Меню
Главная
Случайная статья
Настройки
|
Ты из Самары? FireWire 07:29, 19 октября 2007 (UTC)[ответить]
- Естественно, стал бы я так активно представлять именно самарские материалы. А ты? Gva3
- Надеюсь, Вы не против юзербокса который я разместил на вашей личной странице (см также категорию Википедия:Участники из Самары). G-Max 08:33, 24 октября 2007 (UTC)[ответить]
Не, не против, наоборот, спасибо. Проект весьма сложный, усмотреть все детали и принципы Википедии тяжело, с радостью принимаю любую помощь. Gva3
Есть некоторые подозрения, что Вы и есть Алексушин, Глеб Владимирович, не так ли? :) G-Max 08:29, 24 октября 2007 (UTC)[ответить]
- А если я не хотел бы отвечать на подобный вопрос? Это принципиально? Gva3
- Нет не принципиально, я просто хотел спросить у автора публикаций по улицам Самары в «ВВС» (например Пионерская улица) Г.В. Алексушина разрешения на пользование данными материалами при создании статей в Википедии. G-Max 12:31, 24 октября 2007 (UTC)[ответить]
- Это другой разговор, а то сразу на личности. В сущности, че скрывать - да, я Алексушин, Глеб Владимирович, и, конечно, не против использования моих материалов приусловии соблюдения всех правил Википедии и ссылок на соответсвующие статьи. Почему бы нет, пожалуйста. Встречный вопрос - это Ваши статьи по улицам Самары? Gva3
- Об авторах каждой статьи можно узнать заглянув во вкладку история (см. выше). А подписываться легко набрав четыре тильды — ~~~~ (можно использовать соответствующий инструмент в окне редактирования). G-Max 13:15, 24 октября 2007 (UTC)[ответить]
Хорошо, спасибо, попробую Gva3 13:21, 24 октября 2007 (UTC)[ответить]
- Не за что, обращайтесь если появятся вопросы. G-Max 13:41, 24 октября 2007 (UTC)[ответить]
Содержание
Викификация
День добрый. Хочу вам сказать, что в соответствии с правилами оформления вики, нужно оформлять ссылкой на другую статью только первое вхождение слова в статье (например, как в статье Волготанкер, только первое вхождение слова флот надо оформить ссылкой, а последующие - не нужно). --lite 09:33, 28 октября 2007 (UTC)[ответить]
Ваша поддержка на ВП:РН
Здравствуйте! Не могли бы Вы, как русский участник, проголосовать за такие важные номинации, как Россия или Рубль? Заранее благодарен --vovanA 12:15, 20 декабря 2007 (UTC)[ответить]
Шарков, Пётр Васильевич
Создал статью, ориентируясь на ваши статьи в сети в Волжской коммуне (в ссылках указаны). Не поможете дополнительным материалом? У меня только книга Овсянникова еще есть, там про него тоже упоминается, но весьма немного. --ShinePhantom 05:37, 15 января 2008 (UTC)[ответить]
Ответ
О какой статье Вы пишете? Какой материал нужен? У Овсянникова (пусть земля ему будет пухом) я знаю 2 книги, вроде еще есть. Какая у Вас?
Не Ваши ли это студенты?
Уважаемый Глеб Владимирович,
на протяжении последнего месяца энное количество свежезарегистрированных участников заливают в Википедию статьи по истории Самары, полностью или частично скопированные из сетевых (например, http://info.samara.ru/) или бумажных источников, так или иначе, по-видимому, восходящих к Вашим статьям. Среди этих участников, в частности, Участник:КоролёваЛюбовь, Участник:Галчонок, Участник:Лялькова Е.П., Участник:Смирнова Галина, Участник:СемиЦветик, Участник:Чернова Оксана, Участник:Танюшка 777, Участник:Стрелкова, Участник:Дабина Т.С., Участник:Тимошенко С.П., Участник:Попов Г. и т.д. Все созданные таким образом статьи удаляются администраторами проекта сразу после того, как в них обнаруживаются дословные совпадения с уже имеющимися в Интернете публикациями. Однако те же или другие участники постоянно восстанавливают те же самые статьи заново. На это бессмысленным образом уходит время. Если, как я подозреваю, все эти участники Википедии являются Вашими студентами и действуют по Вашему указанию, то я от лица проекта прошу Вас это указание как можно скорее отменить. После этого мы будем очень рады обсудить с Вами возможность использования в Википедии Ваших материалов таким образом, чтобы это использование не противоречило правилам Википедии. С уважением, администратор русского раздела Андрей Романенко 00:38, 4 июня 2008 (UTC)[ответить]
Ответ А. Романенко
Уважаемый Андрей (извините, не знаю - как по батюшке)!
