Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Обсуждение проекта:Армения/Архив/8
Материал из https://ru.wikipedia.org

Содержание

Армянский новый год в Русской википедии ))) (Part 4)

Всех поздравляю с праздником)))--Hayordi / обс 19:45, 2 января 2017 (UTC)[ответить]
Присоединяюсь. Дорогие коллеги Википедисты, поздравляю всех вас с Новым 2017 годом.--Taron Saharyan (обс.) 20:00, 2 января 2017 (UTC)[ответить]
С новым годом!) Цель на этот год — написать статью от нашего проекта, которая получит звание статьи года) --Alex.Freedom.Casian (обс.) 20:46, 2 января 2017 (UTC)[ответить]
С новым годом! Всем удачи, новых достижений и побед в ВП и в жизни!--Zara-arush (обс.) 22:18, 2 января 2017 (UTC)[ответить]
С новым годом!--Кертог (обс.) 13:32, 4 января 2017 (UTC)[ответить]


Армянский алфавит

Я заметил, что в каждой статье о букве армянского алфавита написано

В Средние века использовались виды писания «еркатагир», «грчагир», «нотргир», «шхагир».

Как ЭТО связано с определёнными буквами?! Это же вроде с письмом связано, но не с буквами, да ещё по отдельности! Либо я что-то не понял, либо это «ниправельна». Мне удалять это? — 1234qwer1234qwer4обсвклад 13:45, 15 мая 2016 (UTC)[ответить]
@Taron Saharyan, Lori-m, Rs4815, Хаченци, Bari srtik, Grag, Zara-arush:@Hayk, FHen, DENAMAX, Tigran Mitr am, Gaulish, Safstep, Hovhannes:@Haikos, Pandukht: Рассылка уведомлений. — 1234qwer1234qwer4обсвклад 20:17, 16 мая 2016 (UTC)[ответить]
Во всех статьях о 39 армянских буквах АСЭ дает палеографические данные. Например буква --Taron Saharyan 20:30, 16 мая 2016 (UTC)[ответить]
@Taron Saharyan: Вы думаете, я умею читать армянский? И вообще-то, вопрос был другой (либо я Вас не понял). —1234qwer1234qwer4обсвклад 09:51, 17 мая 2016 (UTC)[ответить]
Я сам вопрос не понял, и поэтому не могу ответить...--Bari srtik 11:03, 17 мая 2016 (UTC)[ответить]
@Bari srtik: В статье о каждой букве армянского алфавита написано

В Средние века использовались виды писания «еркатагир», «грчагир», «нотргир», «шхагир».

.
По-моему, это относится не к отдельным буквам, а к письменности и, может быть, к алфавиту. Вот я спрашиваю, удалять ли это предложение из статей про буквы. Теперь понятно? — 1234qwer1234qwer4обсвклад 11:34, 17 мая 2016 (UTC)[ответить]
Это относится также к каждой букве по отдельности. АИ приведено выше.--Taron Saharyan 11:04, 18 мая 2016 (UTC)[ответить]
@Taron Saharyan: АИ?! Вы что, серьёзно? АИ бывает на факты, но не на категоризацию же! Я просто спросил, удалять ли это, ибо я был уверен, что это относится к письменности, но не к букве. Или что, есть буквы, у которых нет этих «вариантов писания»? В общем, вопрос был о значении этого предложения. — 1234qwer1234qwer4обсвклад 10:03, 19 мая 2016 (UTC)[ответить]


