословов. Тема очень сложная, поэтому если мы затронули ее, то желательно раскрыть ее на надлежащем уровне. Предлагаю вначале упомянуть главные отличия в богословии, т.е. "сверхдолжные заслуги", "спасение по вере", предопределение, роль церкви в спасении и т.п. --Igrek 12:45, 31 января 2007 (UTC)[ответить]


Последствия спасения

Совсем не отражены (даже не упомянуты) такие темы, непосредственно связанные со спасением, как:
  1. Жизнь с избытком. То есть жизнь не подверженная болезням и бедам, как последствиям греха. Как пример - святые, которые не только сами, в большинстве своем, не болели, но и исцеляли других. Их тела настолько полны жизнью, что и после их отшествия из этой жизни, продолжают производить исцеления.
  2. Вечная жизнь спасенных в раю (Царствии Небесном);
  3. Вечная смерть отвергшихся спасения, в аду;
  4. Страшный суд после конца мира, на котором будет зафиксирован факт спасения (или отвержения его) для каждого человека;
  5. Предварительный суд, наступающий со смертью человека, на котором для него (его души) определяется место, где он будет ожидать Страшного суда;
  6. Молитвы об усопших, основанные на факте предварительности определения о наказании до наступления окончательного Страшного суда;


T62 09:09, 1 августа 2007 (UTC)[ответить]

6. Еще один важный пункт — воскресение мертвых для Страшного суда. Требуется для полноты блаженства праведных и мучений грешных. T62 09:24, 1 августа 2007 (UTC)[ответить]

трудясь наравне с Богом

С точки зрения Православной догматики полная бессмыслица. Тварь ставится на один уровень с Творцом и начинает "трудиться" наравне(!) с Ним. Спасение дается туне, по вере, но человек для усвоения спасения естественно должен приложить некоторые усилия (ну, для начала, поверить). И вот, когда человек начинает деятельно усваивать спасение, приходит и благодать Божия и начинает помогать. Здесь говорится о синергии — со-деятельности, со-трудничестве Бога и человека в деле его спасения, но никак не о том что это происходит "наравне". Ни о каком равенстве не может быть и речи.T62 08:11, 2 августа 2007 (UTC)[ответить]
Слово помогать здесь неудачное — вернее "осуществлять".T62 08:30, 2 августа 2007 (UTC)[ответить]


Непонятеноткат ЦИТАТЫ о спасении из апокалипсиса

Если я не правильно процитировал-поправте, в чём ошибка Пиотровский Юрий 15:04, 9 сентября 2008 (UTC)[ответить]
  • Во-первых, Вы очень вольно «процитировали». Правильная цитата Откровение 12:10: «И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь». Слова «будущее» там нет. Во-вторых, толкования этого и многих, многих других мест Откровения могут кардинально разниться, в частности, и в том, что касается «временных рамок»: прошлое, настоящее или будущее. Garik 11 15:34, 9 сентября 2008 (UTC)[ответить]
  • Вы правы в данном месте слова "будущее" отсутствует, именно поэтому оно поставленно было в скобки.


Однако, любой образованный человек c 10 классами, знает, что Апокалипсис - это откровение о Будущем, а не о прошлом или настоящем, поэтому скобки оправданы.

Толковый словарь русского языка Ушакова: АПОКАЛИПСИС- Одна из книг Нового завета... содержащая пророчества о конце мира.

Энциклопедия «Религия»: АПОКАЛИПСИС Основная тема А. — эсхатология... последняя книга Нового Завета... о "кончине века"


Надеюсь достаточно?

И последнее: никаким "толкованием" я не занимался, а только процитировал. Пиотровский Юрий 23:08, 9 сентября 2008 (UTC)[ответить]
  • Сравните Вашу "цитату" с той, что я привел непосредственно из Библии. Там нет не только слова "будущее", но и будущего времени как такового (сказано "настало", "низвержен", а не "будет низвержен" и "настанет"). Богословы и ученые уже 20 веков спорят о том, что из описанного в Книге Откровение относится к временам Римской империи, что к Средневековью, что к новому времени, а что - к времени Второго пришествия. Как участнику Википедии советую Вам не заниматься ориссом, а как человеку, считающему себя верующим, - серьезно задуматься о словах в конце той же Книги Откровение (Апокалипсис): "И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей". (Отк. 22:18-19) Garik 11 07:14, 10 сентября 2008 (UTC)[ответить]
  • Я орисом не занимаюсь, а процитировал Словарь и Энциклопедию Религия, а не себя. Или Вы считаете, что в энциклопедии ОРИС?


Вынужден ещё раз повторить(не себя, а эциклопедию):

АПОКАЛИПСИС -... последняя книга Нового Завета... о "кончине века"

Если Вы считаете, что "кончина века" было во "временам Римской империи..Средневековье" так и скажите-вопросов не будет. Пиотровский Юрий 08:12, 10 сентября 2008 (UTC)[ответить]
  • Иоанн писал Откровение, видя видение, в котором как бы смешались вселенские события разных эпох на небе и на земле, но кульминация которых - конечно в будущем. Однако написано это всё как бы слоями, вперемешку. Например, несколькими стихами выше в той же 12-й главе говорится о "жене", которая "родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его". Если Вы считаете, что Мария родит Иисуса в будущем - так и скажите, вопросов не будет. Garik 11 08:24, 10 сентября 2008 (UTC)[ответить]
  • Я вообще субботник (русский иудействующий) и поэтому считаю, что Истинный Мессия ещё не пришёл. а Иисус-пророк, харизматический лидер, но Лжемессия и Самозванец. По этому поводу написана мной книга и статьи см. на моей личной странице. А если стоять на христианской т.з. то


родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Ег -это второе пришествие. Пиотровский Юрий 22:03, 10 сентября 2008 (UTC)[ответить]

О вечности

Цитата из статьи: «начнётся вечность в будущем». Полная чушь! вечность она на то и вечность, что не имеет начала (так же как и конца). T62 02:21, 14 мая 2009 (UTC)[ответить]
  • слишком узкое понимание. Вечность в величинах этого мира может выглядеть статическим состоянием с точки зрения другого ;).91.205.7.106 15:01, 7 июня 2009 (UTC)[ответить]


АрминианствоиКальвинизм

Доктрины протестантизма без упоминания этих тем слегка неполны. --Shamash 22:12, 6 июня 2011 (UTC)[ответить]

Вымолить душу из ада

Тут была явно допущена ошибка, когда утверждалось, что нельзя вымолить душу из ада. Святые Отцы утверждают, что участь не определена до Суда. И в житиях Святых есть примеры, года по молитвам праведником Бог миловал человека или облегчал его участь

Условия спасения

""""Согласно Новому Завету, существуют два условия для спасения: вера в воскресение Иисуса Христа из мёртвых и покаяние перед Богом в своих грехах. Своими собственными силами человек не может добиться спасения: (Мф.19:26, Мк.10:27, Лк.18:27).""""

Кто писал этот раздел? Очевидно протестант. Я считаю, что это нужно либо удалить, либо перенести во мнение протестантов по данному вопросу.
Downgrade Counter