Меню Главная Случайная статья Настройки Обсуждение:Список старейших людей в мире Материал из https://ru.wikipedia.org Находится в стадии создания. Помогите с переводом аналогичной англоязычной статьи. --Vesailok 19:28, 25 сентября 2011 (UTC)[ответить] Сделано --Vesailok 23:41, 22 октября 2011 (UTC)[ответить] Содержание 1 Обнаружена родившаяся в XIX веке москвичка 2 А где он???!!! 3 115 года 4 Обновления в англовики 5 Анна Борисевич — 118 лет 6 Шаова, Нану Цуковна (Россиянка, возраст 127 лет, жива) 7 Доработка списка 8 Оспариваемые случаи 9 Аппаз Илиев 10 114 лет. 11 Участнику Гнуси. 12 найдена новая долгожительница,она из Туркменистана 13 Перевод на модуль Lua с автоматической сортировкой 14 О базовых источниках информации 15 Расширение списка 16 Сообщение об ошибке 17 Медленное обновление 18 Найдена новая долгожительница, она из Узбекистана 19 Жива 20 Ошибка 21 Вопрос 22 Список очень не точный 23 Вопрос 24 Клавдия Гадючкинв 25 Не верифицированные долгожители в списке Обнаружена родившаяся в XIX веке москвичка Пенсионный фонд России (ПФР) назвал возраст самой старой пенсионерки Москвы. Об этом сообщает сайт News.Ru. По данным организации, в Москве есть два получателя пенсии, чей возраст составляет 110 лет и больше. Одной из них 110 лет, а другой, согласно документам, — 119. Она родилась в 1900 году, то есть в последнем году XIX века. Источники: [1]-РБК, [2]-Лента, [3]-Газета.ру. Надо сделать отдельный раздел в статье или вынести в примечания (до верификации). Видимо. верификация может состояться, так как есть подтверждающие документы.— 1677venzel gottorpskij (обс.) 15:01, 26 сентября 2019 (UTC)[ответить] Информацию должна проверить независимая авторитетная международная группа проверки: Группа геронтологических исследований. Тогда посмотрим. - Saidaziz (обс.) 16:33, 26 сентября 2019 (UTC)[ответить] А где он???!!! http://ru.wikipedia.org/wiki/Идзуми,_Сигэтиё --Участник:Raykoffff Читаем: "свидетельство о рождении могло принадлежать старшему брату Идзуми, который скончался в раннем возрасте, а его именем родители назвали будущего долгожителя. Если эта гипотеза верна, то возраст Сигэтиё на момент смерти составлял только 105 лет". С 2011 года Идзуми,_Сигэтиё не вписывается в Книгу Рекордов Гиннесса. Считается, что ему на дату смерти было 105. --Vesailok 20:38, 25 января 2012 (UTC)[ответить] На подходе и другие спорные долгожители. --Vesailok 20:39, 25 января 2012 (UTC)[ответить] Так в статье есть спорные долгожители (выделены оранжевым). Каковы основания для такой выборчоности?! Либо тогда выкидывать всех неверифицированных, либо включать тех, кто "на подходе". Raykoffff 20:44, 25 января 2012 (UTC)[ответить] Остальные спорные под вопросом. А по поводу Идзуми было решено окончательно и бесповоротно, что ему было 105. Лучше смотреть английскую Википедию, там этот случай разбирался более подробно. --Vesailok 20:47, 25 января 2012 (UTC)[ответить] Инглиз тили билмайман, так что спасибо за пояснения. Raykoffff 07:59, 26 января 2012 (UTC)[ответить] Тогда может добавить его в список "спорный возраст",а? Хакухо 09:19, 14 июля 2015 (UTC)[ответить] 115 года Не по-русски звучит, надо что-то делать с шаблоном. --Vesailok 21:05, 25 января 2012 (UTC)[ответить] Действительно... Надо как-то отредактировать...