Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Обсуждение участника:Obersachse/Архив 2008-07
Материал из https://ru.wikipedia.org

Содержание

Ещё раз об аварах

Добрый день! Меня зовут участник Fred, и я тоже хочу попросить у Вас посредничества в решении конфликта вокруг статьи авары. Вот уже две недели как я наблюдаю за противостоянием двух участников и пытаюсь (пока совершенно безуспешно) как-то вывести спор в цивилизованнное русло. Хотел бы попросить навремя заморозить статью на версии от 5 мая [1] Я постарался сделать её максимально нейтральной, и оба участника согласились, что мне это удалось. Также я хотел бы попросить заблокировать участника Аралима, на котором, по моему мнению, лежит основная ответственность за разжигание конфликта. Сразу должен сказать, что не прошу оценивать "правильность" или "научность" его взглядов. Обращаю внимание на сугубо формальные моменты, так как именно вокруг них (а не вокруг версии как таковой) находится основная тяжесть спора. Это искажение цитат, (т.е. подделка АИ), использование в качестве аргументов собственных умозаключений (ориссов), провакационная риторика в обсуждении, а также войны правок вокруг исправления мелких недочётов типа неграмотной транскрипции иностранных фамилий. Неконструктивность такого поведения огорчает. Рациональная часть критики Аралима была учтена, и я готов гарантировать, что она сохранится в статье в рамках НТЗ. --Fred 14:46, 8 мая 2008 (UTC)[ответить]

Авары

Клинический случай

Оберзахсе, на русской страничке я никогда не жаловался. И не люблю этого делать. Но так как меня лишили на сутки слова, должен вам сообщать, что на страничке "Авары" мне приходится бороться с психически ненормальным человеком. Я более чем вежливо с ним разговаривал, но он больной. В прямом смысле этого слова - душевнобольной человек. Сидит сутками на сайте и делает откаты. Сейчас посмотрел, пока отката не нашёл. Он никуда не уходит. То ли боты отката использует, то ли действительно сутками у компа сидит. Это просто кошмар! Русский язык корявый, слог тяжёлый, предложения строит совершенно несуразные. ПАТОЛОГИЯ. Всё время ссылается на глупую статью в английской Вики. Я ему говорю посмотри немецкую! Почитай источники! Не реагирует ни на что. Всё время твердит о заговоре, о необъективности. Откуда он взялся на мою голову? Я никого не хочу оскорблять, но в данном случае, мы столкнулись с душевнобольным. Причём временами хитрит тоже. Я с ним очень даже миролюбиво беседовал, объяснял, бесполезно. Я и кое-какие правки сделал, которых раньше не было, только чтобы он успокоился. Всё равно ему этого тоже мало. Он утверждает, что он историк. Ничего подобного! Безграмотная речь, повторы, тавтология. Правки умственно больного человека. Пожалуйста,обратите внимание! Почитайте обсуждение странички "Авары", что я ему пишу и что он мне отвечает. Нельзя ли как-то вырулить эту ситуацию? Это же террор. Всеми командует. Одному, сделавшему откат (юзер Nutsal), тут же угрожает, что заблокирует его. Что за беспредел? Я с такими персонами ещё не сталкивался. Я ему твержу, - источники давай! Ссылайся на источники, зачем мне все эти вторичные вещи. У него только одно на уме Английская Вики и БСЭ. СССР давно сдох, коммунизм рухнул, а он сделал страничку, которая начинается со слов "в БСЭ сказано". Причём БСЭ тоже перевирае. Это кошмар. Ich sprach mit Ihm. Er will nicht mich verstehen. Komplett Verrueckt! Keine Zwefel darin. Er ist krank. User "Aralim" soll raus! --Awarenstuermer 21:20, 25 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Опять начинается! Нельзя обходиться без оскорблений? Зачем назвать его больным, если можно сказать, что он не прав? Блокировка была именно за оскорбления. Я понимаю, что нервы срываются, если кто упорно вставляет неправильный текст. Но сообщество скорее помогает вежливому участнику, чем невежливому. Тема «Авары» для меня незнакомая, когда у меня появится по-больше времени, я займусь этим. Пока прошу вас оставаться хладнокровным. — Obersachse 06:35, 26 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Неправильный - не то слово. Трудно быть хладнокровным, когда приводится мнение определённого автора, а он, на самом деле говорил совсем противоположное. И факты у меня на руках. И я готов их привести. "Аралим" делает правки ссылаясь на слова автора, которых никогда не было. Более того, этот исследователь утверждал как раз таки противоположное. Полнейший произвол. Доводят меня до неистовства такими правками. Это -чистейшей воды вандализм! А наезжают потом на меня. Однако, ваша реакция выглядит настолько красноречивой, что даёт мне основания больше к вам не обращаться ни по какому поводу.Wenn du willst ueber die Awaren wissen lies mal bitte Walter Pohl's Buch "Die Awaren in Europa", oder besuch De-Wiki. Und noch, sehr geehrter Sachse, warum "E-e-e-e-e.."? Oder deine Ordnung besteht sich nur aus Blockierung meiner Person? Ganz andere interessiert dich nur wenig. Schoen! Ich werde meine Problemen selbst erledigen. Wozu mir "e-e-e-e..?" User:Awarenstuermer|Awarenstuermer]] 21:19, 26 апреля 2008 (UTC)


