Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Обсуждение участника:Neon/Архив2006-3
Материал из https://ru.wikipedia.org

Содержание

предложение

Смешное предложение: Удалить ВП:ВУ из списка наблюдения. - Vald 09:58, 9 июля 2006 (UTC)

! неон 09:59, 9 июля 2006 (UTC)[ответить]

Йоруба/Сотворение мира

Оно ж закопирайтено - по крайней мере, переводчиком ;) MaxSem 11:20, 9 июля 2006 (UTC)[ответить]

Спасибо. Я его механически перенёс из Сотворение мира не проверив. Пусть повисит пару дней - попробую переделать в стаб чтобы не было копирайта неон 14:26, 9 июля 2006 (UTC)[ответить]

Международная академия исследований будущего

Я начал расширять статью Международная академия исследований будущего. Что ещё надо сделать для лучшего раскрытия темы? - Vald 10:29, 10 июля 2006 (UTC)

Вообще я думаю что раздражает наличие одного только Орлова (может быть и неплохой мужик, но не привык пиарить никого кроме себя - я попросил его написать статью о cвоем учителе Налимова - он не отреагировал). Мне пока не ясно - это "академия" ни что иное как платный клуб или она ведёт какие-то работы.
  • Если это платный клуб и создана академия сия для платного почёта и для коллекционирования дипломов (таких много, например пресловутая Нью-йоркская Академия Наук или всевозможные общества WhoIsWho), она все равно энциклопедична, просто надо о ней написать что она не ведёт разработок и оставить стаб, тут не наша с Вами задача пиарить такие частные клубы - на то эти клубы и созданы чтобы самим пробивать себе почёт за деньги своих членов.
  • Если она ведёт разработки - надо о них упомянуть и сделать ссылки, а дальше пусть сами "несут свой крест" - пусть тогда один одинокий Орлов порадуется.


неон 10:48, 10 июля 2006 (UTC)[ответить]
  • Раз там 80 докторов наук, функционирующий вебсайт с текстами докладов по прогностике, планом исследований на 10 лет вперед, бюллетенем новостей, то Орлов тут ни при чем. Поменяй голос, плиз. С уважением. - Vald 11:00, 10 июля 2006 (UTC)
  • Убедил :-) Done неон 11:14, 10 июля 2006 (UTC)[ответить]


Блокировка статьи ЖЖ

http://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Живой_журнал#Новая_блокировка Прошу Вас прокомментировать почему статья была откачена к версии The Wrong Man, а не к последней которая предшествовала вандализму бота. Так же обращаю внимание на то, что в частности, правка The Wrong Man противоречит соглашению к которому пришли в ходе посредничества 17 июня [1], которое не оспорено. --Фрай 14:27, 10 июля 2006 (UTC)[ответить]

Сейчас Вы зарекомендовали себя в самой упорной войне откатов (25 откатов) против нескольких человек, поэтому Ваша версия - самая последняя (я не знаю, правильна ли Ваша позиция или нет, но носорожье упорство откатов в Википедии не является аргументом, а подрывает функционирование Википедии). Но когда найдется посредник - готов буду выполнить его требования и сделать всё что он сочтёт нужным. неон 14:41, 10 июля 2006 (UTC)[ответить]
У меня есть аргументы, можете их прочитать на странице обсуждения. У откатчиков аргументов нету (кроме обзывания меня вандалом). Посредничество уже было 17 июня [2]. Википедия не демократия, что бы учитывать неаргументированое мнение большинства. --Фрай 14:59, 10 июля 2006 (UTC)[ответить]


Я не понимаю проблемы, вижу только что идет тядёлая война откатов. Я написал участнику User:Grain с просьбой принять посредничество или пояснить ситуацию. Никаких изменений я делать не буду без просьбы посредника неон 15:09, 10 июля 2006 (UTC)[ответить]
Сейчас проблема в том что Вы откатили и заблокировали статью отдав явное предпочтение версии котороа противоречит решению принятому при посредничестве 17 июня. --Фрай 00:03, 11 июля 2006 (UTC)[ответить]


Люди и боты

Теперь бот не выставляет статьи на голосование. - Vald 14:28, 10 июля 2006 (UTC)
Я считаю, что не стоит позволять делать боту всё что угодно, лишь бы он выставлял статьи на голосование. --Фрай 14:40, 10 июля 2006 (UTC)[ответить]


Вот если люди не будут в ручную теперь выставлять статьи на голосование, я буду их откатывать (Правило 10 минут на ВП:КУ) - Vald 14:44, 10 июля 2006 (UTC)

О каких статьях идет речь ? неон 14:47, 10 июля 2006 (UTC)[ответить]
О любых статьях, которые сегодня были помечены отметкой vfd и не были вынесены к голосованию. - Vald 14:50, 10 июля 2006 (UTC)
  • Я откатил уже для примера DocsVision, там аноним поставил, аноним доработал. Но вообще говоря это означает что новички не осилят всю бюрократию удаления! Не знаю, хорошо это или нет неон 15:16, 10 июля 2006 (UTC)[ответить]
    Это хорошо. Они смогут заняться собственными статьями на время. :) - Vald 15:18, 10 июля 2006 (UTC)
  • А как такие выискивать? есть категория Статьи к удалению, но в ней всё - что занесено и что нет. Хорошо бы ботик который находил Богом забытые статьи к Удалению неон 15:21, 10 июля 2006 (UTC)[ответить]


Бот

Ответил у себя в обсуждении. — Ed 07:17, 11 июля 2006 (UTC)[ответить]

как ставить категорию?

Как ставить категорию?

окей попробуем! ;)

Полный вперёд! неон 15:43, 11 июля 2006 (UTC)[ответить]

Поцелуй Никиты Путиным

Как-то странно Вы голоса подсчитали. У меня получается 19 за удаление, 12 против - вполне себе кворум. Пора бы уже админам прекращать превращение Википедии в посмешище. AlexTsar 00:11, 15 июля 2006 (UTC)[ответить]
Должно быть 2/3, т.е. если 12 за оставление, то за удаление должно быть не меньше 24. Анатолий 00:13, 15 июля 2006 (UTC)[ответить]
Ой, точно. Что-то я попутал. Прошу извинить. AlexTsar 00:22, 15 июля 2006 (UTC)[ответить]


Благодарность
Благодарность
Я полагаю, что данная Ваша правка вполне соответствует следующему правилу Википедии: Википедия:Предполагайте добрые намерения. За соблюдение правил и рекомендаций Вам объявляется благодарность. Советую Вам тщательнее изучить правила и систему помощи Википедии, чтобы получать побо-о-ольше благодарностей.
Примечание: Неправомерное изменение или удаление благодарности является серьёзным нарушением правил.


Ed 08:32, 15 июля 2006 (UTC)[ответить]




Вопрос

а почему не подводят итог голосования по статье анекдоты о транспорте ? Анатолий 12:18, 19 июля 2006 (UTC)[ответить]

Википедия:Кандидаты в избранные статьи

Нельзя ли выдвинуть сюда какую-либо статью по буддизму, даосизму, Непалу или Тибету, Тибетский буддизм, История буддизма, Шамбала-буддизм? - Vald 01:21, 23 июля 2006 (UTC)

Сюаньцзан, Ашока, Шривиджая Пашупатинатх, Лхаса, Потала, Джокханг, Ташилумпо, Мандалай, Долина Кувшинов, Саравак, Даяки, Малакка,

Таиланд

Не нарушает ли данная анонимная правка [[3]] ВП:АП? Посмотришь? - Vald 21:03, 24 июля 2006 (UTC)

Это таблица, у кого могут быть права на такие вещи? Пусть висит После Викификации там ничего не останется кроме сведений вынутых из таблицы.неон 21:26, 24 июля 2006 (UTC)[ответить]

Голосование по статье Игнорирование

(перенесено в [4])

?

Ты бывал ли в [5] и есть ли там шамбала-буддизм? - Vald 15:07, 27 июля 2006 (UTC)

Я там был только проездом, но центр такой там Конечно есть. неон 15:11, 27 июля 2006 (UTC)[ответить]

Хезболла

Статья Хезболла была заблокирована без выставления предупреждающего шаблона, что не есть красиво. --М. Ю. 08:20, 31 июля 2006 (UTC)[ответить]

Насрулла

В гугле Хассан Насрулла встречается 21 тысячу раз [6]. По чему это не вспомнить?.. — Эта реплика добавлена с IP 84.94.145.250 (о)

Существуют правила передачи имён неон 13:02, 1 августа 2006 (UTC)[ответить]

Но если по телику его называют Насрулла?.. Может еще кто подумает что это разные люди? — Эта реплика добавлена с IP 84.94.145.250 (о)

Я сделал редирект с Насрулла, Хассан так как это написание популярно неон 13:12, 1 августа 2006 (UTC)[ответить]

Тест

Зачем такие тесты на личных страницах? — *** 08:19, 3 августа 2006 (UTC)[ответить]

Ну верните назад - я не понял что звездочка - это имя участника, думал что это тест новичка неон 08:21, 3 августа 2006 (UTC)[ответить]

Бангладеш

Не понял, какой смысл в замене категорий? Бангладеш не склоняется. [7] --Volkov (?!) 20:24, 3 августа 2006 (UTC)[ответить]

Я понял что склоняется как и все остальные страны. А что пишет словарь? неон 20:28, 3 августа 2006 (UTC)[ответить]

Словарь имён собственных: Бангладеш [дэ], нескл.

[8] --Volkov (?!) 20:30, 3 августа 2006 (UTC)[ответить]

Вах... Кошмар! Надо обратно перекручивать! неон 20:33, 3 августа 2006 (UTC)[ответить]
Какие-то новые веяния, раньше вроде Бангладеш склонялся. Анатолий, академик АПЭ 20:34, 3 августа 2006 (UTC)[ответить]
Когда это - раньше? Сколько помню, никогда не склонялся [9] --Volkov (?!) 20:37, 3 августа 2006 (UTC)[ответить]
И академики могут ошибаться :( Я припоминаю прочитанные в детстве книги по географии, но в данный момент проверить свою память не могу. При случае приведу ссылки. Анатолий, академик АПЭ 20:47, 3 августа 2006 (UTC)[ответить]


Против Грамотару не попрёшь. Я не носорог. неон 20:38, 3 августа 2006 (UTC)[ответить]
Вот и в БСЭ не склоняется: "в Бангладеш", "компартия Бангладеш" и т.п. [10] --Volkov (?!) 20:41, 3 августа 2006 (UTC)[ответить]


Сёмина, Любовь Степановна

Как человек в Вики достаточно новый, прошу выслушать и ответить. Я искренне не понимаю, всё-таки, насколько значимым должен быть персонаж, чтобы быть помещённым в энциклопедию? Поясни, пожалуйста, почему в данном случае можно разместить любимую учительницу, а какого-нибудь «академика» из какой-нибудь «академии» - не стоит. Имхо, они развнозначны — два нуля.