Значение доказано тем, что в статьях АСЭ о буквах дается аналогичная информация.--Taron Saharyan 22:20, 27 мая 2016 (UTC)[ответить]
Ну и что? Мы не обязаны на них ориентироватся. Где есть такое правило? Если у них в статьях о буквах будет написано «Лондон — столица Англии», вы тоже будете это писать в наших статьях? — 1234qwer1234qwer4обсвклад 10:21, 28 мая 2016 (UTC)[ответить]
Мы обязаны ориентироваться на ВП:АИ. Это правило. «Лондон — столица Англии» это тривиальный факт. Для читателя данные армянской палеографии не тривиальны и столь общеизвестны--Taron Saharyan 10:27, 28 мая 2016 (UTC)[ответить]
Нет, в смысле, если у них в статьях о буквах будет написано «Лондон — столица Англии», вы же не будете это и у нас писать? Тем более, что это будет КОПИВИО. — 1234qwer1234qwer4обсвклад 10:45, 28 мая 2016 (UTC)[ответить]
«еркатагир», «грчагир», «нотргир», «шхагир»-грубо говоря унциал, полуунциал, устав и полуустав-на самом деле-тут отсылка к форме букв-боло=круг, например--Gaulish (обс) 18:25, 16 июля 2016 (UTC)[ответить]
@Gaulish: А в статьях о буквах кириллицы разве есть такая информация? Она не подходит в такие статьи. Это варианты письма, а не буквы, которая описывается в статье. Мы обязаны ориентироватся на АИ, но не обязаны писать всё, что в АИ написано. Тем более, что эта информация туда не подходит. — 1234qwer1234qwer4обсвклад 11:41, 26 ноября 2016 (UTC)[ответить]
@Taron Saharyan: Для читателя данные армянской палеографии не тривиальны и столь общеизвестны — и что, вы теперь в каждую статью будете информацию вставлять? Для читателя много чего может быть не тривиальным. Но вставлять эту информацию (хотя она и не тривиальна) не по месту — неправильно. — 1234qwer1234qwer4обсвклад 16:58, 27 июля 2016 (UTC)[ответить]


Возвращаю нерешённую тему из архива. — 1234qwer1234qwer4обсвклад 20:15, 2 января 2017 (UTC)[ответить]
Это 4 графические формы армянского письма — еркатагир, болоргир, шхагир, нотргир. Читатель имеет право знать, что, например, буква имела такие формы. ВП:ПОКРУГУ, пишите админам.--Taron Saharyan (обс.) 20:25, 2 января 2017 (UTC)[ответить]
Но если все букввы имели эти формы, какой смысл вставлять это во все статьи про буквы? Это характеристика алфавита, а не букв. Ведь весь алфавит имел эти формы. — 1234qwer1234qwer4обсвклад 21:48, 2 января 2017 (UTC)[ответить]


Один другому не исключает, и в статье про алфавит и в статьях о буквах читатель может знать о формах письма.--Taron Saharyan (обс.) 21:53, 2 января 2017 (UTC)[ответить]
Однако мне кажется бессмысленным вставлять в каждую статью о букве данную информацию. — 1234qwer1234qwer4обсвклад 22:35, 2 января 2017 (UTC)[ответить]


А мне нет. Читатель знакомится с конкретной статьей о букве и нет никаких гарантии что он пойдет в статью про алфавит и узнает об армянских шрифтах. Никакого противоречия я не вижу, палеография касается как букве в отдельности так и алфавиту в целом.--Taron Saharyan (обс.) 22:40, 2 января 2017 (UTC)[ответить]
Тогда что, в статьи о кириллических буквах вставлять, что были устав, полуустав, унциал и полуунциал? На кой это вообще читателю, который хочет узнать что-то про букву. Это не рассказывает ни про историю, ни про использование. Вот если бы было показано, как эта буква выглядит в этих формах письма, тогда смысл бы был. — 1234qwer1234qwer4обсвклад 22:58, 2 января 2017 (UTC)[ответить]
@Taron Saharyan: Ответьте, пожалуйста. Здесь был Вася 1234qwer1234qwer4обсвклад 20:01, 4 июля 2017 (UTC)[ответить]
@Taron Saharyan: Читателю пофиг, что когда-то в армянском алфавите были эти варианты письма. Он хочет прочитать про букву. Можно где-нибудь найти изображения букв в этих шрифтах? Тогда бы можно было их добавить, к примеру, в галерее, где будут названы эти типы письма. Тогда, имхо, имело бы смысл. Здесь был Вася 1234qwer1234qwer4обсвклад 08:26, 24 сентября 2017 (UTC)[ответить]


Я уже ответил на ваш вопрос. Эти 38 статьи не про алфавит а про буквы. Изображения этих шрифтов можно найти тут. "Читателю пофиг, что когда-то в армянском алфавите были эти варианты письма" — это по сути все что вы сказали с 15 мая 2016 года. "Аргумент" этот мало того что полностью не логична и абсурда, так еще и оскорбительна в своих формулировках. Обсуждение на этом я закончил. --Taron Saharyan (обс.) 09:54, 24 сентября 2017 (UTC)[ответить]
Спасибо, займусь. Здесь был Вася 1234qwer1234qwer4обсвклад 12:28, 24 сентября 2017 (UTC)[ответить]


Пример. Здесь был Вася 1234qwer1234qwer4обсвклад 20:26, 24 сентября 2017 (UTC)[ответить]