--Levgr 21:28, 25 января 2012 (UTC)[ответить] Количество строк в таблице не изменится как минимум до марта 2013 года. Vesailok 20:12, 22 июля 2012 (UTC)[ответить] Если только не отыщется ранее неизвестный долгожитель.--Levgr 20:38, 22 июля 2012 (UTC)[ответить] Обновления в англовики 1.Несколько дней назад из английской версии таблицы исключили всех спорных долгожителей (вслед за решением то ли GRG, то ли Книги рекордов Гиннесса). Не пора ли нам сделать то же самое? 2.На днях также верифицировали Аугусту Хольтц (1871-1986), которая пополнила список 115-летних долгожителей. --Levgr 10:00, 19 сентября 2012 (UTC)[ответить] Согласен, но вначале их надо перенести в статью о неверифицированных 115-летних. --Vesailok 10:26, 19 сентября 2012 (UTC)[ответить] Анна Борисевич — 118 лет Про Анну Борисевич забыли. --ChehVlad 16:44, 27 сентября 2012 (UTC)[ответить] Она не верифицирована.--Levgr 16:59, 27 сентября 2012 (UTC)[ответить] Шаова, Нану Цуковна(Россиянка, возраст 127 лет, жива) Что скажет аудитория насчет статьи http://tass.ru/obschestvo/4387432 о 127-летней жительнице Кабардино-Балкарии. Шаова Нану Цуковна уже записана: в Список долгожителей по странам. Может можно и статью про нее написать в википедии? Неверифицированная. Сюда включать не нужно. Статью создавать не стоит. Список Список долгожителей по странам предложен к удалению. - Saidaziz (обс.) 04:08, 5 июля 2017 (UTC)[ответить] Доработка списка По итогу на Википедия:К удалению/2 февраля 2019#Список старейших людей в мире предлагаю обсудить доработку списка и определение объективного критерия включения в список. Было предложено отталкиваться от этого АИ: http://supercentenarian-research-foundation.org. Какие будут идеи/предложения? @Лунтик без Луны:,@Boberchik:, @Tatewaki:,@Фил Вечеровский:. Sir Shurf (обс.) 13:48, 18 февраля 2019 (UTC)[ответить] А какой смысл отталкиваться от них при отсутствии (или неизвестном расположении) собственных данных и единственной (сломанной) ссылке на такие данные Группы геронтологических исследований? Использовать уж ГРИ напрямую [4] и, если есть, источник на супердолгожителей, обнаруженных и проверенных с 2015 года (которым отмечены наиболее поздние таблицы ГРИ). Их таблицу B я уже приблизительно оценивал на КУ - на начало 2015 года 1739 человек всего, с возможным вычетом записанных курсивом как менее надежно проверенных (пока углядел одну японку), если же ограничиться ныне живущими (что придется периодически проверять на умерших) - порядка 80. Только что обнаружил у них таблицу со свежим (15 февраля 2019 года) обновлением, где конкретно указано 36 ныне живущих, но умершие супердолгожители даны без счета [5]. А вот на отсечку "достигших 114" или другую (я и Фил оба помним откуда-то отсечку по 115 годам, но привязку на этих сайтах пока не нашли) - что-то желательно найти. Пока самое к этому близкое - указанный в последней таблице средний возраст верифицированных супердолгожителей, составляющий 113,4 года. По 115 - что-то более смутное типа "биологического предела старения". Tatewaki (обс.) 17:51, 19 февраля 2019 (UTC)[ответить] Махмуд Багир оглы Эйвазов 152 года Lisica81 (обс.) 19:59, 21 августа 2020 (UTC)[ответить] Оспариваемые случаи Сейчас оспариваемые случаи выделены цветом. Однако такое выделение интуитивно не очевидно, а не все читают мелкие примечания. Не говоря уже о дальтониках, и о том что при распечатке или при просмотре в другом оформлении