Я только из людей, знакомых мне лично, нашёл четырёх учительниц, из которых каждая готовила победителей олимпиад, все, как на подбор, как минимум, заслуженные работники образования и т.п. Мне казалось, что это достаточно распространено и, в-общем-то, не является выдающимся. Я ошибался?

Пожалуйста, ответь. --Azh7 11:56, 6 августа 2006 (UTC)[ответить]

Что для учителя является достижением ? Лауреат конкурса "учитель года" и президентский грант - это значимо. Не каждый учитель может этим похвастаться. Что же касается академий - для них должен быть критерий значимости, к сожалению академий нонче много развелось. Вооще я лично считаю что докторская степень - достаточный критерий значимости, но не все меня поддерживают. но главное для таких академий- чтобы её значимость была видна в статье. Если про академию - только один источник (она сама), такая статья скорее всего удет удалена. Тут критерий - то, что значимость обоснована в самом тексте. неон 16:48, 6 августа 2006 (UTC)[ответить]

Президентских грантов - сотни в год. Это значимо? Лауреат? Это какой именно? Регионального этапа? Или всё-таки, в целом, по России? Подозреваю, что всё-таки областного уровня... Не каждый учитель может похвастаться, но... В-общем, нужно ждать, что все ученики начнут запихивать сюда своих любимых учителей. А почему тогда не хороших врачей? Или, скажем, чудесных водителей автобусов? В-общем, разговоро о критериях? Может, стоит разработать? --Azh7 20:58, 6 августа 2006 (UTC)[ответить]

Вы правы, критерии в каждой профессии стоит дорабатывать. Здесь - Саранск, провинциальная школа - подготовить четвёртое место на всероссийской олимпиаде - очень серьёзно. Для московской школы вероятно такое не так знаменательно. Но я бы относился к людям с такой биографией с уважением. Тем более что в осуждении "к удалению" за оставить высказалось много участников. Опять же - вопрос в том, что считать значимостью учителя. неон 21:10, 6 августа 2006 (UTC)[ответить]

Так вот это и вопрос. Давайте его поднимем. Потому что по критерию значимости для персон науки и образования она никак уж не проходит. Ну никак... --Azh7 21:47, 6 августа 2006 (UTC)[ответить]

Ну поднимите на Википедия:Форум/Правила, может доработаем для учителей - послушаем что скажет сообщество. Я сказать по-честному не ожидаю радикального перевеса мнений для удаления этой конкретной статьи в ту или другую сторону - голоса должны распределиться снова примерно пополам как было на ВП:КУ что не даст оснований удалить. Но может быть получен положительный результат - доработаются правила критериев значимости для учителей неон 22:04, 6 августа 2006 (UTC)[ответить]

Исполнение решения АК

Здравствуйте, Neon. Найдите, пожалуйста, возможность пояснить, на основании которого пункта решения Арбитражного комитета Вы сочли возможным подвергнуть блокированию участников Барнаул и The Wrong Man? Solon 21:07, 6 августа 2006 (UTC)[ответить]

Произошли следующие события. Сначала оба участника вступили в обсуждение статьи Гей на ВП:ВУ с провокационными заявлениями на грани оскорбления и флейма, поставив свои реплики рядом:

С каких пор Вы стали так хорошо разбираться в определениях геев? Не с тех ли, как Вы стали специалистом по психиатрии: [11] и придераетесь к каждому слову в определении? Еще недолго и вас не отличишь от ТВМ с Дарт Эвадера. --Барнаул 17:28, 6 августа 2006 (UTC)

Из статьи убрали очевидный бред. Не вижу проблемы. --the wrong man 14:08, 6 августа 2006 (UTC)

Я счёл данные реплики, находящиеся рядом друг с другом, провокационными и поначалу просто удалил обе. Здесь нарушение решения АК пункта 2 ("Запрет на тематические обсуждения"), и действия в соответствии с пунктами 5 (Пресечение провокаций и оскорблений) и 6 (Контроль за страницами сообщества).

Далее оба участника немедленно восстановили свои реплики, я счёл это началом войны откатов, и заблокировал обоих на основании пункта 3 решения АК

3. Пресечение войн откатов Разрешить администраторам краткосрочно (до 1 суток) блокировать учётные записи участников Барнаул, ID burn, The Wrong Man, Evgen2, Glaue2dk при любых попытках инициации или вступления в войны откатов на любых страницах в любых пространствах имён Википедии без дополнительных предупреждений.

Практически все пункты допускают блокировку на сутки, я стал блокироват только после проявления "упорства" обоих участников. неон 21:31, 6 августа 2006 (UTC)[ответить]

Спасибо. Однако попробую представить своё видение данной ситуации.

В начале была реплика участника The Wrong Man, адресованная неопределённому кругу лиц; комментарий по ситуации вокруг статьи "Гей":
Из статьи убрали очевидный бред. Не вижу проблемы. --the wrong man 14:08, 6 августа 2006 (UTC) [12][ответить]


Только потом спустя 4 сообщения была реплика была написана участником Барнаул. Его сообщение было адресовано участнику Vald:
":С каких пор Вы стали так хорошо разбираться в определениях геев? Не с тех ли, как Вы стали специалистом по психиатрии: [13] и придераетесь к каждому слову в определении? Еще недолго и вас не отличишь от ТВМ с Дарт Эвадера. --Барнаул 17:28, 6 августа 2006 (UTC)" [14][ответить]


Далее Вы удалили эти две реплики этих двух участников, оставив запись:
"<Реплики участников Барнаул и The Wrong Man удалены в соответствии с решением АК> неон 18:00, 6 августа 2006 (UTC)" [15][ответить]


Не прокоментировав, однако, каким именно положением решения Вы в данной ситуации руководствовались, что позволило участнику The Wrong Man предположить, что удаление его реплики не было обоснованным и вернуть её начальном виде. [16] Об этом свидетельствует комментарий к правке: "вернул на место свою реплику, решение АК нарушено не было". После этого вернул свою реплику и участник Барнаул, видимо, также посчитав, что удаление его реплики не было обосновано решением АК. Однако он переформулировал свои слова, написав:
"С каких пор Вальд стал так хорошо разбираться в этих темах? Не с тех ли, как он стал специалистом по психиатрии: [17] и придирается к каждому слову в определении? Еще недолго и его не отличишь от ТВМ с Дарт Эвадером. --Барнаул 17:28, 6 августа 2006 (UTC)"[ответить]


После чего спустя приблизительно два часа оба участника были заблокированы на 24 часа.

Здесь существены такие обстоятельства:

В решении арбитражного комитета нет запрета участникам Барнаул и The Wrong Man принимать участие в обсуждении статьи "гей" с остальными участниками проекта. Им нельзя вести такие обсуждение друг с другом.

Их реплики были написаны в разное время и не были адресованы друг другу. Зная это и не найдя мотивированного обоснования удаления реплик, они сочли возможным их восстановить. Участник The Wrong Man оставил на этот счёт в кратком описанники к правке заметку. Очевидно, что началом войны откатов поведение этих участников в данной ситуации считать нельзя, подобный вывод о начале войны можно было бы сделать если бы после повторного удаления этих реплик последовало бы не обращение за разъяснениями к удалившиму, а повторное восстановление.

Реплика участника The Wrong Man провокационной, на мой взгляд, не является. Она не была направлена против конкретного участника, а характеризовала содержание статьи, то есть можно сказать, что в ней отсутствовует объект провокации. Стало быть это не случай действия п.5. К сожалению, о реплике Барнаула Вальду я подобные выводы сделать не могу.

Важно также заметить, что пункт решения о контроле за страницами сообщества не упоминает имени участника The Wrong Man. Кроме того, его исполнение не позразумевает наложение на участников блокировок.

Мне кажется, что в этой ситуации можно было бы ограничиться предупреждением. Тем более, что почти ясно, что они действительно не намеревались преступать запрет на обсуждение статьи друг с другом и оставались в недоумении, почему их реплики были убраны со страницы. Solon 22:34, 6 августа 2006 (UTC)[ответить]

И как пожелание. Для повышения ясности, а также для того чтобы исключить даже самый малый намёк на необъективность, хотелось бы, чтобы все действия по исполнению решения были достаточно обоснованы конкретными положениями решения. Всё-таки общие формулировки вида "за нарушение решения АК" весьма неконкретны и оставляют лишнюю в даннй ситуации свободу предполагать, то или другое имел в виду администратор, правильно ли он понял решение, верно ли квалифицировал действия и т. п. Это помогло бы предотвращать такие недоразумения и позволит и не оставить повода для сомнений как у самих участиков, так и у коллег-администраторов. Solon 22:48, 6 августа 2006 (UTC)[ответить]

Спасибо за пояснения. Разница в нашем видении вопроса таким образом в том, является ли реплика TWM провокационной. Мне кажется что да и то что реплики стоят рядом - стремление вступить в драку. Ну ладно, думаю наказание пока достаточно, разблокирую обоих всвязи с вашим мнением "почти ясно, что они действительно не намеревались преступать запрет на обсуждение статьи друг с другом". неон 07:36, 7 августа 2006 (UTC)[ответить]

Вина легла на всех немцев?????
        Нет, раз лагеря — нацистские, то вину за их существование несут члены НСДАП, а если это лагеря Третьего рейха — то вина падает на всех жителей гитлеровской Германии. Что мы имеем по факту? --the wrong man 10:30, 9 августа 2006 (UTC)

            по факту вину за их существование несут члены НСДАП - Vald 10:32, 9 августа 2006 (UTC)

                А вот и нет. Вина легла на всех немцев, независимо от членства в партии. --the wrong man 10:34, 9 августа 2006 (UTC)

                    Приехали. - Vald 10:36, 9 августа 2006 (UTC)


- Действительно, приехали - Vald 10:39, 9 августа 2006 (UTC)

Изотов

Нео, класс. Лично я обыскался, но не нашёл. ManN 05:12, 10 августа 2006 (UTC)[ответить]

Буддийский или буддистский

Привет! Меня вот вопрос гложет - как правильно писать: буддийский или буддистский? Вроде на буддийский больше ссылок в гугле, да и в БСЭ оба варианта есть. Но здравый смысл и правила русского языка подсказывают, что так как буддизм - слово мужского рода, то производное от него должно быть буддистский. Не поможешь развеять сомнения? --Dstary 12:16, 10 августа 2006 (UTC)[ответить]

буддийскийпроисходит от Будда, а буддистский - от Буддист. Также Китай - китайский, китаист - китаистский. неон 12:25, 10 августа 2006 (UTC)[ответить]

Википедия:Критика Википедии

[18] - что это ? --Evgen2 22:21, 11 августа 2006 (UTC)[ответить]

А кое-кто - это кто ? :-) неон 22:22, 11 августа 2006 (UTC)[ответить]
дык строчкой выше тоже "кое-то" - «кое-то утверждает что» - это модель (языковая) из вики-новояза. Подписываться надо в обсуждениях, тут вроде бы как не обсуждение, а вы - вроде бы как админ и должны это знать--Evgen2 22:28, 11 августа 2006 (UTC)[ответить]
Всё-таки интересно, кто этот загадочный кое-кто из Новояза! неон 22:31, 11 августа 2006 (UTC)[ответить]


