Меню
Главная
Случайная статья
Настройки
|
Общая критика текста- «Приехали в Красногорск в надежде найти хотя бы фотографии или в лучшем случае детали вывезенного когда-то сюда цейсовского оборудования. Каково же было их удивление, когда они обнаружили несколько станков. Один из них не просто хорошо сохранился, а продолжал исправно работать.» — позитивненько так… А зачем на самом деле (и когда, кстати?) приезжали на КМЗ люди из Цейса — не в курсе? И почему они не получили того, за чем приезжали? — Keng 08:27, 15 октября 2012 (UTC)[ответить]
- «Но уже через год ее сменила новая более сложная модель, разработанная под руководством конструктора Е.В. Соловьева.» — которая на самом деле… Какой фотоаппарат выпускался под именем «Москва-2»? — Keng 08:27, 15 октября 2012 (UTC)[ответить]
- Keng, текст поправила, посмотрите, пожалуйста. Foto history 12:53, 17 октября 2012 (UTC)[ответить]
- Проблема в том, что суть осталась прежней. Лучше было сразу же перестать переписывать сказки от Мазуровой. И, как я понимаю, Вы не можете ответить на поставленные выше вопросы (а по каждому предложению приведенного Вами текста будет по такому вопросу). Так может быть и не стоило браться? :-( — Keng 14:35, 17 октября 2012 (UTC)[ответить]
- «Основными направлениями развития завода стали разработка и изготовление гражданской продукции (фотокинотехники и научной аппаратуры) и специальной техники (аэрофотооборудования, прицельных устройств).» — неужели? В приказе Наркома вооружения СССР № 63 от 1 февраля 1942 года об этом ни слова. Это — если только по документам. А теперь по фактам: какой процент от всей продукции предприятия составляло «гражданское» направление? Достаточно ли этого процента для формулировки его «основным», а? — Keng 14:35, 17 октября 2012 (UTC)[ответить]
- «первый отечественный складной любительский фотоаппарат «Москва-1» — да что Вы говорите! Быть такого не может, чтобы он был первым… А что такое «любительский»? См. также более раннее замечание по этому фотоаппарату. Аналогично по «Москве-2». — Keng 14:35, 17 октября 2012 (UTC)[ответить]
- Об Индустаре-23: «Это был очень удачный продукт» — откуда Вы это взяли? Доказательства… (Заранее предупреждаю, что я Вам в ответ дам авторитетные возражения.) «Поначалу на камеры типа «Москва» устанавливали объективы «Индустар-23» — а потом, через некоторое время, перестали устанавливать? ;-) Ну, ей-богу… — Keng 14:35, 17 октября 2012 (UTC)[ответить]
- «Одновременно с началом выпуска фотокамер типа «Москва» шла подготовка к производству малоформатных камер.» — неужели? Прямо так и одновременно? Ну, пока хватит… Не текст, а одно сплошное недоразумение. — Keng 14:35, 17 октября 2012 (UTC)[ответить]
Ваши предложения
как дополнить, что исправить?
P.S.: прошу писать обоснованные замечания, а не придирки. Т.к. любой текст у любого автора будет иметь недостатки. Материал основан на книгах и чисто исторически я своего ничего не добавляю (только речевые обороты и подача текста - мои)
Исторические факты я беру не только из книги Мазуровой. Я сверяюсь и с другими источниками.
Если есть замечания, то не нужно просто придираться...будьте подобрее - напишите, как бы вы преподнесли информацию, как бы её откорректировали.