фон может потеряться. Вся информация должна быть сказана явно в тексте. Выделения могут только визуально помогать передаче информации. В данном случае предлагаю либо сделать отдельную колонку "Примечания", в которой ставить "оспаривается" , либо ставить вопросительный знак в возрасте и дате, которая оспаривается. К тому же тогда будет понятно куда ставить ссылку на источник, в котором говориться об оспаривании. Если сделать отдельной колонкой, то в качестве бонуса можно будет сортировать по ней. — Алексей Копылов 00:33, 17 марта 2019 (UTC)[ответить] Сейчас главная проблема в том, что ни по одному оспариванию не видно источника (ссылку можно поставить в колонку даты смерти). Как выделить это уже меньшая проблема. - Saidaziz (обс.) 07:12, 17 марта 2019 (UTC)[ответить] Ну по поводу Кальман ссылки есть. А по другим даже не ясно куда ставить запрос источника. — Алексей Копылов 14:55, 17 марта 2019 (UTC)[ответить] Аппаз Илиев Аппаз Илиев 123 года умер 11 мая 2019 Dmitry Karpovich (обс.) 13:09, 11 мая 2019 (UTC)[ответить] он не верифицирован, т.е. нет документов и других подтверждений. --М. Ю. (yms) (обс.) 13:52, 11 мая 2019 (UTC)[ответить] 114 лет. Предлагаю сделать список старейших людей в истории, не по топ-100, а по людям, которые отметили 114 лет. Quantium192 (обс.) 09:52, 24 мая 2021 (UTC)[ответить] Типа, как в списке женщин старейших женщин. Там же список не топ-100 женщин, а только тех, кто отметил 114 лет и более. Quantium192 (обс.) 09:54, 24 мая 2021 (UTC)[ответить] Уже нет. Стараниями @Gnusny:, без обсуждения, там уже список 150 старейших женщин. Если отсекать даже по 115 годам, приблизительно через 8 лет в списке снова будет 100 супердолгожителей. Так что тема немного вечнозелёная. - A.sav (обс.) 13:18, 3 июля 2021 (UTC)[ответить] Участнику Гнуси. Небольшая поправочка. Тут вместо слова Франции я написал Африке. Сори, ошибся я. Quantium192 (обс.) 18:11, 1 июня 2021 (UTC)[ответить] найдена новая долгожительница,она из Туркменистана Аджапсолтан Хаджиева 120 лет ,жива 93.171.221.95 19:26, 4 ноября 2022 (UTC)[ответить] Перевод на модуль Lua с автоматической сортировкой Коллеги @Olgerts V, @Gnusny есть возможность перевести на модуль Lua, как это сделано в норвежском и белорусском разделе. В таком случае редактирование будет сводиться только к добавлению новых долгожителей и проставлению дат смерти. Но предварительно хочу обсудить это здесь. Есть один технический момент, но он обходится. A.sav (обс.) 13:09, 16 января 2023 (UTC)[ответить] Я - за Gnusny (обс.) 14:44, 16 января 2023 (UTC)[ответить] A.sav, давайте попробуем. Возникающие технические ограничения, думаю, надо упомянуть на странице списка <!-- скрытым текстом -->, чтобы новые участники были проинформированы и не ломали оформление. — Olgerts V (обс.) 15:43, 16 января 2023 (UTC)[ответить] Я сейчас играюсь с переводом на Шаблон:Автонумерация. Это не требует создания новых модулей, но Ломает сортировку по дате рождения/смерти и достигнутому возрасту Сортировать приходится по новому полю "Достигнутый возраст в днях", но поле полезное Для кода цвета можно использовать только малые буквы. — A.sav (обс.) 15:56, 16 января 2023 (UTC)[ответить] Хорошо, тогда пару-тройку дней не буду никого поднимать. Как раз Хазел Пламмер и Кимико Оно вступают в соответствующую зону, где какждый день - какой-то рубеж. Поэтому