Спасибо за Ваше внимание к деятельности моих студентов в Википедии. Вы правы, я предложил нескольким своим группам оформить свои курсовые проекты в виде статей Википедии. И их даже больше, чем в перечисленном Вами списке. К сожалению, у этих несчастных не будет зачета и экзамена, если они не смогут выполнить им порученное. В связи с этим хотел бы высказать Вам следущее:
1) насчет того, что их статьи полностью или частично скопированы из сетевых (я проверил указанный Вами ресурс http://info.samara.ru/ - там вообще ничего нет, других Вы не указали) - полностью не согласен. Статьи, которые они делают, в большинстве случаев просто не существуют в электронном формате.
2) интересно, как Вы узнали, что они копируют с бумажного формата - Вы располагаете достаточным количеством книг по Самаре и Самарской области? У меня по этому поводу несколько другое мнение. Я хорошо знаком с краеведческой литературой и большинство создаваемых статей - как минимум не нарушают ничьих авторских прав, так как собраны из разных статей и источников, что делает их исследовательскими, а не ворованными.
3) более того, в своих статьях они делают необходимые ссылки на источники (как электронного, так и бумажного формата), что автоматически (в соответствии с правилами метода цитирования, признанного всей мировой общественностью) выводит их за формат нарушения авторских прав.
4) я согласен, что в ряде случаев качество их публикаций не соответствует критериям Википедии, в этом случае они получают от меня установки на улучшение статей. Однако, Вы и другие ликвидаторы статей не оставляют им времени и шанса поправить их статьи.
5) я не в коем случае не хочу сокращать эффективности работы Википедии, но предлагаю действовать совместно (собственно, и Вы к этому призываете). Я исхожу из необходимости увеличения информации по своему родному городу, а Вам, создается такое впечатление, проще иметь на Википедии массу "красных ссылок", чем статей уже сделанных (которые проще поправить и улучшить (что я гарантирую).
6) давайте придем к какому-то устраивающему обе стороны механизму, с помошью которого статьи моих студентов будут не выкидываться сразу же по мере их создания, а им будут высказываться замечания (я это также буду делать со своей стороны) ради нашего общего дела - улучшения Википедии. Глеб Владимирович Алексушин
- Уважаемый Глеб Владимирович, позвольте вкратце объяснить, что происходит.
- Ваши студенты создают статью. Делают они это, в подавляющем большинстве случаев, методом копирования из Интернета - иногда с легкими переделками, но всё равно с большим количеством текстуальных совпадений. Ну вот один пример: статья "Субботин, Пётр Семёнович" в том виде, в каком ее создала Королёва Любовь, содержит абзац:
Откуда пошло богатство Семёна Устиновича не ясно, но крепкий фундамент благополучия семейства Субботиных заложил именно он. Не подлежит сомнению и то, что он пользовался большим уважением в семье, в среде самарского купечества, властей города. В 1870 году Семён Устинович избирается гласным Самарской городской думы и остается им до своей смерти, последовавшей в 1876 году. Он был членом учётного комитета Самарского отделения Госбанка, членом губернского статистического комитета.
- А на сайте info.samara.ru, ссылку на который я давал, есть статья "Он любил Самару. Капиталист Субботин" (без подписи, но вполне возможно, что Ваша же), где есть такой абзац:
Не знаю, не берусь сказать, откуда пошло богатство Семена Устиновича. Но крепкий фундамент благополучия семейства Субботиных заложил именно он. Не подлежит сомнению и то, что он пользовался большим уважением в семье, в среде самарского купечества, властей города. В 1870 году Семен Устинович избирается гласным Самарской городской думы и остается им до своей смерти, последовавшей в 1876 году. Он много лет был членом учетного комитета Самарского отделения Госбанка, членом губернского статистического комитета.
- Разница, как видите, буквально в несколько слов. И даже если бы Королёва Любовь поставила под статьёй ссылку на источник (а никакой ссылки она не поставила), и даже если бы другие куски этой статьи были взяты не с этого сайта, а с другого, то всё равно этот текст остался бы плагиатом. Потому что цитирование, в отличие от плагиата, подразумевает строгое отграничивание цитируемого текста от собственного (кавычками), точное указание источника для каждой цитаты и разумные пропорции цитируемого текста и собственного.