Стрепсилс

Уважаемый академик Неон! Прошу вынести решение по вопросу оставления статьи Стрепсилс. Спасибо // vh16 (обс.) 14:07, 13 августа 2006 (UTC)[ответить]

Война правок

Уважаемый участник, к сожалению я не могу принять Ваше предложение по поводу согласования правок с Вулфсоном в израильско-ливанском конфликте. Это противоречит моим убеждениям, но войну я вести не собираюсь. Я буду вносить правки, если учстникам википедии они не понравятся то я не буду на них настаивать. Участник: Messir

Хорошо. У Вас ещё есть возможность вести свой параллельный вариант страницы в /Temp и искать посредника чтобы согласовывать ваши варианты и варианты Вульфсона и Yms неон 17:11, 13 августа 2006 (UTC)[ответить]

Опять они

Зачем же удалаять? Можно поправить. Там много полезной информации, редкой в русской сети. Явление есть: у регилиозных геев есть свое движение. Я посмотрела по диагонали, нормальная статья, немного субьективная. Я сейчас в отпуску, но взяла с собой, чтоб поправить немного, скажем убрать "так называемых раввинов". Или раввин или нет. Ламм, который в статье "т.н." - как раз очень известный раввин, глава Yeshiva Universtity. И т.п. Еще жаль, статья длинная, потому, чтоможюно добавить и более старые примеры, например Исраэль Де Хан [19] в Иерусалиме пользовался в 30-е гг. покровительством р. Зонненфельда, главы Эда Харедит, считавшего гомосексуализм - малым грехом, если еврейских женихов не портил, а занимался арабскими мальчиками. Есть еще, но нелья статью растягивать до бесконечности. Участница Lamerkhav Aug, 13, 8:46 РМ (ETZ)






Russ --Russ 02:46, 15 августа 2006 (UTC)[ответить]

Russ, User:Dstary , неон 07:53, 15 августа 2006 (UTC)[ответить]
--Russ 12:06, 18 августа 2006 (UTC)[ответить]
-) !неон 12:16, 18 августа 2006 (UTC)[ответить]


Гомосексуальность и ислам

Неон, вы мусульманин? Откуда у вас такое знание точки зрения ислама? И с каких пор "ненейтральность" статьи является основанием для невключения в категории? --AndyVolykhov 18:39, 15 августа 2006 (UTC)[ответить]

Продолжим в обсуждение статьи. Мусульманин ли я - оставим вопрос закрытым как личную информацию. неон 18:41, 15 августа 2006 (UTC)[ответить]

Лебедев

Будьте добры, посмотрите статьи Лебедь (альманах) и Лебедев, Валерий Петрович. Так какой-то красный участник Волокос спамит и откатывает. Участница Lamerkhav

Уж больно странный источник

Гланьте, pls, [20]. Я задумался, не стоит ли это вставлять в статью - но какой-то источник странный, нигде на него ссылок нет... --DR 16:28, 17 августа 2006 (UTC)[ответить]

Там в этой хронологии мало данных, все гадают на кофейной гуще перемывая одни и те же отрывочные сведения - пусть будет ещё вариант. неон 17:56, 17 августа 2006 (UTC)[ответить]

Голосование по удалению статьигей-движение

Вы, кажется, поступили не вполне по правилам. Поясните, пожалуйста на той же странице. Константин Косачев 15:25, 18 августа 2006 (UTC)
Прошла неделя, пора подвести итоги. Подсчитайте голоса, пожалуйста. Константин Косачев 10:05, 27 августа 2006 (UTC)
Неон, я подсчитал голоса. Большинство участников за сохранение статьи. Верните, пожалуйста, версию, которая была до голосования. Если у вас есть возражения по содержанию, можем обсудить на соответствующей странице. Полагаю, что споры Ромбика с The Wrong Man не имеют отношения к содержанию статьи, остальные участники не высказали никаких конструктивных доводов против статьи. Константин Косачев 14:56, 27 августа 2006 (UTC)


Найдите другого посредника который решит эту проблему - я готов прислушаться к его мнению. Это обсуждение вылилось в отвратительный флуд с оскорблениями в мой адрес - я не намерен пересматривать вопроса и заново обсуждать этот флуд, я не гарантирую своей нейтральности в этом вопросе. неон 17:27, 27 августа 2006 (UTC)[ответить]

Neon, поясните пожалуйста, какие основания у вас были для блокировки статьи гей-движение в версии редиректа. Напомню, это не та версия, за которую проголосовали участники. Константин Косачев 07:12, 30 августа 2006 (UTC)



(Пятина) --Russ 06:26, 19 августа 2006 (UTC)[ответить]

Koko-de browser-ga kanji-o miseru kotoga dekinakute, ato de yonde otaeru no desu. Genki de неон 22:40, 19 августа 2006 (UTC)[ответить]

Пятина - it was the name of an administrative region of Novgorod Republik in IX century неон 22:43, 20 августа 2006 (UTC)[ответить]

Пржевальский

Дайте две! А не был ли Пётр Великий отцом Михаила Ломоносова. А не был ли Пётр Великий сыном шведского врача, приставленного к жене Алексея Михайловича? - Vald 14:07, 20 августа 2006 (UTC)

Блокировка

Неон, что с тобой?

блокировка якобы за угрозы расправы.

Очевидно, что там никаких угроз расправы не было и в помине, обычный диалог двух друганов.

Если помнишь, то угроза Asp была ещё похлеще (предложение устроить тёмную для Andyvolykhov).

Здесь они даже не ругались, так дружеские похлопывания по плечу. Если ты не против, то может отменим блокировку? --Jaroslavleff?! 14:46, 21 августа 2006 (UTC)[ответить]

Кстати, а почему его имя выглядит провокационным? Что-то я не понимаю. Что означает ZOG?.. Можен он какой-нибудь Зорькин Олег Геннадьевич. --Jaroslavleff?! 14:53, 21 августа 2006 (UTC)[ответить]

Ну если ты уверен что за этим не стояло раздувания нецензурного флейма и можешь за него ручаться хотя бы на пару дней - то снимай. Я вообще не люблю когда юзеры с нулевым вкладом разбирают на страницах Википедии свои отношения с угрозами и матюгами. неон 15:15, 21 августа 2006 (UTC)[ответить]
неон, сколько это можно читать? В обсуждении "о Гакте" невооруженным глазом видно несостоятельность участника Konoko. Кроме загрузки неточной информации и пустого шума от неё почти никакой пользы. Устройте ей чат на япоснком что ли... если на так рвется на нем общаться. (т.е. проверьте знания "на деле") Информацию, которую я вам сообщил о вредительстве этого пользователя на разных инетернет-ресурсах я могу подтвердить. Это редкостный экзмемпляр. Я сам уже очень давно закрыл ей доступ к проектам, которые я администрирую.
Кроме того, статья выглядит совершенно нормально. Предлагаю закончить над ней работу. --Ling 19:09, 25 августа 2006 (UTC)[ответить]


Благодарность

Выражаю Вам благодарность за Вашу честную, принципиальную позицию, проявленную в голосовании о присвоении статуса оператора замечательному участнику vh16. А все таки она верится! —Smartass, Академик АПЭ 11:55, 23 августа 2006 (UTC)[ответить]

Школа №125 г. Снежинск

Несмотря на "Голоса примерно поровну, 8:8. Оставлено неон 10:06, 11 августа 2006 (UTC)", продолжает висеть на удалении... --VPliousnine 13:15, 23 августа 2006 (UTC)[ответить]

Она не висит на удаление, к ней стоят замечания по содержанию неон 13:21, 23 августа 2006 (UTC)[ответить]

Голосование - Отрицание Холокоста

Прошу проголосовать и поддержать мое предложение, основанное за или против появления аргументов отрицателей Холокоста в статье Холокост на странице Обсуждение:Холокост#Голосование - Отрицание Холокоста Участница Lamerkhav 11:07 Aug 23 (ETZ)
Статья о сленге в хип-хопе приведена в нормальный вид, надо оставлять, т.к. причина повторного вынесения на голосование устранена. --Барнаул 12:17, 26 августа 2006 (UTC)[ответить]





личное поведение участника, как я теперь понимаю, в расчет не берется, особенно, если внешне он так хорошо притворяется

Почитайте, а потом удалите [21] . Мой аккаунт тоже - мне здесь больше нечего делать. Я скопировала только то, что касается одной только вики. Я ввязалась в эту глупую, с самого начала, затею с единственной целью - предупредить о том, о чем знает весь фен-дом, но не знают (поверьте, исключительно до поры, до времени!) посторонние люди. Ваш выбор - это ваш выбор, лишь время рассудит. --Konoko 14:16, 27 августа 2006 (UTC)[ответить]

Я Вас понимаю, но Википедия - не место для выяснения личных отношений и для ведения какой бы то ни было борьбы. Если у Вас была "единственная цель" - использовать Википедию как средство для этой борьбы - скажу Вам , что это не соответствует назначению проекта. Если у Вас есть желание писать содержательные и познавательные статьи - просьба продолжать участвовать в проекте. Да, личное поведение участника за пределами проекта не берётся во внимание и не может быть аргументом в споре.неон 17:22, 27 августа 2006 (UTC)[ответить]

Удаление предупреждений

Участник Nevermind только что удалил моё предупреждение. Пожалуйста, заблокируйте его аналогично ID burn. --AndyVolykhov 17:45, 30 августа 2006 (UTC)[ответить]
Ябедничаем? Ну-ну =) Nevermind 17:49, 30 августа 2006 (UTC)


С этого момента статья Алия уже сильно изменилась и "юмор" который Вы хотели убрать уже давно удалён, считаю сейчас блокировку бессмысленной. Вообще не знаю как с этим бороться - участники стали ставить -rv на откатах обычных правок, вероятно надо принять правило. неон 21:19, 30 августа 2006 (UTC)[ответить]

Массовое исключение из категории

Почему Вы сделали массовое исключение из категории Деятели культуры связаные с Саратовом? Включал статьи в эту категорию я, это можно было вычислить. Посоветоваться Вы не хотели? Вообще массовые деструктивные действия в Википедии очень популярны, но почему администратор этим занимается? --Zimin.V.G. 05:19, 1 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Категория Деятели культуры связаные с Саратовом была поставлена на удаление (см. Википедия:К удалению/24 августа 2006), обсуждалась неделю, три пользователя высказалось за удаление категории, не соответствующей общей структуре категорий Википедии, и перенесении содержания в список Деятели культуры Саратова, что и было исполнено. Уже целую неделю советовались, я выполнил решение сообщества (с которым я также согласен). неон 08:01, 1 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Бункер (фильм)

Просьба разблокировать статью. Либо проставить категорию Категория:Фильмы об Адольфе Гитлере. Думаю, это будет достаточно нейтрально для обеих сторон. --putnik 22:37, 2 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Разблокировал. Возьмёте на себя дело (сейчас оба участника войны правок заблокированы на сутки) ? неон 22:42, 2 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Постараюсь за сутки привести к наиболее нейтральному варианту. --putnik 22:45, 2 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Гомофобия (значения)

Хотелось бы понять, каким образом голос "Переработать, т.к. то, что написано сейчас — полный бред" и ещё 2 согласившихся с ним были учтены как голоса за оставление статьи. А также почему за удаление не был учтён голос Карасёва, т.к. доказательства существования иного значения не приведены. --AndyVolykhov 13:21, 3 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Кстати, а как вообще вы насчитали 11 голосов "за оставление и переработку"? Мне не удаётся обнаружить такое число. --AndyVolykhov 14:38, 3 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Посмотрите весь обсчёт на странице К Удалению - я его привожу. Переработать не означает удалить. Я тоже поддержал голос asta c этой фразой , и то что там бред - я тоже согласен. Карасёв высказался и за удалить, и за оставить, и за переработать. Короче вывод был сделан - переработать, и то что там бред - я тоже согласен. Но я считаю что у слова возможно несколько значений и текст можно переделать в более грамотный дизамбиг. Кстати Ваше мнение, которе было высказано в данном обсуждении, мало от этого отличается, Вы тоже не высказались за удалить. Ваше мнение было засчитатно как за переработать. неон 18:14, 3 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Я ни в коем случае не высказывался за переработку. Не нужно обманывать. --AndyVolykhov 18:22, 3 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  • Я не думаю, что это предмет для голосования именно по удалению. Скорее нужно провести голосование по объединению статей, после которого данный дизамбиг должен быть оставлен или удалён автоматически, в зависимости от решения.