заодно и обкатаем новый модуль. Gnusny (обс.) 21:05, 16 января 2023 (UTC)[ответить] Перевёл на Шаблон:Автонумерация. Пока есть проблема с позициями Сесиль Кляйн и Фаустина Сармиенто Пупо. — A.sav (обс.) 11:27, 17 января 2023 (UTC)[ответить] A.sav, а в чём проблема? (если не считать того, что благодаря Вам выявилась ошибка в возрасте Сесиль Кляйн, который составляет также 114 лет 213 дней). По большому счёту, они могут идти в любом порядке. — Olgerts V (обс.) 11:36, 17 января 2023 (UTC)[ответить] Ошибки в возрасте Кляйн нет: {{Возраст в гг-дд|1907|6|15|2022|1|13}} = 114 лет 212 дней. Она застала 29 февраля 2020 года, отсюда равный возраст в днях. При одинаковом числе прожитых дней хотелось бы видеть первым того, кто достиг этого возраста раньше, т.е. в данном случае Пупо. A.sav (обс.) 12:05, 17 января 2023 (UTC)[ответить] Подождем новых пару вхождений в список, чтоб Кляйн вытеснили из топ-100 Gnusny (обс.) 07:23, 18 января 2023 (UTC)[ответить] или Пупо Gnusny (обс.) 07:24, 18 января 2023 (UTC)[ответить] Возраст в формате число дней тоже неплохо, хотя, конечно, привычнее было просто в годах и днях. Но изменения приветствуются. Gnusny (обс.) 07:10, 18 января 2023 (UTC)[ответить] @Участник:Bukovinochka, здесь проводится обсуждение перевода на новый формат. Относительно Вашего обоснования отмены изменения формата: правьте смело, Вы можете помочь проекту и перевести остальные списки долгожителей на новый формат. — A.sav (обс.) 13:15, 18 января 2023 (UTC)[ответить] A.sav, предлагаю объединить колонки 6 и 7, по типу 44724 дня (122 года 164 дня), используя при необходимости {{plural:{{Age in days|||}}|день|дня|дней}}. — Olgerts V (обс.) 06:45, 21 января 2023 (UTC)[ответить] Можно и так, но новое поле введено не от хорошей жизни. Модуль:Tables не поддерживает скрытые поля и параметр data-sort-value. Можно перейти на устаревший шаблон {{sort}} для поля "Достигнутый возраст" и вообще отказаться от поля "Возраст в днях". A.sav (обс.) 08:53, 21 января 2023 (UTC)[ответить] Так а я недопонял, после удаления возраста в днях, в результате будет автоподнятие живых супердолгожителей или нет? Gnusny (обс.) 16:25, 21 января 2023 (UTC)[ответить] Vavilexxx локализизовал модуль с bewiki: да, автосортировка работает по вычисляемому модулем возрасту. A.sav (обс.) 19:42, 21 января 2023 (UTC)[ответить] Очень хорошо. А можно ли теперь добавить этот модуль в статьи "список старейших женщин" и список старейших мужчин"? Gnusny (обс.) 20:58, 21 января 2023 (UTC)[ответить] Для этого нужно доработать модуль, добавить параметр для игнорирования поля "Пол". Есть в планах на ближайшее время. Есть вопрос, как быть с живущими барышнями старше 114 лет, но не вошедшими в топ-100? Кроме того, т.к. список долгожителей отличается от списка старейших женщин лишь на 4 позиции, можно вынести данные в отдельный файл, а модуль будет для списка женщин исключать мужчин. A.sav (обс.) 21:10, 21 января 2023 (UTC)[ответить] Здравствуйте, коллеги. Я случайно обнаружил где вы общаетесь. Думал проект есть... >>>По модулю Это не с bewiki взято, ну да ладно, не так важно. Я там всё равно половину переделал. Могу добавить любые колонки, какие хотите. >>>Про списки женщин и мужчин Я их собирался переделать, но это не точно. Для этого не нужно ничего, модуль самодостаточен. Можно кое-что доработать, но это нюансы. Например, я