- Между тем в обязанности администраторов Википедии и участников, наделенных полномочиями патрулирующего, входит отслеживание всех новых статей и проверка, не являются ли эти статьи скопированными с каких-то других сайтов. При обнаружении совпадений статьи подлежат немедленному удалению как нарушение авторского права. В результате мы уже не первую неделю вовлечены в эту бессмысленное состязание с Вашими студентами: они заливают неприемлемый для Википедии текст, а мы бегаем и вычищаем его.
- Есть ровно два выхода из этой ситуации. Либо Ваши студенты должны писать все тексты статей таким образом, чтобы они не имели дословных совпадений ни с какими доступными в Интернете (а если по-честному, то и с бумажными, хотя это мы, естественно, вряд ли сможем проверить) источниками, а если в каких-то отдельных случаях текстуальное совпадение будет необходимо, то цитата должна оформляться именно как цитата - в кавычках и с надлежащей ссылкой. Либо, если тексты, которые Ваши студенты загружают в статьи, принадлежат Вам, Вы можете это официально разрешить, разместив соответствующее разрешение, например, на Вашей странице участника. Такое разрешение сопряжено с различными правовыми нюансами, которые, если угодно, я или кто-то из моих товарищей Вам разъяснит.
- Ну, и, наверное, нет нужды лишний раз повторять, что мы все заинтересованы в пополнении Википедии интересными и качественными материалами, в том числе и посвященными Самаре. Андрей Романенко 13:06, 5 июня 2008 (UTC)[ответить]
Уважаемый Андрей!
Большое спасибо за разъяснения. В случае с Субботиным полностью на Вашей стороне. Однако, статья Королевой не моя, и не взята с моих разработок. Но все статьи по истории страдают одной и той же бедой - сделаны по одним и тем-же историческим источникам, и доказать отсутствие плагиата в статье очень трудно. Но как то ведь надо заполнять "красные" ссылки в Википедии.
В Вашей компетентности у меня нет сомнений, но, помимо Вас, в Википедии немало участников, которые удаляют, не глядя на изменения, которые делают в них авторы после восстановления. Я ведь им тоже "мозги чищу". Я постараюсь сделать со своей стороны все, что возможно, но часто я даже не успеваю посмотреть на статьи и принять меры к их улучшению и изменению (ликвидации возможных плагиатов), как статья уже удалена. Я понимаю, что усложняю задачу администраторам Википедии, но, как говорится - кто ничего не делает, тот крепко спит. К сожалению, самостоятельно одолеть такое количество статей без помощи студентов, мне не под силу. Просьба рекомендовать к исправлению, будем исправлять. Вот как они сделают необходимый объем, можно будет по нему пройтись с исправлениями. А на Ваше разъяснения с правовыми нюансами я очень надеюсь - заранее спасибо.
Кстати, прошу учесть, что у меня уже столько наворовали материалов Интеренете, что я уже не слишком по этому поводу переживаю. И многие статьи под другими фамилиями - на самом деле переделанные мои материалы. С уважением, Алексушин Глеб Владимирович 195.209.64.106 13:29, 5 июня 2008 (UTC)[ответить]
- Уважаемый Глеб Владимирович, тем не менее, я Вас настоятельно прошу отменить данное студентам задание. Поскольку никакого собственного желания участвовать в работе Википедии у них нет, выполняют они Ваше задание бездумно и бессмысленно, правил Википедии не выясняют, в диалог не вступают, на обращенные к ним (на их страницах обсуждения) замечания и вопросы не реагируют. Судя по всему, мысль о том, что раз созданные ими статьи систематически удаляются, значит, они делают что-то не так, им в голову не приходит. Между тем у Википедии есть собственные правила - в том числе и по вопросу о том, какие вообще статьи здесь могут находиться, а какие - нет. Одно дело - биографическая справка о К.К. Гроте, человеке в разных отношениях значительном и замечательном. Другое - статья о В.И.Теплякове, состоящая из сведений о произошедшем в его время большом пожаре и о том, что он участвовал в крёстном ходе (чем заслуги этого Теплякова перед Отечеством, видимо, и исчерпываются). В едином тексте об истории городского управления такая главка вполне естественна и уместна - однако счесть такую личность достаточно крупной для персональной энциклопедической статьи затруднительно.