Кстати, что это? Здесь был Вася 1234qwer1234qwer4обсвклад 18:15, 24 сентября 2017 (UTC)[ответить]
Это каллиграфическая форма только заглавных букв. Собственно шрифтов было 4.--Taron Saharyan (обс.) 19:16, 24 сентября 2017 (UTC)[ответить]
Спасибо. здесь (внизу) я нашёл «грчагир». Скажите пожалуйста, что это? Здесь был Вася 1234qwer1234qwer4обсвклад 14:32, 25 сентября 2017 (UTC)[ответить]


Это прямолинейный еркатагир, уже ответил на моем СО.--Taron Saharyan (обс.) 16:23, 26 сентября 2017 (UTC)[ответить]

Позиционные карты

Здравствуйте. Кто знает/умеет создавать позиционные карты? Очень нужно --Кертог (обс.) 13:31, 4 января 2017 (UTC)[ответить]
Здравствуйте. Можно посмотреть сюда или сюда. - Kareyac (обс.) 14:26, 4 января 2017 (UTC)[ответить]
Если честно, я вообще в этом ничего не понимаю. Вот я хотел бы отдельно сделать каждый район НКР чтобы наносить на него достопримечательности... но я никак не могу это сделать тк вообще ничего не понимаю в этой графике--Кертог (обс.) 16:49, 4 января 2017 (UTC)[ответить]
В таком случае можно обратиться сюда. Вот исодники карт + тут (можно заново "нарезать" районы отсюда). - Kareyac (обс.) 06:14, 5 января 2017 (UTC)[ответить]


Литература на руках

Коллеги не забываем обновлять вот этот список) Полезная штука. Кстати у кого нибудь есть Armenian Tsopk/Kharpert Ричарда Ованнисяна? Ну или Armenian and Iranian Studies Джеймса Расселла. --Alex.Freedom.Casian (обс.) 17:40, 9 января 2017 (UTC)[ответить]

ФамилияОганян/ Оханян

Коллеги, я начинаю переводить статью про умершего несколько дней назад актера Майка Коннорса, настоящее имя которого Krikor Ohanyan. В связи с этим и существованием статьи о явно той же в оригинале фамилии Оганян (без упоминания варианта Оханян), хотел бы совета, стоит ли добавить туда вариант Оханян или обозвать его Оганяном. К сожалению, русскоязычных АИ на передачу этой фамилии для "западных" армян практически не вижу. Tatewaki (обс.) 15:56, 28 января 2017 (UTC)[ответить]
Фамилия по-английски всегда пишется Ohanyan, по-русски Оганян. Основатель Redditа Alexis Ohanian / у нас правильно записан Алексис Оганян. Вариант Оханян встречается в основном в социальных сетях и у лиц, записанных так в российских документах. - Kareyac (обс.) 16:43, 28 января 2017 (UTC)[ответить]
Спасибо, это и хотел понять. Tatewaki (обс.) 17:05, 28 января 2017 (UTC)[ответить]


Обратите внимание

Тут какая-то новая статья появилась, обратите внимание — Мусульманские восстания в Карсе и Шарур-Нахчыване. Уже название Шарур-Нахчыван чего только стоит. --Alex.Freedom.Casian (обс.) 16:21, 12 февраля 2017 (UTC)[ответить]

План Еревана, составленный Меграбовым в 1906-1911 годах

Коллеги, кому-нибудь известно, где можно ознакомиться с планом Еревана, составленным Меграбовым в 1906-1911 годах? Вот его фрагмент в невысоком разрешении. Dinamik (обс.) 09:29, 9 апреля 2017 (UTC)[ответить]

Wikimapia

Aytsex ka Wikimapiayi aktiv ogtater? Mer mongoliayi tapastanneric qavarac harevannery ayntex aktiv vandalizmov en zbaxvum, masnavorapes kexcelov Artsakhi hyusis-arevelyan sahmannery. --Alex.Freedom.Casian (обс.) 13:52, 23 апреля 2017 (UTC)[ответить]

9 мая, сразу 3 праздника (part 4)

Поздравляю всех)))---Hayordi / обс 01:19, 9 мая 2017 (UTC)[ответить]