Таково было Ваше мнение. Оно почти совпадает с моим и мнением asta - что надо понять сколько на самом деле реально различных терминов и в соответствии с этим переработать дизамбиг. То есть переделать. Явно Вы не написали удалить. А ставить дизамбиги на удаление действительно странно - если можно показать что терминов много - делается дизамбиг. Если нельзя - удаляется. Или Вы имели ввиду совсем другое ? неон 18:29, 3 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Нет. Скорее моё мнение то же, что у Карасёва - разобраться, есть ли другие значения, если есть, то оставить, если нет, то удалить. Поскольку аргументов в пользу наличия других значений не было, то оба голоса нужно, я полагаю, считать за удаление. Лично я просто забыл исправить. --AndyVolykhov 18:34, 3 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Ну, даже если Вас с Карасёвым перекинуть в другой лагерь - получается 17:9, все равно не хватает кворума для удаления. Да и странно за удаление дизамигов голосовать - если пройдут статьи с другими значениями - дизамбиг придётся поставить. неон 18:46, 3 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Ув. неон! Если бы я подсчитывал голоса, то я бы удалил этот ОРИСС - товарищ, писавший его, сам не понимает, что он хочет получить в результате, - а голоса участников про мифическую "переработку" - при том, что в этой "переработке" они не намерены принимать участие, - скорее означают неудовлетворение тем, что написано, поскольку когда для перевеса не хватает самой малости, то человек берёт и правит, чтобы стрелку весов склонить в свою сторону - а не заявляет, что нечто "нуждается в переработке". В конце концов, давай спросим у тех, кто якобы за "переработку" - что именно они собираются "переработать" и когда - или это чудовище так и будет засорять нам окрестности? Боюсь, что тов. Александров на дальнейшее творчество в этой статье не способен. Я бы и сам их спросил, но я и так голосовал за удаление, и это может быть воспринято как давление. wulfson 08:36, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Alexandrov вернётся из отпуска - пусть доделывает если никто другой не возьмётся. Он указал что термин применялся в другом значении с 1969 - пусть приведёт ссылки. Не приведёт - выставим опять на удаление. неон 09:23, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Дал ему месяц. Ромбик навешал сомнения в источниках - пусть найдёт, а не найдёт - будет хороший аргумент для удаления. неон 09:38, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Я, конечно, двумя руками за удаление, поскольку я не верю, что удастся привести убедительные доказательства наличия более чем одного значения этого слова, но не будут ли нарушены тем самым правила удаления статей? Насколько я помню, если статья оставлена, то до следующего выставления на удаление должно пройти три месяца, после чего в голосовании против надо будет набрать 75% голосов. Или? Alexei Kouprianov 10:50, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Это только если не было особых оговорок. Тут есть и серьёзная "особая оговорка", потому что участники за оставление выдвигали требования переработки. Так что опять две трети и один месяцнеон 10:55, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Я не понимаю, о чем тут вообще речь. В английской Википедии редирект был удален за 4 часа, а тут мы будем здать месяцами, пока кто-то там из отпуска прийдет. Статья уже висела 3 месяца в темпе, теперь висит как статья. Вы же сами пишете, что боретесь со спамом. Или в английской Вики другие понятия о безграмитности, потому что все проголосовали за speedy delete? --Барнаул 11:41, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Статья называлась Гомофобия (значения)/Темп2 и это Был именно Барнаул, кто ее вытащил на голосование. имхо, Неэтично - Vald 12:00, 4 сентября 2006 (UTC)
Вытащил ее Грей Хорс на [ВП:ВУ], после чего начался как всегда гомофобный флейм и темп был вынесен на голосование, а потом вы Вальд сделали из него статью и перевели на английский, где ее тут же удалили. --Барнаул 12:08, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Ее переименовали в "гомофобия (значения)" догадайтесь кто. Вы сами. И на английский пытались ее перевести ВЫ. А Ваши коллеги-фобы обвинили в этом Барнаула. А называлась она "Гомофобия/Temp2 (вводная статья)", не надо врать. Там вообще не было слова "значения", и предназначен этот дизамбиг был и есть исключительно для затруднения поиска информации о гомофобии, для ЗАМЕНЫ существующей большой статьи, в которой прекрасно рассказывается обо всех значениях термина "гомофобия". Что Вам прекрасно известно. Той же цели служило срочное создание определёнными господами "Гей-Люссака" и "Гей, славяне" после появления статьи "Гей" и попытки сделать "Гей" дизамбигом или многозначным термином, хотя всем понятно, что вводящий в поиске "гей" ищет вовсе не гей-люссака и не гей-славян. Rombik 12:11, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Бодался теленок с дубом
  • [22] -Vald 12:00, 4 сентября 2006 (UTC)
ну не всё же нам, дорогой мой гомонегативистски настроенный "админ"-викисталкер, быть облыжно обвиняемыми в гомоориссах. Когда=нибудь должно стать очевидным, что ориссы пишет как раз другая сторона. И мы намерены это самым нагляднейшим образом продемонстрировать, с аргументами и ссылками. Rombik 12:05, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Демонстрируйте. У Вас есть целый месяц на это. Только имейте ввиду что за месяц статья должна быть переделана, и никакой другой стороны нет, а есть Вики-сообщество. С кем Вы боретесь мне не ясно. Почему Вы считаете что админ "гомонегативистски настроен" - мне тоже непонятно. Это вообще говоря вторжение в личную жизнь. Я Вам это объяснял. Ещё один гомонегативистский настрой - буду блокировать за систематические оскорбления. неон 12:38, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Считаю, и не только я. Доказывается это на раз всем его поведением, так же как и Вашим. Заблокируйте сначала тех, кто облыжно называет нас гомопропагандистами, и так далее, вторгается в личную жизнь, назойливо интересуясь нашими сексуальными практиками. Иначе Вы в очередной раз проявите предвзятость, которую демонстрировали уже неоднократно. А "переделка" статьи означает радикальнейшее ее переписывание, причем с одобрением в других языковых версияъ вики. Причем должен сказать, что боремся мы с цензурой определенного толка, с пристрастностью определенного толка, а другой стороной, к сожалению, выступает реально существующий набор лиц, который поставил себя вне Вики-сообщества и добивается внеэнциклопедических целей, в частности, пытается выдавить меня из проекта (в чем открытым текстом признался тот же ГСА). Я все сказал. Rombik 13:17, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Ни я ни Vald не рекламируем своей сексуальной принадлежности и сексуальных взглядов нигде, а вашей личной жизни полно и повсюду начиная с личных страниц. Вы не вправе ввязывать в свои сексуальные разборки других участников. Где это я и участник Vald назойливо интересовался вашими сексуальными практиками ? Почему голосование сообщества не в Вашу сторону Вы называете предвзятостью ? Если Вы не согласны с конкретными решениями - подавайте в Арбитражный комитет а не обвиняйте администраторов в личных пристрастиях по причине их сексуальных воззрений. Это я говорю Вам очень серьёзно так как речь идёт о грубом нарушении правил с Вашей стороны. неон 13:37, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Склонение иностранных слов

Хотите быть неграмотным - будьте. Только не надо в своем стремлении к неграмотности увлекать к ней еще и других. Если же Вы считаете, что в статье Реинкарнация идет война правок, то Вы неправильно считаете. Camper 08:30, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]




Внимание! Вандализм! Подделка подписи!

http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Nr40&diff=1831325&oldid=1831290 - Неон! Нарушены правила! Подделана подпись!

Блокировка участника Rombik

Уважаемый администратор! На мой взгляд, заблокировав участника Rombik, вы нарушили ВП:ПБ, а именно:
  • п. 6.2.4.2.2: "В любом случае это категорически не следует делать администратору, лично участвующему в этой дискуссии".
  • п. 6.2.4.2.8: "Администраторам следует воздерживаться от повторного применения средств воздействия (предупреждений и блокирования) по отношению к одним и тем же участникам за одно и то же (или схожее) нарушение, за исключением откровенного вандализма и прямых угроз в адрес отдельных участников и сообщества в целом".