Авары2
  • Вы удалили ссылку на БСЭ, где сказано что это тюркское по происхождению племя. Это сделано чтобы поддержать моих оппонентов? Или вы считаете что БСЭ недостаточно серъезный источник? Такое ощущение, что наряду с Awareness и Fred в Рувики создалась целая группировка по создании версии нетюркичности авар и дискредитации советских источников. Вы живете в Германии, как и Awareness? Aralim 07:05, 27 апреля 2008 (UTC)[ответить]
    Если в статье чётко сказано, что происхождение не выяснено, то зачем в заголовке дать предпочтение одной из версий? — Obersachse 07:10, 27 апреля 2008 (UTC)[ответить]
  • Так может убрать реплику: происхождение авар дискуссионно". Ведь при Союзе историки не были дураками и очевидно что авары были тюрками, в дальнейшем вобравшие многие другие элементы? А гипоиезы варнесса вообще выглядят Ориссом.Вся версия аварнесса построена на мнении безвестного ираниста Абаева, что согласитесь недостаточный противовес всей массе русских совестких и иностранных ученых-сторонников протюркской версии. Также хотел бы заметить, что с Аварнессом дискутировать невозможно, поскольку его речь построена на провокациях и в высмеивании авторитетных источников. В конце концов, я привел версию по БСЭ Aralim 07:50, 27 апреля 2008 (UTC)[ответить]
  • Причем титул правителя-КАГАН, его жена-КАТУН, это чистые тюркизмы.Имена Бумун Кутты и др.древнеюрксие. Вообще мне непонятно, почему кому то выгодно исказить историю? Aralim 07:52, 27 апреля 2008 (UTC)[ответить]
    Ни в коем случае не следует убрать предложение про дискуссионность происхождения. Это было бы ненаучно. БСЕ только один из источников, она передала взгляды советской науки. Нам нужно быть нейтральными. — Obersachse 08:12, 27 апреля 2008 (UTC)[ответить]
  • Вы админ, вам коневчно и решать. Но как только я начал вносить в статью правки, причем не удаляя другие версии (как например версии Абаева), чтобы читатель мог посмотреть все версии гипотез, я подвергся мощной агрессивной атаке неких аварнесс и фреда, теперь и вы убираете мои правки...... Aralim 08:50, 27 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Огромное спасибо Админу, что вмешался. Прошу обратить внимание на следующее: по мнению "Аралим" на Вики "создалась целая группировка по создании версии нетюркичности авар и дискредитации советских источников". Это уже явно из лексикона Ежова и Берии. Второе, "Аралим" опять передёргивает, потому, что статья не строится вовсе на мнении академика Абаева. И я готов, если необходимо как уточнить её более подроными ссылками, так и вообще удалить. Проблема вовсе не в ней и об этом "Аралим" прекрасно знает. Обратите также внимание, что "Аралим" меня здесь оскорбляет, так как сознательно приводит женское окончание английского языка (получается, что я как-бы "аварка"). Мы исходили в статье из серьёзной литературы, монографий и пр., где твёрдо сказано, что "происхождение неопределено, дискуссионно". Что касается термина "каган", то он как раз таки монгольский,а не тюркский. А причём здесь "Бумын Кутты" мне не понятно. К тому же мы довольно подробно остановились на не столь уж значительном (вопреки мнению "Аралим") тюркском языковом фоне в Каганате. Он объясняется просто - наличием большого количество болгар (протоболгар). Но не более того. Речь же шла об аварах изначальных, а вовсе не поздних, которые смешались счёрными булгарпми, гепидами, сарматами и сожительствовали с протоболгарами. На эту тему очень хорошо пишет Николай Кёррер. "Аралим" же првязан к совершенно устаревшим материалам, допотопным изданиям. Правки "Аралим" корявы и несуразны. После его правок, статья летит к чёрту, так как она противоречит самой себе на каждом шагу. "Аралим" не еагирует на замечания т часто ссылается на смехотворные по сути и агрессивно националистические по содержанию пантюркистские сайты, типа дагестанского "Kumukia.ru". Уважаемый Оберзахсе, обратите внимание, что "Аралим" дошёл до того, что предпологает даже сговор между мной и вами (вы оба из Германии!). Причём он постоянно лукавит. Я последовал вашму совету и не пожалел, так как сразу выяснился весь багаж знаний "Аралим". Я хотел работать в Вики над новыми страничками, а вместо этого мне приходится с утра до вечера сдерживать натиск неистовых правок и откатов. С этим столкнулся и юзер Fred. И самое главное - когда я изъявил желание выделить для языкового вопроса странички "Авары" отдельную страничку, то "Аралим" отказался. Не случайно. Ведь ему гораздо легче вписывать в нашу страничку более чем сомнительные вещи. К тому же на мой взгляд русская страничка "Авары" является одной из лучших