- Как я понимаю, Вам, сотруднику отдела рекламы или чего-то там такого Красногорского завода, поручили написать рекламную статью о Вашем предприятии и опубликовать её и обязательно в Википедии. И дали на эту работу срок. Судя по Вашему нетерпению — месяц (я прав? ;-). С наскоку удаление существующей уже статьи и заменой её на «официальный» рекламный текст — не прошло. Но задание ведь не выполнено! Начальство топает ногами. Тогда Вы решили «пойти другим путём» — написать отдельную статью хотя бы только об истории «Фотокиноаппаратостроения» Вашего завода, копипастя текст с книги, написанной по заказу, «для имиджа»… Только к истории надо подходить серьёзно. Дилетантам там делать нечего. «Давайте сделаем это по-быстрому» — не проходит. Надо хотя бы начать разбираться в предмете исследования, то есть в этом «фотокиноаппаратостроении». Для Вас же, боюсь, большая часть переписанного из псевдоисторической книги Мазуровой и других неназываемых книг, не более чем набор слов, за которыми пустота. :-( А это ведь только начало пути. Далее идёт работа с документами, копание в архивах, переписка с другими исследователями и тому подобное. За месяц не закончишь никак. Но Вы даже узнать, проверить то, на что я Вам указывал — не можете… Жалуетесь, что: «Исторические источники перепроверить нельзя»… Спешу Вас заверить: можно, тем более, что сказки, которые Вы пытаетесь подсунуть сюда, историческими источниками не являются. Хотите что-то исправить? Попробуте, для начала, взять мазуровский абзац, один-в-один Вами скопированный: «С «Зорким» связан и первый заводской конвейер, пущенный в марте 1949 года на сборке фотоаппаратов. К концу декабря с его ленты сошли 31 312 «Зорких», в пять раз больше, чем в предыдущем году.» и исправить его. Когда исправите, перейдём к следующему. — Keng 11:19, 18 октября 2012 (UTC)[ответить]
- Keng, мне дали задание бессрочно и не для рекламы, а для информированности о заводе, о его истории и продукции. Буду рада, если Вы действительно мне поможете, потому что я совсем не историк))) А нужно, чтобы информация была в интернете, т.к. исторических материалов про сам завод и его продукцию практически нет в открытом доступе для обычных граждан. Ну что? поможете? ) Foto history 12:08, 18 октября 2012 (UTC)[ответить]
- Зачем тогда закрыли заводской исторический сайт по фототехнике? — Keng 12:21, 18 октября 2012 (UTC)[ответить]
- как я поняла, он был неофициальным, но позиционировался практически как официальный. Думаю, Вам это объяснили, когда попросили его закрыть. (если я правильно поняла, Вы и были его владельцем. так?) Foto history 12:44, 18 октября 2012 (UTC)[ответить]
- Вы не первый, кто путает кто есть кто. :))) Значит, заводской неофициальный исторический сайт НТЦ Красногорского завода, просуществовавший, если не ошибся, 12 лет, был закрыт потому, что вдруг стал неудобным? Тогда всё связывается… И его закрытие и настойчивые попытки опубликовать глянцевую псевдоисторию. :-( — Keng 13:27, 18 октября 2012 (UTC)[ответить]
- мне сказали, что сайт "камера" был неофициальным, не значит, что неудобным, но воспринимался он как официальный, что недопустимо. Жаль, что нельзя его посмотреть. Мне бы это помогло. Foto history 04:11, 19 октября 2012 (UTC)[ответить]
- У вас там видимо принято врать друг другу. :-( Насколько помню, указанный сайт никто никогда не воспринимал официальным сайтом завода и там это подчёркивалось. Даже несмотря на то, что на протяжении многих лет именно на этом сайте вполне официально публиковалась ваша многотиражка и заводские новости, проводились фотоконкурсы, опросы и т. д. 12 лет было всё нормально, а потом начальство поменялось и вдруг стало «недопустимо» — вот где правда. — Keng 05:31, 19 октября 2012 (UTC)[ответить]
- «Жаль, что нельзя его посмотреть. Мне бы это помогло.» Если бы он был открыт, то Вы бы остались без этой работы. — Keng 05:31, 19 октября 2012 (UTC)[ответить]
Keng, тот абзац я переделала. Посмотрите. пожалуйста. Foto history 12:59, 18 октября 2012 (UTC)[ответить]
- Посмотрел. Не годится. Выясните сколько «Зорких» было выпущено в 1948 году и сколько в 1949 году. — Keng 13:27, 18 октября 2012 (UTC)[ответить]
- хорошо. спасибо. выясню. Foto history 04:07, 19 октября 2012 (UTC)[ответить]
- Вот, интересно, когда выясните, то извинитесь за «придирки»? Впрочем, я не надеюсь… — Keng 05:31, 19 октября 2012 (UTC)[ответить]
