Меню
Главная
Случайная статья
Настройки
|
Добро пожаловать,Курская аномалия!
От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.
Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.
Полезные для вас страницы:
Если у вас возникают вопросы, воспользуйтесь справочными материалами. Если вы не нашли в них ответа на свой вопрос, задайте его своему наставнику через «Домашнюю страницу» или через панель помощи при редактировании статьи. Также вопрос можно задать на форуме помощи начинающим или Discord-сервере русской Википедии.
Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}} для уведомления об этом других участников.
Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (~~~~): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.
На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.
И ещё раз, добро пожаловать!
Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!
При вопросах обращайтесь к участнику Jack Jackie Pomi, помощь будет оказана быстро. — 15:54, 19 июня 2024 (UTC)[ответить]
Ваша статья «Воронов, Алексий Иванович»
Здравствуйте! Спасибо за создание новой статьи. К сожалению, она не подходит для Википедии, поэтому её, возможно, придётся удалить.
Дело в том, что Википедия — это энциклопедия, и не каждый предмет может или должен быть здесь описан. Сообщество проекта выработало правила, по которым, в частности, создавать статьи можно только о предметах, соответствующим принятым критериям энциклопедической значимости. Предмет Вашей статьи не соответствует им в полной мере.
Если Вы считаете, что это предположение ошибочно, Вы можете его оспорить, установив на статью шаблон {{hangon}}. Если Вашу статью уже удалили, но по вашему мнению, предмет статьи всё же удовлетворяет критериям значимости, то разместите заявку на странице Википедия:К восстановлению и приведите в ней ссылки на авторитетные источники, показывающие значимость темы Вашей статьи.
В любом случае спасибо за интерес к Википедии! Grig_siren (обс.) 18:03, 19 июня 2024 (UTC)[ответить]
- Здравствуйте. Не совсем понимаю почему Вы хотите удалить мою статью. Она сделана в память о моем прадедушке-участнике Великой Отечественной войны. Мне встречалось очень много статей об участниках ВОВ, которые Героями Советского союза не являются. Так почему же я не могу увековечить память о Герое моей семьи? Тем более шаблон статья имеет. Просто она ещё не закончена. С уважением к Вам Курская аномалия (обс.) 19:15, 19 июня 2024 (UTC)[ответить]
- Не совсем понимаю почему Вы хотите удалить мою статью - потому что описанная в статье персона не соответствует требованиям правила ВП:КЗП. Для соответствия этому правилу нужны заслуги значительно более высокого порядка. Например, полный комплект орденов Славы всех трех степеней. Она сделана в память о моем прадедушке-участнике Великой Отечественной войны - только вот Википедия - не мемориал для увековечения памяти кого бы то ни было и не бесплатный хостинг, на котором можно написать что угодно о чем угодно. У Википедии есть правила, которые регулируют круг тем, о которых можно писать. И эти правила должны выполняться. Мне встречалось очень много статей об участниках ВОВ, которые Героями Советского союза не являются. - из этого не следует, что в Википедии могут существовать статьи о любых участниках той войны. Так почему же я не могу увековечить память о Герое моей семьи? - а вот потому и не можете, что Википедия - не мемориал для увековечивания памяти. И к тому же это герой Вашей семьи, а не всей страны. Тем более шаблон статья имеет. Просто она ещё не закончена. - вот прежде, чем продолжать написание этой статьи, прочитайте правило ВП:КЗП и подумайте, соответствует ли обсуждаемая персона требованиям этого правила или нет, и если да - то чем это можно доказать. И с пониманием отнеситесь к тому, что если соответствие правилу не будет доказано - то статья будет удалена. Будет удалена независимо от того, закончена она или нет. Grig_siren (обс.) 07:06, 20 июня 2024 (UTC)[ответить]
- 1. Оставил ли этот человек после себя что-либо, признаваемое специалистами в данной области как заметный вклад? - подлинные награды Советского Союза. Письма, форма. Думаю, Вы понимаете важность этих вещей для краеведов, историков, коллекционеров. К тому же кавалеры орденов Славы были очень уважаемы, и где-то мной была прочитана информация, что кавалеры были близки в правах к Героям Советского Союза.
- 2. Встречается ли упоминания о нем спустя несколько лет после смерти (за исключением генеалогических исследований)? - мемориальная доска на доме, в котором он жил (улицу, к сожалению, не назову- не помню). Фамилия на памятнике участникам войны в селе. Могильная плита, где указано, что он являлся участником ВОВ.