- Вероятно, возможно компромиссное решение. Если у Ваших студентов есть возможность самостоятельно ставить статьи в Википедию - вероятно, они могут с тем же успехом представить свои сочинения Вам по электронной почте. Если непосредственным источником этих текстов в Википедии будете лично Вы - с Вами можно будет вести конструктивный диалог о том, что в этих текстах правильно, что неправильно, какие с ними возможны дальнейшие действия и т.п. Андрей Романенко 16:42, 5 июня 2008 (UTC)[ответить]
- Присоединяюсь к просьбе и подписываюсь под каждым словом Андрея Романенко. Особенно в части бездумного выполнения и невступания в диалог. Это плохое задание. ВП основана на принципах добровольности, а когда делается для зачёта - получается типичное не то. --Николай Васильев 23:31, 5 июня 2008 (UTC)[ответить]
- Согласен с г-ном Романенко - студенческие статьи суть зло для проекта.--Archishenok 11:35, 20 июня 2008 (UTC)[ответить]
Портал:Самара
Здравствуйте! Не хотите принять участие в разработке и написании статей для Портал:Самара? Заранее спасибо!
--Atgnclk 16:21, 27 июля 2008 (UTC)[ответить]
- От вас - желание (если есть) написания общезначимых статей, касающихся истории Самары.
СОИКМ
Глеб Владимирович, не могли бы вы статью про Музей Алабина доработать, как человек, принимающий участие в музейной жизни. Кстати, читал вашу статью в Краевед Записках, 10 или 11, про тюрьму, довольно интересно, может быть, если у вас есть материал фактический, добавить его в вики, хотя бы по основным самарским достопримечательностям?--Atgnclk/обс. 09:01, 16 августа 2008 (UTC)
У меня сейчас, к сожалению, все время в Инете уходит на работу с РИА "Самара" - я отвечаю там за вторичный контент "О регионе". Эта работа требует значительных щатрат сил и времени, и к Wiki в рабочем режиме я вернусь попозже. Но если есть инетерс - могу переслать необходимые материалы.[ответить]
Герб Самары
Глеб Владимирович, я сейчас пытаюсь описать историю герба Самары, но не могу найти никакой информации об авторе герба Куйбышева. Мой источник говорит, что его звали В.Ляпин, но даже его полного ФИО мне найти не удалось. Может быть Вы что-то о нем знаете? --Kerk 14:57, 14 декабря 2008 (UTC)[ответить]
Сделаем статью о Самаре хорошей
В данный момент статья про город Самара находится на стадии рецензирования. Если у вас есть желание помочь статьей стать «хорошей» — обратите, пожалуйста, на это внимание. С уважением, --atgnclk 22:24, 4 января 2009 (UTC)[ответить]
Сайт о Самаре
Здравствуйте! Как замечательно, что можно поговорить с таким большим человеком :) Я делаю сайт о Самаре - samara.onfoot.ru и хотел бы вас пригласить посетить, помочь в развитии. можете посетить форум, там мы обсуждаем все о достопримечательностях города и прогулках по нему 85.236.161.128 13:09, 6 января 2009 (UTC)victorvitya[собака]yandex.ru[ответить]
Мосты Самары
Глеб Владимирович, если будет время, загляните в Мосты Самары, может вы вспомните, чем еще список дополнить и данные технические с годами постройки бы не помешали.--atgnclk 18:09, 14 июня 2009 (UTC)[ответить]
- Задачу понял. Есть старые фото ж/д моста через Самарку. Данные о постройке куда вставлять? А так вроде еще помню мост над автотрассой на Тольятти у Приибрежного и ж/д мост через р. Сок у Царевщины. Автомост по дороге на Кинель и у Алексеевки.
- А те фото можно ли загрузить, они свободными считаются? В Кинеле и Алексеевке - это уже явно не Самара, если про Сокский у вас есть - то статью отдельную можно, думаю, сразу про 2, они же оба сокские.--atgnclk 09:43, 19 июня 2009 (UTC)[ответить]
- Старые фото все свободные - авторы давно скончались, а современные "правообладатели" на самом деле таковыми не являются - не они снимали. Про мосты информацию искать надо, у меня готовая только про Сызранский ж/д мост.
Заброшенные личные подстраницы
Уважаемый участник! По причине вашей неактивности следующие страницы были сочтены заброшенными и были удалены. Когда вы вернётесь в проект, любой администратор сможет восстановить эти страницы по вашему запросу.
-- QBA-bot (обс.) 20:00, 3 декабря 2019 (UTC)[ответить]
|
|