- извините, если обидела. для меня выглядели замечания именно так, потому что не было предложений на что заменить эти ляпы. а начсёт сайта - да, конечно, жалко, но видимо так было нужно. Время идёт - концепции меняются. Сейчас нужно создавать новое, а не жалеть о старом. Foto history 08:22, 19 октября 2012 (UTC)[ответить]
- Не надо оправдывать глупость. По меньшей мере — глупость. — Keng 09:15, 19 октября 2012 (UTC)[ответить]
- про "Зоркий" : Модель выпускалась с 1948 по апрель 1949 года. Общий объем производства около 5500 штук. Именно про 48 и про 49 год отдельно ничего не нашла пока что. Foto history 08:38, 19 октября 2012 (UTC)[ответить]
- Господи, образумь этих несчастных! «Зоркий» выпускался девять лет. Продолжайте «не жалеть о старом» и сочинять новую историю своего завода. :-( — Keng 09:15, 19 октября 2012 (UTC)[ответить]
- вот ещё отрывочек с сайта FOTOHISTORY (оказывается, есть такой =) ) В 1948 году (к 1 мая) на Красногорском механическом заводе (КМЗ) были выпущены первые 50 аппаратов "Зоркий" (первоначально на верхних щитках аппаратов гравировалось название: "ФЭД" и "гробик" - логотип без стрелки, затем "ФЭД 1948 г. Зоркий"; а свое окончательное название камера получила в 1949 году - к этому моменту слово "Зоркий" в коллективе завода было уже почти нарицательным; в частности заводская газета носила название "Зоркое око"), представлявших собою вариант аппарата "ФЭД" довоенного выпуска, но со стандартизированным рабочим отрезком и усовершенствованным шторным затвором - был применен принцип т.наз. "жесткой" щели, что позволило значительно улучшить надежность работы затвора. В 1949 году КМЗ выпустил уже 31312 штук, а к 1980 году было выпущено 14 моделей камеры "Зоркий". Foto history
- Вы только что узнали о существовании сайта Г. Абрамова? Обалдеть… А я его упоминал. В приведенном тексте как раз та неточность, на которую, судя по всему, и попалась Мазурова, копипастя книгу В. Л. Рапопорта. — Keng 09:15, 19 октября 2012 (UTC)[ответить]
- вот, что ещё я нашла:
- В 1948 году были выпущены первые 50 аппаратов "Зоркий", основой которых стала модель харьковского ФЭДа, а к концу года их было собрано более 1,5 тысяч штук. С этим аппаратом связано появление марки завода, которая с июля 1948 года ставилась на все приборы, выпускаемые КМЗ. Собственно название "Зоркий" появилось в апреле 1949 года. С "Зорким" связан и первый конвейер, пущенный в марте 1949 года. С пуском конвейера производительность труда возросла в 5 раз. Важно отметить, что в камерах "Зоркий", в отличие от ФЭДа, с самого начала рабочий отрезок был стандартным - 28,8 мм. Часть моделей в 1948 году выпускалась с дополнительной выдержкой 1/1000 (аналогично модели ФЭД-С), а начиная примерно с 1950 года была модернизирована спусковая кнопка - под тросик.
- Зоркий выпускался в разных модификациях - отсюда и путаница и такая разность в историях разных авторов... (((( я уже запуталась совсем. Скорее всего на следующей неделе пойду в музей и там всё подробненько разузнаю. может книжки какие посоветуют для толкового текста. Foto history 10:09, 19 октября 2012 (UTC)[ответить]
- Что же Вы с простейшим вопросом разобраться не можете… :-( Конечно, в одном источнике читая, что «С пуском конвейера производительность труда возросла в 5 раз.», а в другом, что «С пуском конвейера стали собирать в 5 раз больше «Зорких», чем в 1948 году.» немудрено запутаться чего там было в пять раз… Ну, такие «источники», которым место только в мусорном ведре… Все же данные были опубликованы! Но нет, поменяли «концепцию» на новую, тьфу, зла не хватает… В данном месте надо просто выяснить сколько «Зорких» было выпущено в 1948 году и сколько в 1949 году. Если захочется узнать во сколько раз был увеличен выпуск, то можно будет разделить одно число на другое и получить… правильно, чуть больше девяти раз. — Keng 11:48, 19 октября 2012 (UTC)[ответить]
- я схожу в музей и узнаю. сейчас у меня только бред какой-то: за 48 год 1500 шт., а за 49 год аж 31312 шт. Foto history 12:24, 19 октября 2012 (UTC)[ответить]
- Сходили в музей-то? А то с количеством выпущенного у Вас по-прежнему проблемы, да и продолжаете штамповать «бред какой-то». У Вас уже вроде бы «Москва-6» появилась… («было изготовлено более 500000 аппаратов шести моделей»). А что делать с одним отечественным складным фотоаппаратом, который был выпущен аж в 1929 году, если «Москва-1» 1946 года была первой такой камерой по Вашей версии истории? — Keng 13:34, 23 октября 2012 (UTC)[ответить]
|
|