- 3. Упоминается ли он в вызывающих доверие справочных изданиях, включая отраслевые и местные (краеведческие)- на сайте Память народа есть 13 документов, в том числе и наградные листы. Плюсом документы из РВК. И пару личных вещей в местном краеведческом музее. Курская аномалия (обс.) 08:15, 20 июня 2024 (UTC)[ответить]
- подлинные награды Советского Союза. - Вы не поняли постановку вопроса. Ответы на те вопросы, которые поставлены в правиле ВП:КЗП в разделе "персоны прошлого" должны даваться по независимым от персоны опубликованным для сведения широкой публики авторитетным источникам. Награды, письма, форма и прочие материальные предметы к таковым не относятся. Думаю, Вы понимаете важность этих вещей для краеведов, историков, коллекционеров. - только вот Википедия - не ресурс информационной поддержки историков, краеведов, коллекционеров и прочих таких людей. И в Википедии нет слов "это важно" - есть только слова "это соответствует правилам Википедии". где-то мной была прочитана информация, что кавалеры были близки в правах к Героям Советского Союза. - полные кавалеры ордена Славы действительно приравнивались в правах к Героям Советского Союза. И в Википедии они тоже приравниваются. Но один орден Славы - это не комплект из трех орденов, который нужен для Википедии. мемориальная доска на доме, в котором он жил - маловат масштаб упоминаний. Была бы хотя бы какая краеведческая книга авторитетного автора - еще можно было бы о чем-то говорить. Grig_siren (обс.) 11:32, 20 июня 2024 (UTC)[ответить]
- Статья уже удалена, и, к сожалению, я ничего не могу сделать - не достаточно важен мой прадед для свободной энциклопедии. Повторюсь, как Вы пишете, Википедия - это энциклопедия, а не портал увековечивания информации о чем бы то ни было. И доказывать Вам что-либо - БЕСПОЛЕЗНО. Пишите одно: "не имеет значения". Наконец, хотелось бы спросить Вас, многоуважаемый Grig_siren, знаете ли Вы подобные "энциклопедии", где можно увековечить память о предке (где это не будет удалено через 10 минут)? Заранее спасибо за ответ. До скорой встречи! Курская аномалия (обс.) 12:00, 20 июня 2024 (UTC)[ответить]
- не достаточно важен мой прадед для свободной энциклопедии - начнем с того, что в определении Википедии "свободная энциклопедия" ключевым словом является слово "энциклопедия". А слово "свободная" понимается исключительно в двух смыслах: (1) свобода участия любого желающего в общем деле по созданию большой информационной копилки и (2) свобода использования знаний, накопленных таким образом. И все. Никаких других свобод в Википедии нет и никогда не было. Дело обстоит ровно наоборот: в Википедии одновременно, параллельно и независимо друг от друга действуют как минимум шесть правил (ВП:АИ, ВП:ПРОВ, ВП:КЗ с приложениями, ВП:АП, ВП:ЧНЯВ, ВП:ОРИСС), каждое из которых по-своему ограничивает возможности по размещению информации в Википедии. И помимо них действуют еще 3 правила (ВП:НТЗ, ВП:СТИЛЬ, ВП:ВЕС), каждое из которых ограничивает возможный набор слов и выражений в статьях на те темы, на которые вообще можно писать в Википедии. И все эти правила должны выполняться одновременно. А продолжим тем, что да, действительно, Ваш прадед недостаточно много совершил в своей жизни для того, чтобы о нем была статья в Википедии. Что совершенно неудивительно, поскольку правило ВП:КЗП составлено так, что удовлетворяет ему в среднем 1-2 человека на сто тысяч населения. как Вы пишете, Википедия - это энциклопедия, а не портал увековечивания информации о чем бы то ни было. И доказывать Вам что-либо - БЕСПОЛЕЗНО - да, в Вашем конкретном случае это бесполезно. Человек, действительно достойный статьи в Википедии, должен прославиться своими заслугами на всю страну, а не только на родню и соседей. Для попадания в Википедию мало "дивить свой только муравейник" - надо дивить все муравейники на тысячу верст в округе и хотя бы половину из попадающих во вторую тысячу. знаете ли Вы подобные "энциклопедии", где можно увековечить память о предке (где это не будет удалено через 10 минут)? - нет, не знаю. Если Вам так важно сохранить память о предке - найдите хостинг (платный или бесплатный) и создайте там страницу памяти. Там Вы будете сами себе голова. И там Вы сможете написать что угодно и как угодно. А Википедия хостингом не является. Тем более она не является бесплатным хостингом. В Википедии за 20+ лет ее существования сложились определенные правила. И пересматривать эти правила под Ваши потребности никто не будет. Grig_siren (обс.) 15:10, 20 июня 2024 (UTC)[ответить]
- К чему же такая агрессия? Все эти сравнения с клопятниками и примым текстом, что прадед мой никто- Для чего? И просто скажу: прадед был известен в Нижегородской, Пензенской и Саратовской областях. Создаётся ощущение, что уважения к тем, кто кровь за вас пролил у Вас- ноль. Встречные вопрос: А чем же Вы прославились на муравейник страны? Вертуальными значками и бессмысленой модерацией за бесплатно? На этом предлагаю дисскусию завершить. Вы останетесь при своем мнении, что настоящие люди- только официальные герои СССР. А я при своем, что Герои это те люди, которые трудились в тылу и воевали независимо от количества военных наград.