Прошу прокомментировать это согласно п. 6.6.3.6 правил блокировок. --AndyVolykhov 13:58, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Тут не я лично участвовал в дискуссии а Vald, и блокировка была после предупреждения - участник Ромбик вместо того чтобы стереть оскорбление или извиниться стал выдвигать ещё и обвинения в гомофобии по отношению Vald. Так как он уже получал неодпократно разъяснения что он, вторгаясь в личную жизнь, нарушает правила - блокировка абсолютно обоснована. Кроме того администратор может применять блокировку в случае провокационного поведения - такое явно налицо. неон 15:21, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Нет, в дискуссии участвовали и вы тоже, так как реплика, послужившая поводом для блокировки, была ответом вам, а не Вальду. И вы не могли блокировать ещё и потому, что перед этим раздавали ему предупреждения за те же самые предполагаемые нарушения. Слово "провокационный" в ВП:ПБ употреблено ровно 1 раз - в контексте провокационных имён участников. Более никаких "провокаций" ВП:ПБ не предусматривают. --AndyVolykhov 15:25, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]
P.S. Возможно, вы имели в виду пункт правил 6.2.4.2.3: "«Неангажированному» администратору в ситуации, когда дискуссия выходит за рамки приличия, рекомендуется сделать предупреждения всем оппонентам, причём не только тем, кто делает личные выпады, но и тем, кто их на это провоцирует. Для снижения остроты полемики, в зависимости от ситуации, можно после соответствующего предупреждения защитить страницу обсуждения и/или обсуждаемую статью на несколько часов. Блокировки участников в ходе дискуссии следует применять как самую крайнюю меру. Такие блокировки не рекомендуется накладывать на срок, превышающий 1-3 часа". Очевидно, что к данному случаю блокировки это правило не подходит, и причин этому сразу несколько, которые внимательный читатель обнаружит сам. --AndyVolykhov 15:35, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Почитайте 6.2.4.2.5. - были уже предупреждения. Что касается иска - я подавать его не собираюсь, думаю суточной блокировки пока достаточно как предупредительную меру во избежание нарастания конфликта. Я очень ценю участника Ромбик и его вклад, но у него есть свойство вступая в конфликты не останавливаться. неон 15:53, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Я с этим не спорю, но блокировка явным образом противоречит другим пунктам правил по той причине, что её предприняли именно вы. --AndyVolykhov 16:00, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Я предлагаю подать иск в АК о причислении Ромбика к участникам гомовойн и применении к нему решения АК по гомовойнам наравне с другими двумя гомосексуалистами. Он уже многих, кажется, достал. ГСА (а возможно, Nevermind) (а возможно, Dart evader) 15:30, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]
А почему вы называете их гомосексуалистами? Это разглашение личной информации или клевета - как вам больше нравится? --AndyVolykhov 16:02, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Согласен с неоном, Ромбик был заблокирован совершенно правильно. Что касается Вас, ГСА, то вы тоже бросаетесь направо и налево словами типа "гомосексуалист". Сексуальная ориентация участников - не повод для её обсуждения в Википедии: обсуждайте не то какие они, а что они делают. MaxiMaxiMax 15:44, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Если из этой ориентации вытекает вред для Википедии (а это, по-моему, очевидно), то очень даже надо обсуждать. ГСА (а возможно, Nevermind) (а возможно, Dart evader) 15:49, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]
С каких пор написание статей, в основном - переводов из en:, стало вредом для Википедии, да ещё очевидным? --AndyVolykhov 16:02, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]
ГСА, вы допускаете очередное оскорбление участников - из сексуальной ориентации никак не вытекает вред для Википедии. Извольте извиниться перед участниками, или Вы можете быть заблокированы. MaxiMaxiMax 16:51, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Ок, приношу извинения участникам за высказывание своего убеждения в том, что гомосексуалисты наносят Википедии вред. ГСА (а возможно, Nevermind) (а возможно, Dart evader) 17:13, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]
ГСА, заметьте, Вам никто не мешает иметь свои убеждения (это невозможно), и никто никак не ограничивает Ваше участие в проекте из-за Ваших убежедний. Ограничения накладываются только на высказывание этих убеждений, согласно ВП:НО и их пропаганду, согласно ВП:ЧНЯВ. MaxiMaxiMax 17:23, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Максим, Ваше стремление наставить всех и каждого на путь истинный достойно всяческого уважения. Однако я давно понимаю то, о чем Вы говорите, и всё, что делаю - делаю on purpose. В данном случае это относится в равной мере как к исходному высказыванию, так и к извинениям. ГСА (а возможно, Nevermind) (а возможно, Dart evader) 17:41, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Ну не надо обижаться только. Я рад что вы всё делаете специально. Следовательно, Вы согласны что если Вы допускаете нарушения правил, то делаете это намеренно. Это несколько упрощает работу с Вами, не придётся 10 раз предупреждать, ничего личного, поверьте. Надеюсь, что применения каких-то репрессивных мер по отношению к Вам не потребуется и Вы не будете больше наклеивать на участников ярлыки. MaxiMaxiMax 17:49, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Почему вы полагаете, что неон имел право его блокировать? Разве приведённые выдержки из правил не запрещают это прямым образом? --AndyVolykhov 15:50, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Скорее всего, формально Вы правы, и это стоило сделать не неону, лучше ему было попросить другого админа это сделать. Однако по сути другой админ сделал бы тоже самое. Андрей, можете считать что это я заблокировал Ромбика, если Вам так проще. MaxiMaxiMax 16:51, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]


О недопустимости оскорблений

Уважаемый администратор, поскольку вы признаёте слова "гомофоб" и "гомонегативист" личными оскорблениями, я прошу вынести предупреждение за личные оскорбления участникам Smartass (за употребление словосочетания "гей-клуб" по отношению к участникам, не признававшим себя геями здесь) и Pauk (за употребление слова "гомопропагандист" в адрес широкого круга участников, в том числе, видимо, и в мой адрес, что я считаю оскорбительным, тут). --AndyVolykhov 16:45, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Там был администратор паук, который взялся регулировать конфликт со статьёй. Я не собираюсь вмешиваться в его работу. Это неэтично. Он вынесет предупреждение если считает нужным.неон 18:38, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Простите, а какое отношение эти оскорбления имеют к статье? И как паук может предупредить сам себя? --AndyVolykhov 18:48, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Это Вы у него спросите. неон 18:50, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]
А почему вы решили, что он взялся регулировать конфликт? По-моему, он активно в нём участвует, поддерживая одну из сторон и оскорбляя при этом другую. --AndyVolykhov 18:59, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Там по-моему очень долгое и содержательное обсуждение. Я его не читал - у меня нет времени. И оскорбили как раз паука назвав гомонегативистом. Знал бы - заблокировал бы Ромбика ещё раньше. После предупреждений он навешивает это клеймо на всех подряд, провоцируя конфликты. неон 19:05, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Ответьте, пожалуйста, на прямой вопрос - "гомопропагандист" является оскорблением? --AndyVolykhov 19:13, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Надоели ваши прямые вопросы с поисками подвохов. Согласен, Вы честно боролись за Ромика до последнего, за что - респект. Гомопропагандист означает в данном случае указание на возможное нарушение ВП:ЧНЯВ или Нейтральной точки зрения - это никак не оскорбление, а указание о нарушении нейтральности. В отличии от этого гомонегативизм по статье того же Ромбика ни что иное как замена слова гомофобия и связано с психологическими или даже иррациональными явлениями внутренней жизни участников, что является вторжением в личность участника без их разрешения на это - см. статью и см. начало ВП:НЛО. Чувствуете разницу - критика деятельности внутри Википедии или анализ психики и личной жизни? Вообще Ромбик был за то и заблокирован, что он вместо поиска аргументов тут же обвиняет оппонента в каких-то иррациональных особенностях его души, несмотря на многократные предупреждения что это является нарушением правил. неон 20:31, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Нет. Гомонегативизм - это "в данном случае" характеристика деятельности в Википедии, и гомопропаганда - это "в данном случае" характеристика деятельности в Википедии. Я не вижу разницы. Более того, в ВП:НО прописана недопустимость оскорблений вида "Он - тролль", "она - плохой редактор". Это тоже относится только к деятельности в Википедии, и обвинение в гомопропаганде попадает в этот ряд. Поэтому это является оскорблением. Аргументов, кстати, Ромбик приводит достаточно, чем его оппоненты, поэтому будьте осторожнее в выражениях. --AndyVolykhov 20:45, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Вот и не так. Ромбик и иже с ним явно пишут о том что они борятся с гомофобией за бесцензурную википедию и явно лезут в обсуждение сексуальной ориентации, и пишут о сексуальной ориентации на своих страницах. Те, кого они называют гомонегативистами или гомофобами просят не ввязыватся в их личную жизнь и не обсуждать их сексуальных предпочтений и не втягиват их в эту дискуссию. Ситуация совершенно не симметрична. И кстати почитайте статьи гомонегативизм и гомофобия. На этом я заканчиваю разъяснение правил. неон 20:52, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]
О чём вы? Почему обсуждение особенностей поведения - это вторжение в личную жизнь? Если я напишу, что некий участник чересчур агрессивно реагирует на спорные ситуации - это тоже вторжение в личную жизнь? Никто из нас не обсуждает чьи-то сексуальные предпочтения (гомонегативизм не имеет отношения к сексуальности человека!), зато наши предпочтения обсуждаются всеми. Мне сказали, что я состою в гей-клубе - это не обсуждение моих сексуальных предпочтений? Некий участник спрашивает всех подряд "вы гомосексуалист?" - это не обсуждение сексуальных предпочтений? --AndyVolykhov 21:03, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Ещё одно обстоятельство. Мы оцениваем участников по их деятельности в Википедии. Нас обвиняют в гомопропаганде якобы по результатам нашей деятельности, не приводя аргументов. Почему же мы не можем высказать своё мнение о поведении (не человека, а участника, на основании его вклада!), аргументированно доказать, что деятельность участника явно направлена на удаление или искажение информации о ГЛБТ? --AndyVolykhov 21:17, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Тут с ним и разговаривать не стоит. Гомофоб это не оскорбление, а описание действий участника в Википедии, обозначающее ненависть к геям и другим секс-меньшинствам. Если неону или кому там еще хочется узнать, почему их называют гомофобами, могу привести доказательства и ссылки, и причем сколько угодно. Поэтому глупо на это обижаться, неон. Вы сами выставляете свою неприязнь напоказ и мы вас и ваших друзей по цеху будем называть так, как вы того заслуживаете. Матом мы не ругаемся, а культурно объясняем вашу предвзятость и самодеятельность. Так что давайте без обид. --Барнаул 22:50, 4 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Андрей, Барнаул, вас же внятно просят не называть других участников гомофобами и т. п. - оценивайте статьи, а не участников. ЛЮБЫЕ оценки личности участников недопустимы, а особенно негативные. У вас вообще во многих случаях единственный аргумент - "ты гомофоб, поэтому мы правы, а ты не прав". Уверяю вас, большинство участников не испытывает никакого интереса к сексуальной ориентации других, единственным исключением является ГСА, который, я надеюсь, тоже перестанет так делать. Пожалуйста в спорах о статьях приводите аргументы по статьям, а не по личностям асторов статей, иначе Вы будете нарушать ВП:НО и соответственно ваш доступ к проекту может быть ограничен. MaxiMaxiMax 04:09, 5 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Максим, во-первых, лично я не помню, чтобы мне доводилось прибегать к таким аргументам, поэтому обвинения беспочвенны. Во-вторых, в "гей-клуб" меня записывал отнюдь не ГСА, так что как минимум ещё один участник проявляет интерес к чужой ориентации. В-третьих, допустима ли описанная выше оценка личности участника типа "некий участник чересчур агрессивно реагирует на спорные ситуации"? --AndyVolykhov 04:47, 5 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Хорошо, давайте просто более дружелюбно друг к другу относиться и не наклеивать ярлыки. MaxiMaxiMax 05:28, 5 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Правовой статус изображений

Здравствуйте! Спасибо за загрузку этих изображений. Однако, хочу обратить Ваше внимание, что Вы не можете использовать лицензию GFDL, если не являетесь автором изображения или изображённого на нём объекта, или у Вас нет письменного разрешения автора. Подробнее о правилах загрузки изображений Вы можете прочитать на странице Википедия:Лицензирование изображений. --Panther 14:20, 5 сентября 2006

У меня есть разрешение автора, хотите письменное. Это касается всех изображений из этого источника (их существенно больше) неон 14:26, 5 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Если такое разрешение есть, о нём необходимо написать на странице изображения. А ещё лучше, если автор на своём сайте поместит соответствующее разрешение, тогда вообще никаких вопросов не будет. —Panther 15:55, 5 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Написал на страницах. Не все изображения физически присутствуют на сайтах, часть в архивах автора. неон 16:01, 5 сентября 2006 (UTC)[ответить]
ОК. Просто поймите — это не моя личная прихоть. В случае ревизии лицензий для выпуска на DVD, например, никто не будет рассылать запросы по десяткам тысяч изображений. При малейшем сомнении они просто не войдут туда — и всё. —Panther 16:10, 5 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Panther, Вас не наводит ни на какую мысль тот факт что неона зовут Владимир? :) MaxiMaxiMax 16:54, 5 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Удаление шаблонов, связанных с личным пространством

Я никогда не сталкивался с удалением шаблонов и не знал, что шаблоны, используемые в личном пространстве, нельзя удалять. Мне интересно, это негласное правило или оно где-то записано? Нельзя ли его пересмотреть? Ведь каждый участник может создать шаблон с идиотским или оскорбительным содержимым, разместить его у себя в личном пространстве и шаблон не смогут удалить. Правильно ли это? Например, только что был создан шаблон Шаблон:Участник-педераст, и его создатель использовал шаблон на своей странице. При этом многие (в том числе и я) проголосовали за удаление шаблона. Неужели он будет оставлен? Такие шаблоны засоряют Википедию.