Шаблон:Армянские царские династии

Никто не будет против если я отредактирую строку про Ервандидов в шаблоне и оттуда уйдут эпические цари (Сакавакяц, Тигран Ервандян, Вахагн, Гидарнесы...)? Первое Армянское царство (нач. VI в. до н. э.) конечно скорее всего существовало, и Ерванд Сакавакяц с Тиграном может и имели своих исторических прототипов, однако то, что те же "Гидарнесы" в перечне были на самом деле сатрапами а не царями это однозначно. --Alex.Freedom.Casian (обс.) 13:49, 18 мая 2017 (UTC)[ответить]
Я не против.--Taron Saharyan (обс.) 14:18, 18 мая 2017 (UTC)[ответить]
, , , , ...---Hayordi / обс 20:39, 19 мая 2017 (UTC)[ответить]
-: : ... --Alex.Freedom.Casian (обс.) 10:26, 20 мая 2017 (UTC)[ответить]


Закавказские ханства

Обратите внимание коллеги, тут некий рядовой участник, который не является ни посредником, ни админом, ни вроде как даже подводящим итогов, решил подвести итог по такому старому и очень спорному вопросу как переименование статьи про Закавказские ханства. В итоге аргументы за переименование/разделение статьи практически проигнорированы. --Alex.Freedom.Casian (обс.) 11:02, 14 июля 2017 (UTC)[ответить]
Правильнее будет обратится к админам.--Taron Saharyan (обс.) 11:08, 14 июля 2017 (UTC)[ответить]
Я написал участнику на СО, не ответит в самое ближайшее время — отменю его правки. Участник не администратор, его правки могут быть отменены без предварительного согласования с другими админами. --Alex.Freedom.Casian (обс.) 11:20, 14 июля 2017 (UTC)[ответить]
Alex.Freedom.Casian, большое спасибо, что активно участвуешь в обсуждениях...--Hayordi / обс 21:57, 23 июля 2017 (UTC)[ответить]


Меликян, Карпуш Шагенович

Коллеги, поищите, может на армянском источники есть. А то ведь улетит по отсутствию ВП:ПРОВ и ВП:АИ. --Hercules (обс.) 20:21, 22 июля 2017 (UTC)[ответить]

Численность армян, шаблон статьи «Армяне»

Уважаемые друзья, прошу напишите, что вы об этом думаете? [1]---Hayordi / обс 21:08, 23 сентября 2017 (UTC)[ответить]
  • Мы должны исходить из имеющихся у нас данных. Итак, что мы имеем:
  • 1) Данные о численности населения в Армении (перепись 2011 года, она показала около 3 миллиона армян)
  • 2) Данные о численности армян в диаспоре (здесь надо ссылаться на разные источники, начиная от официальных переписей этих стран, которые, объективно, вызывают серьезные сомнения (основания для сомнений напишу позже), заканчивая данным ЦРУ и официальных лиц тех государств, в которых эти армяне живут, в том числе данные озвученные президентами этих стран). Исходя из этих данных, за пределами Армении живут, по самым минимальным и явно заниженным оценкам, 4-5 миллиона армян, а по самым высоким оценкам, 9-10 миллионов армян. Наиболее распространенная и видимо близкая к реальности цифра - около 7 миллионов.
  • 3) Данные по численности так называемых криптоармян в Турции. Министерство Диаспоры Армении оценивает их численность в "минимум 2 миллиона", покойный Грант Динк оценивал их численность в "по меньшей мере 2 миллиона", некоторые турецкие специалисты оценивают их численность до 6,5 и 7 миллионов .


Итак, что мы имеем: По самым скромным оценкам - 9-10 миллионов По самым максимальным оценкам - 20 миллионов.

Истина, видимо, где то по середине. — Эта реплика добавлена участником Акрит (о • в)
Оригинальная математика и компиляция источников это всё же ОРИСС. Нужны АИ которые говорят — «в мире проживает [столько-то] армян». Считать количество армян Турции это вообще дело такое, сомнительное. То, что кроме 60—80 тысяч армян Константинополя есть ещё амшенцы и криптоармяне это факт, но для того чтобы их посчитать нужны подробные исследования а не оценки министерства диаспоры непонятно откуда взятые. --Alex.Freedom.Casian (обс.) 10:07, 25 сентября 2017 (UTC)[ответить]
  • у нас, по сути, спор вокруг трех цифр:


1) численность армян в России 2) численность армян в Турции 3) численность армян в США

В первом случае, нужно к имеющейся информации, добавить еще оценку в 3 миллиона, которую дает президент России В.В.Путин Во втором случае , к имеющимся 60 тысяч "официальных армян" дать еще оценку численности криптоармян. Покойный Грант Динк называл 2 миллиона, Министерство Диаспора называет 2 миллиона, некоторые турецкие источники называют вплоть до 6-7 миллионов. В третьем случае, есть оценки численности армян в США до 2 миллиона и даже выше.