- ли. Курская аномалия (обс.) 17:37, 20 июня 2024 (UTC)[ответить]
- Все эти сравнения с клопятниками и примым текстом, что прадед мой никто- Для чего? - начнем с того, что про "клопятники" я не говорил ничего. А фраза про муравейник, взятая в кавычки, - это цитата из басни И.А.Крылова s:Муравей (Крылов). А продолжим тем, что все это для того, чтобы Вы, во-первых, поняли, что входной порог в Википедию не просто "высокий", а "очень-очень-очень высокий". Если говорить о Великой Отечественной войне и ее участниках - то даже генеральское звание в совокупности с должностью командира дивизии и с четырьмя орденами Ленина не является гарантией того, что статья о таком человеке не будет удалена из Википедии за несоответствие ее правилам. И, во-вторых, чтобы Вы поняли, что Ваши собственные представления о том, что такое "Википедия", как она изнутри устроена и для чего существует совершенно не соответствуют действительности. прадед был известен в Нижегородской, Пензенской и Саратовской областях. - и чем он был известен? И в каких масштабах? (Потому как "известен в области" и "известен на всю область и слегка за ее пределами" - это очень разные вещи.) Создаётся ощущение, что уважения к тем, кто кровь за вас пролил у Вас- ноль - в рамках Википедии - действительно ноль. Увы, но такова специфика Википедии. Интернет-проект "Википедия на русском языке" (равно как и на всех остальных языках мира) принадлежит американской некоммерческой организации Wikimedia Foundation, которая зарегистрирована как юр.лицо в штате Флорида, штаб-квартиру держит в штате Калифорния, а главный дата-центр - в штате Вирджиния. Википедия у нас не "русская" и не "российская", а "всемирная на русском языке". Википедия не имеет никакого отношения к России, кроме языка, на котором ведется рабочее общение участников проекта и изложение накопленной информации. И правильнее было бы называть ее не "русской", а "русскоязычной", но уж что сложилось исторически - то сложилось. Кроме того, по статистике только две трети пользователей русскоязычного раздела Википедии редактируют статьи с территории России. Остальные размазаны по всему миру от США и Канады через всю Европу и Израиль и далее на восток до Вьетнама и Австралии. А если еще к этому добавить факт того, что в Википедии действует правило о нейтральной точке зрения на все, что в ней может быть описано, то выходит, что "Википедия" и "патриотизм" - вещи взаимоисключающие. И при входе в Википедию такие вот вещи, как "уважение к тем, кто кровь за вас пролил", приходится оставлять где-то за порогом. Встречные вопрос: А чем же Вы прославились на муравейник страны? - это совершенно неважно, поскольку я на статью в Википедии не претендую. А я при своем, что Герои это те люди, которые трудились в тылу и воевали независимо от количества военных наград. - Ваше собственное мнение у Вас никто не отбирает. И пользоваться им никто не запрещает. Только имейте в виду, что в рамках Википедии Вам придется взаимодействовать с сотнями и тысячами других людей, у которых может быть совсем другое мнение. Grig_siren (обс.) 07:39, 21 июня 2024 (UTC)[ответить]
Ваша статья «Воронов, Алексей Иванович (Кавалер ордена Славы)»
Здравствуйте! Спасибо за создание новой статьи. К сожалению, она не подходит для Википедии, поэтому её, возможно, придётся удалить.
Дело в том, что Википедия — это энциклопедия, и не каждый предмет может или должен быть здесь описан. Сообщество проекта выработало правила, по которым, в частности, создавать статьи можно только о предметах, соответствующим принятым критериям энциклопедической значимости. Предмет Вашей статьи не соответствует им в полной мере.
Если Вы считаете, что это предположение ошибочно, Вы можете его оспорить, установив на статью шаблон {{hangon}}. Если Вашу статью уже удалили, но по вашему мнению, предмет статьи всё же удовлетворяет критериям значимости, то разместите заявку на странице Википедия:К восстановлению и приведите в ней ссылки на авторитетные источники, показывающие значимость темы Вашей статьи.
В любом случае спасибо за интерес к Википедии! Grig_siren (обс.) 11:25, 20 июня 2024 (UTC)[ответить]
|
|