в Вики по той теме. мсете с тем мы желаем её доработать. Но из за неистовой войны правок, это сделать очень трудно. У "Аралим" везде заговоры и сговоры. Тюркским языком я владею на уровне родного, и далеко не профан и в области тюркологии. Всё что написано о тюрках тоже известно. "Аралим" пишет: "Также хотел бы заметить, что с Аварнессом дискутировать невозможно, поскольку его речь построена на провокациях и в высмеивании авторитетных источников". А авторитетными источниками для "Аралим" являются БСЭ и сомнительные (к тому же агрессивно националистические) сайты. Когда же он приводит ссылки на Цегледи (Цегледь), Пельо и др., то при проверке оказывается, что они утверждали совсем противоположное. К сожалению, вряд ли на этом "одёргивании" (хотя и очень важном!) "Аралим" наступит длительная разрядка. Борьбв будет по-прежнему идти, но уже, по крайней мере, чуть легче. Кстати, почти на всех пантюркистских сайтах приводится этимология термина "авар" в том ключе, который непротиворечит нашей позиции. При этом агрессивиные националисты ("Серые волки", они же - "Идеалитические Очаги") не утверждают себя взглянуть хотя бы в Этимологический словарь Турецкого языка, в котором турецкое "аваре" ("бродяги, беглец, непостоянный, перемещающийся") дано с пометкой - "иранское заимствование". Но ведь не на академике Абаеве вовсе строится наша статья. Это всего лишь штрих к общему портрету. Незначительная деталь. Мы, в отличие от "Аралим" как раз таки пытаемся дать нейтральную картину и привести больше разнообразных мнений авторитетных источников. С уваженим --Awarenstuermer 05:12, 28 апреля 2008 (UTC)[ответить]
  • Браво Awarenstuermer (специально пишу латинский оригинал, чтобы вы не наговаривали на меня чушь). Кроме успешки ваша речь ничего не вызывает.Оскорбить вас у меня желания не было. И если вы неправильно истолковали мое написание вашего ника- то прошу прощения. Поверьте, я даже не знаю что означает ваш ник. Насчет Пельо Цегледь- приведите цитаты что они пишут обратное. Насчет допотопности источников. БСЭ - это не дпотопный источник, а многие авторы по этой тематике и более поздние. Насчет "националистического" по вашей версии сайта кумыкия. ПРиведите мою цитату, где я приводил этот сайт в качестве источника.Я не строю свою версию на версии пантюркистов и тем более турецких источниках. Версия построена на версии советских российских ученых, а также на англоязыч. источниках. Насчет нейтральности. Вы давно доказали, что ваш подход далеко не нейтральный. Я даю свою версию - при этом не УНИЧТОЖАЮ ваши проиранские версии. Вы даете свои версии при этом полностью уничтожаете протюркскую версию. Мое мнение-это энциклопедия,поэтому должны быть представлены все версии.И последнее-каган является алтайским титулом, но заметьте-использовали этот титул только тюрксие гос-ва: караханидский, карлукский, ТЮркский, хазарский, гуннский каганаты. Поэтому любому человеку очевидно, что авары-прототюркские племена. Насчет группировок- пока с Вами: Фред, вы, Nuzal и симптаизирующие вам борюсь" я один. Где это вы увидели "группировку"? Самому не смешно? И давайте продолжим "Борьбу" на странице Авары, и не будем перегружать страницу Obersachse. Aralim 05:44, 28 апреля 2008 (UTC)[ответить]
О группировке написал ты, а не я. Я процитировал твои слова. Это ты видишь везде "троцкистско-бухаринские заговоры". Насчёт же Пельо и Цегледь (Цегледи) я тебе привёл прямой (буквальный) перевод с моногорафии "Тарихте Тюрклюк", автор Ласло Расоньи, изданной в Турции в 1971 году. Это венгерский учёный. Причём явно с симпатией относящийся к тюркам. Кстати ваша тюркская этимология "противопоставляющийся" (по-турецки "каршы коян") принадлежит Расоньи (он её цитирует), а вовсе не Пельо. Я подумав, что ты прав, привёл её в качестве одной из версий. Оказалось на деле,, что у него нет ничего подобного. Наоборот, Пельо же утверждает, что жужани - монгольский народ. Никаким вашим союзником не является и Цегледь. На страничке обсуждения я привёл что он утверждает. Эта книги напечатана "Институтом Исследования Тюркской Культуры" (!). С вами спорить бесполезно. Приведу такой пример. Вы называете академика В.И. Абаева "безвестным учёным". А он на самом деле всемирнопризнанный учёный, академик, член-корресподент: "Королевского общества (академии) Англии (1966), член-корреспондент Финно-Угорского общества в Хельсинки (1973), дважды лауреат премии им. К. Хетагурова, заслуженный деятель науки Грузии и Северной Осетии. Лауреат Государственной премии СССР." (http://ossetians.com/rus/news.php?newsid=354&PHPSESSID=391f63ffba6f44543cc95536147949b4)