Наша задача: обсудить, имеют ли право эти оценки численности найти свое место в статье. Если имеют право, то обосновать почему, если не имеют право, то так же обосновать почему — Эта реплика добавлена участником Акрит (о • в)
Имеют, если есть АИ. АИ ли Путин? Ну, трудно сказать))) По моему очевидно что 3 миллиона армян в России это скорее всего преувеличение (по офиц. данным ок. 1,2 млн). И 2 миллиона в США тоже преувеличение (по офиц. данным ок. 500 тыс.). В обоих случаях истина где-то посередине. Данные по криптоармянам можно указать с ссылкой на АИ. Только какой именно АИ? И да 6—7 миллионов это тоже преувеличение, в большинстве современных турок течет кровь армян и греков, но сами себя они армянами и греками не считают, но при этом, что забавно, охотно претендуют на статус потомков хеттов и урартов) --Alex.Freedom.Casian (обс.) 14:33, 25 сентября 2017 (UTC)[ответить]
1) Уважаемый Акрит, не забывайте вставить подпись.
2) Я согласен с участником Rs4815. ---Hayordi / обс 16:17, 25 сентября 2017 (UTC)[ответить]
  • То что 3 миллиона армян в России -это "преувеличение" ,это ваше личное мнение (догадки). Может преувеличение, а может и не преувеличение. Глава Российского государства несколько раз официально озвучивал эту цифру.
  • Когда Грант Динк писал о 2-х миллионах армян Турции, он имел в виду не турок, в которых есть армянская кровь, а именно тех, кто осознает и считает себя армянами. Полная фраза Динка звучала так : "в тот день, когда Турция станет демократическим государством ,мы все узнаем, что в нашей стране живут по меньшей мере 2 миллиона армян
  • а что касается "официальной переписи в России" ,согласно которой в России 1.2 миллиона армян, то я, как человек несколько лет проживший в Ростове-на-Дону, на примере этого города, воочию видел уровень фальсификаций этой переписи. Согласно этой переписи, армяне в Ростове-на-Дону составляют всего 3% населения. Я бы ,конечно поверил бы, если бы сам в этом городе не жил. Около 20% населения Ростова носят армянские фамилии с окончанием на "ян", свыше 90% населения Ростова-на-Дону имеют хотя бы одного родственника-армянина ,около 50% имеют хотя бы одного армянина в числе своих предков (бабушка-армянка, или дедушка-армянин и тд) . И около 15%-20% идентифицируют свою национальность однозначно как армянин. По этому, каким образом перепись показала "3% армян" в этом "самом армянском" городе России, для меня большой вопрос. Аналогичная ситуация с Адлером. Перепись показала всего 16% армян в Адлерском районе,но для тех, кто живут в Адлерском районе, не секрет, что армяне составляют от 80% до 90% населения Адлерского района. И не надо говорить, что "перепись считала только граждан России, а остальные -не граждане" -полнейшая чепуха! Потому что по этой логике, большинство армян в Ростове-на-Дону должны быть "не граждане России" , что явно не соответствует истине, так как напротив, армян -не граждан России в Ростове встретишь очень редко. Они почти все поголовно граждане России, и более того, старейшие жители этих мест. Акрит (обс.) 06:59, 26 сентября 2017 (UTC)[ответить]
  • Я Вам предложил найти АИ, что Грант Динк такое сказал, Вы так и нашли. Путин сказал 3 млн, это он и Ара Абраамяну тоже сказал, если правильно помню, но кого имел ввиду, не понятно. Надо понять в это число попадают и рабочие, которые скажем 1 месяц работали в России или нет. На счёт Адлерского и других районах, где АИ? В Википедии надо АИ.... В шаблоне написано и 2,5 млн армян, как оценка, зачем ещё добавить слова Путина? ---Hayordi / обс 08:04, 26 сентября 2017 (UTC)[ответить]
«я, как человек несколько лет проживший в Ростове-на-Дону ... воочию видел», обычно предложения начинающиеся с таких слов подпадают под определение оригинальных исследований. Нужны авторитетные источники коллега, приведите посмотрим. --Alex.Freedom.Casian (обс.) 11:08, 26 сентября 2017 (UTC)[ответить]
  • Каждый раз когда я вижу данные переписи о том, что в Ростове-на-Дону армяне составляют 3% (!!!) я смеюсь в голос. Но это и смешно и грустно одновременно. Это тоже самое, что приехать в Чайна-таун в Нью-Йорке и убеждать всех, что там не китайцы,а индусы живут и требовать АИ ,что эти монголоидные люди говорящие на языке хань, все таки не ситхи и не маратхи, а китайцыАкрит (обс.) 11:10, 26 сентября 2017 (UTC)[ответить]
  • Кстати, по данным Арутюна Сурмаляна - главы армянской общины Ростовской области, в области живут 350,000 армян, из которых 300,000 -граждане России и 50,000 -мигранты. Эта цифра в 3 раза выше "официальной численности" армян в Ростовской области.[1]
  • Такую же цифру, что и глава армянской общины Ростова - 300,000 армян, приводит "гражданский форум Ростовской области" [2]
  • Такую же цифру - 300,000 армян в Ростове, приводит газета Ростова-на-Дону [3]
  • исполнительный директор Нахичеванской-на-Дону армянской общины Сергей Саядов называют количество армян в Ростовской области - более 300,000, а Лидер Донского союза армянской молодежи Бабкен Асатрян оцениваеи количество своих соплеменников в Ростовской области примерно в 400 тысяч человек.[4]
  • Как мы видим все оценки ,в среднем , в 3 раза превосходят "официальную перепись".Акрит (обс.) 11:41, 26 сентября 2017 (UTC)[ответить]
  1. http://noev-kovcheg.ru/mag/2011-20/2883.html
  2. http://civil-society.donland.ru/Default.aspx?pageid=9804
  3. http://rostovnadonu.bezformata.ru/listnews/aeroporta-otkrivaetsya-novij-rejs/56273892/
  4. http://test.kavkaz-uzel.ru/articles/261181/