И наконец, если шаблоны, связанные с личным пространством нельзя удалять, то непонятно, почему можно менять их содержимое и переименовывать их. Altes 18:20, 9 сентября 2006 (UTC)[ответить]

По мне бы удалить фсё - но думаю что каждый имеет право на самовыражение на своей личной странице, хоть некрофил, хоть корпофаг, про себя может писать что ему нравится если он не оскорбляет других. неон 20:15, 9 сентября 2006 (UTC)[ответить]

А если, например, кто-то создаст шаблон "Гeй", но при этом заменит русскую букву е латинской? И половина "геев" станет использовать именно такой шаблон? Получается, шаблоны вообще нельзя удалять - всё равно кто-то их будет использовать. Я ведь не против самовыражения, я не хотел, чтобы были шаблоны, повторяющие друг друга. Altes 20:35, 9 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Ну и пусть создаёт если для себя или если никто кто этот шаблон использует не возраэжает. неон 23:04, 9 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Кайзерслаутерн

Приветствую! Ты очень зря использовал в этой статье таблицу, ведь у нас есть прекрасный Шаблон:Город, гораздо удобнее использовать именно его. См. также Проект:Города#Города Европы // vh16 (обс.) 14:37, 11 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Блокировка

Можно ли таки узнать за какой именно пункт ВП:ГОМО я был блокирован или это иллюстрация наличия цензуры для простых участников и отсутствия оной для голубых ? Или блокировка была сделана по принципу - <оскорбление удалено> ? --Evgen2 13:09, 12 сентября 2006 (UTC)[ответить]

ВП:ГОМО дало общее определение конфликтов как недопустимых и их детальный анализ и оценку, в том числе Ваше участие. Вам было дано предупреждение MaxSem и C.Л. и с Вашей стороны прозвучало непонимание предупреждения С.Л. Блокировка была применена чтобы избежать распространения конфликта. неон 13:40, 12 сентября 2006 (UTC)[ответить]
1. Ограничение на внесение правок - Запретить участникам ... вносить правки (в статьях, шаблонах, категориях, порталах и изображениях), - нарушение есть ? Нету.
2. Запрет на тематические обсуобсуждения.- а) Запретить участникам ... обсуждать между собой в пределах раздела Википедии на русском языке статьи или фрагменты статей, связанные с вопросами половых отношений.' - нарушение есть ? Нету.
3. Пресечение войн откатов - откаты были ?
4. Запрет на оставление сообщений в обсуждениях участников Вронгмена и Барнаула - я ни тем ни другим участником не являюсь
5. Пресечение провокаций и оскорблений. Разрешить администраторам подвергать блокированию на срок до 1 суток учётные записи участников Барнаул, ID burn и The Wrong Man - аналогично.


Следовательно, моя блокировка на основании ВП:ГОМО - неправомерна --Evgen2 16:30, 12 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Гомофашизм

Ув. Неон! Прости, но, учитывая:
  • неверную интерпретацию тобой голоса участника Rombik, который своего резко отрицательного мнения не менял в течение всего голосования (я лично проверил по всем его высказываниям и ремаркам в данном голосовании),
  • собственные заявления его и участника Noka, сделанные при подведении тобой итогов голосования,
  • тот факт, что ни один из участников, якобы призывавших к переработке статьи, на самом деле в ходе голосования не предпринял ни малейшего шага в этом направлении,
  • тот факт, что эта статья и участие в голосовании по поводу ее удаления явилась единственным вкладом участника Орест за прошедшее время,
  • и двойной перевес голосов в пользу удаления,


я взял на себя решение удалить статью. wulfson 10:05, 14 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Wulfson, Вы забываете что Википедия не демократия. В статье не было ничего противоречащего правилам Википедии, ссылки были расставлены. Анатолий, академик АПЭ 14:37, 14 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Об ЛГБТ-портале

Уважаемый Neon!

Хочу обратить Ваше внимание, что по решению ВП:ГОМО Id burn'у не запрещено участвовать в обсуждениях, проектах и т.п.

Я надеюсь, что Вы согласитесь со мной, что Вашу правку следует откатить? Спасибо! Dr Bug (Владимир Медейко) 14:25, 14 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Я понимаю что этот товарищ готов по любому поводу жаловаться во все инстанции и тиражировать свои обиды. Посмотрите продолжение дискуссии - проблема была решена ещё до того как он пошёл жаловаться. неон 14:36, 14 сентября 2006 (UTC)[ответить]
И я надеюсь, что Вы не будете откатывать текст Романа (хотя, по большому счёту, мне это не кажется решением проблемы: вряд ли уместно постоянно цитировать "приговор" участнику при каждом удобном случае). Dr Bug (Владимир Медейко) 14:46, 14 сентября 2006 (UTC)[ответить]


И не собирался откатывать этот текст:-) неон 15:16, 14 сентября 2006 (UTC)[ответить]
О как. «ID burn в проекте участвовать имеет право, но не может править непосредственно статьи, относящиеся к категории "Секс"» Все животные равны, но есть более равные..... Еще раз - на каком основании я был блокирован и какой именно пункт ВП:ГОМО я нарушил ?--Evgen2 16:30, 14 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Для того, чтобы блокировать за оскорбления, даже не нужно ВП:ГОМО - достаточно правил Википедии, таких, как ВП:НО Rombik 16:57, 14 сентября 2006 (UTC)[ответить]
гражданин Ромбик, последний вопрос задавался не вам. --Evgen2 20:46, 14 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Об удалении комментария про Id burn’а…

Уважаемый Neon!

Я опять по поводу Id burn’а и ГЛБТ-портала. Я прошу удалить уничижительный комментарий напротив его имени… Если Вы не согласны, я сам не буду удалять, но буду вынужден вынести этот вопрос на суд сообщества, потому что считаю упоминание об «приговоре» в данном случае неуместным. Dr Bug (Владимир Медейко) 09:59, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]
я удалил, в соответствии с Вашим предложением. Если ID Burn будет нарушать решение Арбкома, пусть с каждым конкретным нарушением разбираются админы (желательно — нейтральные), а в проекте участвовать он, как выяснилось по ходу обсуждения, имеет право. И я с Вами согласен, что не стОит при каждом удобном случае напоминать участнику о ВП:ГОМО. Это, кстати, относится и к противоположной стороне конфликта тоже: я уже писал выше, что для блокировки, применённой по отношению к Evgen2, вовсе не требуется упоминать ВП:ГОМО, достаточно ВП:НО. Более того, при всём моём хорошо известном отрицательном отношении к гомофобии и к господам, её регулярно продвигающим, я вовсе не уверен, что конкретно в этом случае стОило блокировать именно на целые сутки. Rombik 10:11, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Удаляйте если считаете нужным. Я не настаиваю. Манеру данного участника жаловаться во все инстанции уже после разрешения ситуации я не поддерживаю. неон 10:05, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Ну я же в данном случае и не инстанция вовсе. Я просто некий достаточно авторитетный (как мне кажется) участник, который в курсе происходящего… За разрешение спасибо! Dr Bug (Владимир Медейко) 10:18, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Спасибо и Вам :) За объективную и беспристрастную позицию и направленность на строгое обеспечение соблюдения правил. Rombik 10:23, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Он имеет право а) жаловаться, б) констатировать Вашу личную пристрастность и незнание Вами правил и решений Арбитражного комитета, в частности, того самого ВП:ГОМО. И жаловаться на оскорбления, на предвзятость и пр. имеет право ЛЮБОЙ участник. А обеспечение недопущения оскорблений, строгое соблюдение правил и максимально возможная объективность и беспристрастность — конституционные обязанности админов. Rombik 10:11, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Хочу константировать, что решение арбитражного комитета никто не отменял, а участие в работе портала гомосексуальной направленности является явным нарушением этого решения, и действия администратора неон абсолютно законны. Ваполнение решения АК — прямая обязанность администраторов, поэтому позиция Dr Bug (Владимир Медейко) мне кажется необоснованной. Vlad2000Plus 10:24, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Участие в портале попадало под запрет только в первой редакции; потом Арбком немного переформулировал решение. Пожалуйста, ознакомьтесь с последней редакцией решения на ВП:ГОМО. Dr Bug (Владимир Медейко) 10:34, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Как раз наоборот, цитата из поправки к решению:


"Например, ограничение можно считать распространяющимся и на статьи, которые в силу определённых причин не попали в указанную систему категорий, хотя логике должны принадлежать одной из них. Это, например, может относиться к ещё не созданным статьям.
В любом случае такие действия следует трактовать на основании здравого смысла скорее, чем по формальным признакам."


По-моему, достаточно чётко сказано Vlad2000Plus 10:38, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Так вот, в проекте ЛГБТ немало статей, которые не «в силу определённых причин не попали», а НИКОГДА не попадут в систему категорий «секс», поскольку не имеют к сексу ни малейшего отношения. И как раз здравый смысл и говорит, что участник ID Burn имеет полное и неотъемлемое право участвовать и в проекте, и в обсуждениях и дискуссиях. И создавать новые, еще не созданные статьи, имеюшие отношение к категории «Секс», ему, действительно, запрещено. Так вот, он и не будет. А если будет — с каждым конкретным случаем будут разбираться нейтральные админы. Rombik 10:44, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Всё дело в том, что портал не является статьёй… Dr Bug (Владимир Медейко) 10:40, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Повторю цитату:
В любом случае такие действия следует трактовать на основании здравого смысла скорее, чем по формальным признакам.