планировал добавить цвет для оспариваемых и оспоренных. С уважением, Vavilexxx (обс.) 14:02, 22 января 2023 (UTC)[ответить] @Vavilexxx: @A.sav: К сожалению, {{autopurge}} не даёт нужного эффекта по обновлению таблиц, приходится вручную делать нулевые правки. (Или у меня что-то неверно отображается?) — Olgerts V (обс.) 18:21, 10 февраля 2023 (UTC)[ответить] Можно попробовать {{autopurge|null edit}}, но порой и это не помогает. При этом я обратил внимание, что для анонимных пользователей и для зарегистрированных отображаются разные версии, даже если это стабильная версия. A.sav (обс.) 18:40, 10 февраля 2023 (UTC)[ответить] Olgerts V что конкретно у вас не работает и не обновляется? Можете объяснить точнее? У меня все работает нормально и без пургена во всех моих браузерах (хром, опера, яндекс, эдж). Vavilexxx, у меня Firefox, в последней версии. Не происходит (по крайней мере, у меня не отображается) ежедневное обновление возраста живущих и соответствующая пересортировка строк таблиц. Сейчас я их обновил нулевыми правками, поэтому пока не могу показать, как выглядит проблема. Попробую через несколько дней. — Olgerts V (обс.) 19:49, 10 февраля 2023 (UTC)[ответить] Добавил для вас (для всех) кнопку «Очистить кеш сервера» (надо было, наверное, назвать кнопку «Обновить»), на случай использования «корявых» браузеров (и не только…). С уважением, Vavilexxx (обс.) 20:41, 10 февраля 2023 (UTC)[ответить] Проверил кнопку - работает нормально. Цифры обновились. Пользуйтесь. С уважением, Vavilexxx (обс.) 00:20, 11 февраля 2023 (UTC)[ответить] A.sav это особенности вики-движка. Разные пользователи видят по разному, зависит от допуска. Тут мы ничего изменить не сможем, кроме как порекомендовать получить какой-нибудь статус (например, автопатрулирующего, хотя бы). С уважением, Vavilexxx (обс.) 19:34, 10 февраля 2023 (UTC)[ответить] О базовых источниках информации Уважаемый West, как мне кажется, именно подтверждение со стороны GRG является единственным критерием составления данного списка. Есть ли в списке персоны, которые не подтверждены этой группой? Не знаю, насколько серьёзно относится теперь к верификации Книга Гиннесса, но ранее (если не ошибаюсь) их «верификация» была довольно поверхностной. Не говоря уже о работе национальных «книг Гиннесса», типа российской, в которую попадали российские бабули с элементарными ошибками в паспортах, «рожавшие» в возрасте глубоко за 60. А что за источник LQ, по имеющимся ссылкам совершенно неясно. На мой взгляд, чем больше «оснований» для включения людей в этот список, тем меньше в нём порядка и больше поводов для лишних вопросов. Поэтому хорошо бы ориентироваться на какой-то единый источник, и GRG для этой цели вполне подходит. — Olgerts V (обс.) 14:09, 26 января 2023 (UTC)[ответить] LQ это новосозданная организация по верификации. Она вызывает к себе доверие, ибо плотно сотрудничает с LAS и другими авторитетными группами в сфере геронтологии. Также одним из основателей LQ был глава GRG, однако вскоре его оттуда выгнали. Книга Гиннесса вроде как имела консультантов из GRG, так что думаю ей можно доверять. Однако национальные пародии на эту книгу зачастую не сильно заморачиваются, пытаясь притащить мировой рекорд в свою страну Лунтик без Луны (обс.) 19:10, 3 марта 2023 (UTC)[ответить] Кто занимается фальсификацией списка? Краныв (обс.) 