Нужна книга

Коллеги у кого либо найдется книга Кирилла Туманова Les dynasties de la Caucasie chrtienne de l’Antiquit jusqu’au XIXe sicle ? --Alex.Freedom.Casian (обс.) 09:32, 5 октября 2017 (UTC)[ответить]
К сожалению, именно этой работы у меня нет. Однако есть несколько других работ Туманова--Lori-m 19:35, 12 октября 2017 (UTC)[ответить]
Rs4815, обратитесь в Проект:Библиотека/Требуются книги, там вам всё найдут. — Ле Лой 08:56, 13 октября 2017 (UTC)[ответить]


Шаракан

Коллеги, появилась новая книга по шараканам, Акопян Левон написал, "Шаракан. Каноны и гимны армянской церкви. Перевод с древнеармянского, вступительная статья и примечания Левона Акопяна - Ереван: Саргис Хаченц, Принтинфо, 2017.".

Полагаю, лет на 100 вперед вопрос шараканов закрыт, так что статью можно переписывать и номинировать на статус избранной. Книга у меня есть, если что. Divot (обс.) 09:03, 13 октября 2017 (UTC)[ответить]

Проект:Нагорно-Карабахская Республика>Проект:Арцах

Если я правильно понимаю, НКР всё-так переименовали в Арцах (ав рамках процесса признания). См. ссылки тут. Наверное, нужно и проект тоже переименовать? --Kaganer (обс.) 17:56, 19 октября 2017 (UTC)[ответить]
НКР никто не переименовал в Арцах, НКР всегда официально назывался в том числе так, просто после референдума название Арцах передвинули в начало предложения, НКР же всё ещё осталась официальным названием наравне с Арцахом. У нас в руВики статья называется НКР, русскоязычному читателю более знакомо именно это название, зачем же переименовывать проект? Что это изменит? --Alex.Freedom.Casian (обс.) 08:56, 20 октября 2017 (UTC)[ответить]


Месроп Маштоц и ученные из Азербайджана

Вы это видели [2]? Абсурдистан какой-то...Это говорит ученный и историк....я просто в шоке. Скорее всего там ученные живут в параллельной вселенной, ну реально, это же клиника.--Кертог (обс.) 20:05, 23 октября 2017 (UTC)[ответить]
А можно линк статьи? )))--Hayordi / обс 03:43, 24 октября 2017 (UTC)[ответить]
Вот пожалуйста--Кертог (обс.) 15:05, 24 октября 2017 (UTC)[ответить]
Downgrade Counter