Портал служит для координации работы над статьями. Данный портал имеет однозначную сексуальную направленность. Следовательно, участие в работе данного портала есть участие в правках статей, имеющих сексуальную направленность, иначе я не вижу смысла в подобном участии. Vlad2000Plus 10:48, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Нет. Rombik 11:05, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Участие в работе портала, равно как и участие в обсуждениях, связанных с со статьями сексуальной направленности, безусловно, имеют своей целью прямого или косвенного, но тем не менее влияния на содержание этих самых статей сексуальной направленности. Но Арбком не запрещал Id burn'у этим заниматься! Ему лишь запрещено вносить прямые изменения в статьи сексуальной направленности. И именно на основании здравого смысла и получается, что порталом ему заниматься можно; впрочем, и на основании буквы решения - тоже можно... Dr Bug (Владимир Медейко) 10:54, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Я думаю, на данный вопрос ввиду его спорности должны ответить непосредственно члены АК, в любом случае комментарий Neon был абсолютно законен, ибо следовал даже не исходя из духа, а из буквы решения. Vlad2000Plus 11:13, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Извините, но мне кажется, что ничего особенно спорного здесь нет - обратите внимание, что Вас никто не поддержал в Вашей трактовке. Но если Вы продолжаете считать вопрос спорным, я рекомендую действительно задать вопрос арбитрам, потому что, как мне кажется, ничто иное, кроме как комментарий арбитров, не изменит Вашей точки зрения. Dr Bug (Владимир Медейко) 11:25, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]
чушь. вовсе не "из буквы", и даже не из духа. кроме того, боюсь, ответ членов АК Вас не устроит :) Rombik 11:17, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]
решение арбитражного комитетв никто не отменял, однако это решение НЕ запрещает участнику ID Burn участвовать в проектах, обсуждениях, дискуссиях. Более того, оно НЕ запрещает участнику ID Burn править статьи, НЕ относящиеся к категории «Секс», а в ЛГБТ таких статей немало (например, персоналии). Расширительное толкование решения АК является недопустимым, поэтому действия администратора неон являются НЕзаконными. И действительно, исполнение решения АК — обязанность админов, и решение АК нарушено НЕ было. Точка. Rombik 10:29, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Уважаемый участник Ромбик. Пожалуйста, перестаньте обижать гетеросекситов. Согласно Вашей же статье, они имеют право на существование. — Vald 10:14, 15 сентября 2006 (UTC)
что-что? :) кто тут кого-то обижает? еще раз повторяю, медленно: админ должен быть беспристрастным и соблюдать правила, вне зависимости от того, является ли он гетеросексуалом, гомосексуалом, геем, гомофобом, гетеросексистом, гей-шовинистом или кем-либо еще. Напоминаю Вам, что Дмитрий Кузьмин был лишён полномочий именно после того, как, продемонстрировав личную пристрастность, незаконно разблокировал одного из участников гомовойн со стороны геев, мотивируя это тем, что был разблокирован ТВМ (по Вашей, кстати, просьбе). Так вот, если личную пристрастность нельзя было проявлять Кузьмину — нельзя и неону, и Вам. Что здесь неясно? Rombik 10:20, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Уважаемый участник Вальд, не переводите обсуждение в плоскость личных психологических и сексуальных особенностей. Именно за это вы предупреждали Ромбика. --AndyVolykhov 10:16, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Считаю ситуацию закрытой. неон 10:22, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Ага, прошу Вас, Владимир в дальнейшем не удалять из обсуждений других участников мои вопросы про Гарри Поттера [23], уж Гарри Поттер никакого отношения к ВП:ГОМО не имеет точно.--ID burn 10:25, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Удаление было по ошибке и тут же возвращено [24] через несколько секунд. неон 10:26, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]


209.67.219.74

гляньтк, плз, на его труды на моей стр. - у него, видимо, проблемы с... Alexandrov 12:59, 20 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Volkov уже решил его проблемы неон 13:09, 20 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Добрый день

Прошу помочь прогрессивной общественности и всё же подвести итог по спермофилии (извините за выражение) на странице Википедия:К удалению/12 сентября 2006. Спасибо. Анатолий, академик АПЭ 19:48, 20 сентября 2006 (UTC)[ответить]
работа неона по "подведению итогов" в статьях сексуальной и ГЛБТ тематики уже неоднократно подвергалась критике ввиду незнания оным арифметики, причем строго в одну сторону - в сторону оставления всяческих гомофашизмов и удаления нормальных статей на темы ГЛБТ. Поэтому, прошу прощения, но я буду требовать, чтобы голоса по любым статьям сексуальной или ГЛБТ тематики считал нормальный непредвзятый админ. Rombik 20:09, 20 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Психическая атака ? ну-ну :-)))) неон 21:15, 20 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Вы будете отрицать, что Вас уже ловили на арифметике? Ловил, к примеру, тот же Вульфсон. Rombik 21:17, 20 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Рад Вашему выздоровлению от утреннего шока и возвращению в проект. Вы обратили внимание, что когда результат голосования колебался на одном голосе и Вульфсон самолично подвёл другой итог - я не добавил своего голоса перед подведением итогов (чтобы перевесить баланс) и не стал возражать против действий Вульфсона? Хотя мог бы сам проголосовать и вместо продления оставить? неон 21:23, 20 сентября 2006 (UTC)[ответить]
арифметика тут ни при чем. Статья недостоверна и ненаучна. Я даже засомневался что это Вы писали. (кстати к уринофилии и др. статьям этого "цикла" у меня претензий нет). Развивайте статью о научном понятии поллюционизм. -- Анатолий, академик АПЭ 20:17, 20 сентября 2006 (UTC)[ответить]
а намеек на то что неон не удовлетворяет критериям "нормальности" - нарушение ВП:НО. Анатолий, академик АПЭ 20:18, 20 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Так голосование было прекращено, насколько я понял. Если нет, то приплюсуйте мой голос за оставление, согласен с аргументами Волкова о количестве сайтов на английском, которое удовлетворяет ВП:КЗТ. --AndyVolykhov 20:15, 20 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Продлил голосование по согласию Волкова неон 21:46, 20 сентября 2006 (UTC) Я сделал запрос Volkovу хочу поставить статью на доголосование, так как осуждение было прервано на середине. неон 20:42, 20 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Да, я склонен поддержать это решение. --AndyVolykhov 20:43, 20 сентября 2006 (UTC)[ответить]
можно поддержать, меня вот только Ваша позиция поражает. Неужели солидарность с Ромбиком, который в данном случае очевидно ошибся (многие другие аналогичные статьи значительно лучше - я просмотрел их) перевешивает здравый смысл. Анатолий, академик АПЭ 20:53, 20 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Эта статья вообще-то раньше была, наряду с урофилией, копрофилией и соответствуюшими -фагиями, составной частью статьи "Экскрементофилия", созданной не мной. И я лишь вытащил это оттуда в отдельные статьи. Более того, "спермофилия" упоминалась в длинном "Списке сексуальных девиаций", созданном не только не мной, но вообще задолго до моего прихода в проект. Так что это не Ромбик ошибся, а Вы не знакомы с термином. Кстати, спермофилия действительно раньше называлась поллюционизмом, так же, как мастурбация называлась онанизмом, аутосексуальность - нарциссизмом, а асексуальность приравнивалась к импотенции (то есть вообще не существовала как концепция). Что поделать - меняются времена, меняются и термины, и концептуализация явлений. Rombik 21:16, 20 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Хорошо, а как тогда Вы объясните отсутствие английского аналога этого слова в scholar.google.com ? Похоже что всё-таки в научный обиход слово не проникло. Составитель списка тоже мог ощибиться, я ведь не возражаю против статей копрофилия, уринофилия - всё это широко известно и есть в справочниках. Анатолий, академик АПЭ 21:23, 20 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Продлил голосование с согласия Волкова неон 21:47, 20 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Благодарю, извините за засорение Вашей страницы, думаю можно это убрать в архив. Анатолий, академик АПЭ 21:48, 20 сентября 2006 (UTC)[ответить]





Что за

Т-щ/к-д/м(тв)-р/... Нэ(е)он. косноязычие (“недостаточно <...> не хочет”) случилось вдруг? 65.54.154.114
-) Исправил неон 12:37, 21 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Зачем так длинно?

Случайно взлянул сюда и увидел длиннющий адрес. Даже опешил вначале. Непонятно, почему нельзя короче и вразумительно? 65.54.97.193

Соколов, Сергей Юрьевич

Я прошу быстро удалить эту статью из основного пространства, поскольку было принято решение не восстанавливать её ([25]). Заранее спасибо. --AndyVolykhov 14:35, 24 сентября 2006 (UTC)[ответить]
это совершенно новая статья. Надо обсуждать. Анатолий, АПЭ 19:33, 24 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Новая?! Мне подсчитать, сколько слов там было изменено? А главное - что, значимость Мицгола с тех пор возросла? --AndyVolykhov 19:37, 24 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Ранее была удалена СОВСЕМ ДРУГАЯ статья, а не та версия от 27 августа, дифф с которой приводите Вы, Андрей. --Jaroslavleff?! 19:43, 24 сентября 2006 (UTC)[ответить]
значимость Соколова безусловно возросла. Я например раньше и не знал кто такой Соколов, теперь знаю. Анатолий, АПЭ 19:47, 24 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Прочёл эту переписку - перестал чтобы то нибыло понимать. Извиняюсь перед Энди , к сожалению у меня не хватает времени разобраться,у меня выход в Интернет только на пять минут. Статья провокационная, Ярославлев уже вмешался, вмешаться он скорее всего не имеет права, изменилась ли статья или нет - тоже не понятно, недели по голосованию не прошло - путаница изрядная, с другой стороны куча голосов за оставить, при этом налицо флэшмоб странных голосов. Дурдом на колёсиках. Если есть основания для иска в Арбком - думаю надо подать, на Википедию это не похоже. Ещё раз извиняюсь - я сейчас не в интернете неон 20:30, 24 сентября 2006 (UTC)[ответить]
если серьезно то статья переписана полностью и там высказаны новые аргументы доказывающие значимость. Голосование продолжено. Анатолий, АПЭ 20:42, 24 сентября 2006 (UTC)[ответить]





Культура Китая

Please, expand. --Vald 17:26, 25 сентября 2006 (UTC)

Добрый день

Прошу Вас помочь подвести правильный итог обсуждения об удалении статьи Суд картине (басня) и восстановить ее [26]. Причём итог был подведён Волохонским, который оставил статью, но потом волевым решением MaxSem удалил [27] (ниже он пишет что был "конфликт редактирования" поэтому возможно он не видел, что итог был уже подведён). Прошу восстановить статью. -- Анатолий, АПЭ 07:26, 26 сентября 2006 (UTC) Upd.: уже восстановили, извините за беспокойство. -- Анатолий, АПЭ 09:01, 26 сентября 2006 (UTC)[ответить]