05:55, 1 мая 2023 (UTC)[ответить] Расширение списка Может сделать 150 или 200 старейших людей, или включим всех кто достиг возраст 113/114 лет? Андрей Кравченко78 (обс.) 10:57, 19 мая 2023 (UTC)[ответить] Сообщение об ошибке Не указана Маса Мацумото. Автор сообщения: 176.59.19.88 06:19, 17 июля 2024 (UTC)[ответить] Разногласия между русскоязычной и англоязычной статьями и эта правка. В наш список Мацумото не попадает. Боюсь, проблема непростая и здесь её не решить. - Saidaziz (обс.) 07:44, 17 июля 2024 (UTC)[ответить] К обсуждению Proeksad (обс.) 14:20, 22 августа 2024 (UTC)[ответить] Медленное обновление Последнее обновление сайта было 5 декабря 2024 и нужно уже 21 вправок. Когда будет стабильная версия?2A03:D000:4226:FDE8:8CD8:DEFF:FEBD:2E83 20:21, 9 февраля 2025 (UTC)[ответить] Найдена новая долгожительница, она из Узбекистана Самый старый человек находится в Узбекистане (Фергана) и возраст составляет 130 лет и она до сих пор жива. Она родилась в 01.01.1895. Имя «Huvaydo» фамилия "Umarova". В интервью с журналистами Kun.uz она отмечает, что многие представители их поколения дожили до ста лет и более: например, её отец: Ташмат, дожил до 101 года, ее дядя, Муллакодир, дожил до 130 лет, а ее тетя, Сайдинисо, дожила до 125 лет. В 1935 году она родила сына. Она назвала его Хашимджон, и, к счастью ее матери, Хашимджон выжил. Вырастив семерых детей — трех дочерей и четырех сыновей, — бабушка теперь имеет 50 внуков, 71 правнука и более 50 праправнуков. 84.54.90.142 18:19, 22 апреля 2025 (UTC)[ответить] Крайне сомнительно что её верифицируют, так как банально нет записей в документах о рождении, а дату рождения, по-видимому, придумали от балды. 213.151.17.28 11:55, 20 сентября 2025 (UTC)[ответить] Жива Минэ Кондо умерла 20 мая, а не 5 декабря. Исправьте дату смерти пожалуйста 2A03:D000:4307:9A11:6C15:4EFF:FE21:3414 17:55, 12 мая 2025 (UTC)[ответить] Ошибка Лючия Лаура сандженито во первых она из Италии, а не из Франции, а во вторых ей 114 лет и 177 дней, а не 114 лет и 198 дней и она не может быть в списке старейших в истории 2A03:D000:42A4:1844:E058:41FF:FE97:DDB2 06:46, 18 мая 2025 (UTC)[ответить] Вопрос Это нормально, что какой то тип пришёл и сделал 200 самых старых жителей мира, хотя по логике должно быть 100? Quar12020 (обс.) 20:21, 19 мая 2025 (UTC)[ответить] Список очень не точный Здравствуйте, почему здесь у списке есть 113-летние долгожители? Если GRG и LQ верифицировала 233[6][7] долгожителей которым 114 лет, то есть на 200-м месте должны быть Эмма Тиллман и Анна Стоер которым 114 лет и 67 дней Zewest (Обг.) 07:00, 6 июня 2025 (UTC)[ответить] Вопрос С какой целью список 100 долгожителей переделали в 135 долгожителей? Может сразу 1999 сделаем? 5.44.169.79 17:58, 29 июня 2025 (UTC)[ответить] Клавдия Гадючкинв Клавдия Гадючкинв родилась 24 ноября 1909, а не 11 декабря 1909 2A03:D000:42A9:B349:481B:FEFF:FE59:C17D 06:39, 9 июля 2025 (UTC)[ответить] Да, но потом дату скорректировали на 5 декабря 1910 Seytir1o (обс.) 06:18, 15 июля 2025 (UTC)[ответить] Не верифицированные долгожители в списке Последнюю неделю в список постоянно добавляют не подходящих по теме людей. Причём, как я понимаю, это делают несколько человек. Призываю всех причастных прекратить и впредь добавлять только верифицированных долгожителей. 213.151.14.130 11:48, 16 июля 2025 (UTC)[ответить]