О блокировке Ромбика
Уважаемый neon! Это блокировка производит весьма странное впечатление: вы блокировали его по пункту 2.3.1 правил, а в его обсуждении указали на то, что он оскорбил администрацию некоей области. Я внимательно просмотрел все высказывания этого участника, но кроме нескольких, хотя и резковатых, выражений, ничего предосудительного не нашёл. Учитывая, что в арбкоме находится иск участника к одному из администраторов, я бы хотел предостеречь вас от таких действий. Предлагаю эту блокировку немедленно снять, тем более, что применение указанного вами пункта никак не соответствует данной ситуации.--Torin 12:16, 28 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Я с этим не согласен. Высказывание в адрес администрации Рязанской области было проведено в нецензурных выражениях («этот закон приняли нецензурно»), конкретная ссылка приведена. Если у Вас есть аргументированные возражения протиив блокировки — пишите пожалуйста на форуме Администраторов. Кроме того наличие иска в Арбкоме к данному инциденту никакого отношения не имеет.неон 12:45, 28 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Имеет: такой блокировкой вы затрудняете рассмотрение иска, в котором, судя по вашим комментариям, есть достаточно большой интерес для вас. --AndyVolykhov 12:49, 28 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Я в этом иске — постороннее лицо. И наличие иска не даёт разрешение беспрепятственно нарушать Правила Википедии. Так что извините. неон 12:58, 28 сентября 2006 (UTC)[ответить]


^^^Я смотрел этот дифф! И где там упоминается именно Рязанская область?--Torin 13:09, 28 сентября 2006 (UTC)[ответить]
А глазки поднять на четыре строчки вверх — никак ? кроме того, там упоминаются и законы штатов и тоже в некорректной форме. --Evgen2 13:21, 28 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Цитирую:

Это закон, принятый постановлением. ЗАКОН Рязанской области от 03.04.2006 N 41-ОЗ «О ЗАЩИТЕ НРАВСТВЕННОСТИ ДЕТЕЙ В РЯЗАНСКОЙ ОБЛАСТИ» (принят Постановлением РОД от 22.03.2006 N 164-IV). — Esp 17:23, 26 сентября 2006 (UTC)
Это не «закон», а пустая пропагандистская бумажка, принятая <нецензурно>, которая ничего не означает и выполнению подлежать никак не сможет за юридической безграмотностью. В некоторых штатах США есть законы и подебильнее. Rombik 06:12, 27 сентября 2006 (UTC)


неон 13:25, 28 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Так, и при чём тут пункт 2.3.1: «Блокировка может быть применена к участнику, угрожающему действиями или совершившему действия (в том числе за пределами Википедии), которые способны нанести существенный ущерб другому участнику, группе участников или Википедии в целом, подвергнув их политическому, религиозному или иному преследованию со стороны государства, правоохранительных или судебных органов, работодателя или любых иных лиц»?! Какой существенный ущерб может нанести Википедии это высказывание? --AndyVolykhov 13:29, 28 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Википедия не место для обсуждения в нецензурных выражениях правительственных органов, и каждое такое упоминание может привести к различного рода преследованиям — Википедия слишком большой проект, и правило это создано не зря. Может быть одно конкретное высказывание и ни к чему не приведёт, но если оставлять такие вещи безнаказанными — рано или поздно такое произойдёт. Данное правило специально выдвинуто для того, чтобы обезопасить Википедию всевозможных юридических последствий. неон 13:47, 28 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Я ещё раз повторяю вопрос: какой существенный ущерб может нанести Википедии это высказывание? Не какое-то абстрактное, а именно это? --AndyVolykhov 13:51, 28 сентября 2006 (UTC)[ответить]
  • Я считаю, что для Ромбика был выбран слишком длительный срок блокировки. Несомненно, что он выразился некорректно, тем не менее, эти его действия не представляют значительной проблемы и мне кажется, что его уже можно разблокировать, тем более что он уже признал, что был неправ. Также несомненно, что ваши отношения иначе чем конфликтом не назовёшь, поэтому я полагаю, что тебе нужно на какое-то время воздержаться от его блокировок, пока они не перейдут в нормальные рабочие. MaxiMaxiMax 07:19, 29 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Warning

Поскольку Вы интенсивно выступаете против оскорблений в Википедии, но почему-то очень избирательно в одну сторону, осмелюсь обратить Ваше внимание на следующие аспекты:
  1. [28] оскорбительное называние меня троллем cо стороны Evgen2 — а это ровно то же самое, за что в отношении Esp я сам получил блокировку от Владимира Волохонского (хотя Esp, в отличие от меня, занимается именно преднамеренным троллингом — и это можно легко и беспроблемно доказать)
  2. [29]


Оскорбительные высказывания господина Александрова о моей якобы «недостаточной адекватности», о моём «перекошенном» и «искажённом» сознании и т.п. Rombik 16:31, 29 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Warning № 2

Напоминаю Вам о Вашей должностной обязанности по пресечению оскорблений: [30] Роман Беккер?! 00:00, 30 сентября 2006 (UTC)[ответить]

У меня вопрос - находимся ли мы с Вами в конфликте сейчас или нет? Я считаю нет, но не знаю что считаете Вы. Если Вы считаете что да - то просьба ко мне более не обращатся ни с какими просьбами. Если же Вы считаете что мы не находимся в конфликте - Выши просьбы будут рассматриваться (но я не гарантирую их немедленного исполнения - у меня иногда бывает своё мнение). С уважением неон 11:15, 30 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Вне зависимости от того, находимся ли мы с Вами в конфликте или нет, Вы ОБЯЗАНЫ чётко исполнять свои должностные обязанности по пресечению оскорблений. Причём даже без каких-либо напоминаний и требований с моей или чьей-либо ещё стороны. Что же касается «не гарантирую их немедленного исполнения» и «имею своё мнение», то почему-то Вы очень чётко гарантируете немедленное исполнение любых просьб таких деятелей, как Esp или Evgen2, по отношению к, например, мне, Барнаулу или Бёрну. И Ваше «мнение» всем хорошо известно. Сообщество всё видит. А то, что мы с Вами находимся в конфликте, вчера признал и Арбитражный Комитет, и другие админы считают так же. Поэтому НИКОГО не колышет, что считаю лично я или лично Вы - согласно разъяснениям арбитров, Вы находитесь со мной в конфликте и блокировать меня впредь не имеете права. Я понятно выражаюсь? Роман Беккер?! 14:58, 30 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Согласны ли Вы прекратить конфликт к вечеру понедельника 2 Октября и считать что этого конфликта больше не существует (понимаете о чём я говорю)? Отвечайте только честно. неон 15:06, 30 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Нет, не согласен, и более того — намерен обратиться в Арбитражный Комитет с иском против Вас о запрещении Вам блокировать меня, для того, чтобы Вы впредь не могли лживо утверждать, что Вы со мной в конфликте не состоите. Согласно правилам, подача иска is a direct evidence of conflict. И я ВСЕГДА отвечаю честно. Предвзятость некоторых админов — не пройдёт. Роман Беккер?! 15:30, 30 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Уточняющий вопрос: c Vald'ом Вы в конфликте? А с pauk'ом? Анатолий, АПЭ 15:01, 30 сентября 2006 (UTC)[ответить]
С Вальдом я в конфликте хотя бы потому, что я подал против него иск в Арбитражный Комитет. К пауку у меня в данный конкретный момент времени нет никаких нареканий, но это не значит, что их не было в прошлом, и не значит, что они не могут появиться в будущем, если он будет нарушать правила и этику администрирования. Я понимаю, что Вам очень хочется меня подвести под «правило трёх админов», но увы — не получится :) А Вас-то почему, собственно, это волнует? Вы-то какое отношение к этому имеете, г-н «академик»? Роман Беккер?! 15:30, 30 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Мне надо знать к кому мне обращаться за блокировкой, когда я получу очередную порцию оскорблений от Вас. Понял, что могу обращаться к pauk'у. Анатолий, АПЭ 15:42, 30 сентября 2006 (UTC)[ответить]
И когда же это я Вас оскорблял, уважаемый г-н «академик»? :) Между тем, если действительно оскорблял, то меня заблокирует любой непредвзятый админ - блокировал же меня Волохонский за слово «тролль», и Boleslav1, Maximaximax, Вульфсон предупреждали. А что до Паука, то в случае его злоупотреблений своими админскими правами, его предвзятость будет очень легко доказать, поэтому я Вам очень советую, если Вы считаете себя действительно оскорблённым, обращаться прежде всего к нейтральным админам - так будет лучше для Ваших де целей. Роман Беккер?! 15:48, 30 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Пракитически каждая Ваша реплика в мой адрес содержит прямые или скрытые оскорбления. Вот и сейчас Вы исказили моё имя, взяв в кавычки слово академик (долгое время я подписывался Анатолий, академик АПЭ) -- см. ВП:ПБ, Намеренное искажение имени участника. Это последнее предупреждение. Далее я буду обращаться к тому админу, к которому сочту нужным. Анатолий, АПЭ 16:07, 30 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Вы не академик, а Ваша «академия» - не академия. В противном случае предъявите диплом доктора наук в какой-либо области и удостоверение академика какой-либо академии. Вашу организацию все называют «академией» или партадемией, и я имею на это такое же право, как и все. Меня вот, как и реальных академиков, очень оскорбляет Ваша подпись, где Вы приписываете себе членство в несуществуюшей академии. Никто ничьего имени не искажал. Обращайтесь к какому хотите админу, только не обижайтесь, что подставите Паука :-) Роман Беккер?! 17:33, 30 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Анатолий, академик АПЭ - это долгое время было моей подписью, и слово академик таким образом - часть имени, а намеренное искажение имени запрещено. Анатолий, АПЭ 21:49, 30 сентября 2006 (UTC)[ответить]
идите жаловаться и рассказывать про «часть имени» хоть админам, хоть в спортлото, дорогой товарищ «академик» :-) Роман Беккер?! 22:41, 30 сентября 2006 (UTC)[ответить]



Можете считать, что с этой просьбой обратился я, а не Ромбик, а я с вами в конфликте не состою. А его попросил написать потому, что сам временно не участвую в обсуждениях. --AndyVolykhov 15:12, 30 сентября 2006 (UTC)[ответить]

Нет, это все равно просьба Ромбика. Мне же интересен его ответ на тот вопрос который я задал, Извините Энди, у нас свой разговор, не вмешивайтесь в него, пожалуйста. неон 15:20, 30 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Это не «просьба», а законное требование исполнять свои должностные обязанности администратора по пресечению оскорблений. И с этой просьбой к Вам может и имеет право обратиться ЛЮБОЙ участник. В том числе и я, и Энди, и кто угодно. И попрошу Вас не хамить Андрею. Он имеет право вмешиваться в любую дискуссию. Роман Беккер?! 15:30, 30 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Warning № 3

Обратите внимание - вполне возможна ситуация, когда некие лица, с целью вовлечения иных лиц в троллинг, могут предпринять те или иные действия, с определёнными целями. Но на всякий чох - не наздравствуешься, и пока ещё есть пространство, свободное от активизма - по сути, это вся Википедия, кроме отдельных вандализируемых страниц.

Потому прошу Вас избирательно реагировать на возможные попытки втянуть в разные "...хотите поговорить об ЭТОМ?" :-) Alexandrov 11:23, 30 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Downgrade Counter