Вот так на каждом шагу. Но вы не удосужились зайти на поискови и узнать о нём. Вот таков ваш уровень и багаж знаний. Вы пытаетесь третировать всех действительно учёных, а ссылаетесь потом на пещерные сайты типа "Кумукия.ру". Ешё на казахстанский "Туран.орг" сошлитесь. Я всё время пытаюсь вам втолковать одно и тоже, проявляйте академическую выдержанность и будьте ближе к источникам. Всё бесполезно. Это не мы, а именно вы устроили войну правок. Вы вставляете совершенно противоречащие статье утверждения. Читатель придёт в недоумение - почему так много вопиющих противоречий. Пишите себе отдельную статью. И хватит лукавить.--Awarenstuermer 08:15, 28 апреля 2008 (UTC)[ответить]

О поведении юзера Aralim

Ув. Оберзахсе. После того, как юзер Аралим превратил страничку "Авары" в полный хлам., причём это даже было видно не только по содеранию, мне пршлось долго её чистить. Наконец когда я её очистил и аккуратно расставил ссылки, он обратно её откатывает к худшему замусоренному барианту. Варианту без ссылок и пр. Юзер "Аралим" сознательно меня повоцирует. Он размещает на страничке обсуждения послания ко мне от каких-то "Беков" из Москвы,которые в полуиздевательской форме пытаются здеть именно национальные чувсвтва. Делается это лукаво, но достаточно очевидно. И невооружённым глазом витдно это. Беспредел юзера "Аралим" зашёл слишком далеко. Он вдёт себя на станичке как Админ и делает всё что угодно. Ссылается на пантюркистские сайты ксенофобского и аггрессивно националистического содержания. Убедительно прошу вас разобраться с его деятельностью. Ведь можно же сравнить мои правки и его. После его откатов и правок, статья неизменно превращается в полное убожество и сразу же появляются маркеры "необъектианость", "надо переработать". Затем мне приходится всё очищать и обратно появляется Аралим с очередной провокацией. Им затираются даже изображение. Он делает всё что угодно. Вместо разгоора у него поясничание. И когда всё это закончится. Заранее предупреждаю вас, что в таком положении не всегда смогу сдерживать свои эмоции. На каком основании он сутками напролёт целенаправлено вандалить мою статью? Эровень его знаний очень низок, а всё что он утверждает не соответсвует фактам. Пожалуйста, разберитесь с ним. Ведь я, следуя вашей просьбе проявлял и проявляю до сих пор хладнокровие. "Аралим" после вашей блокировки меня на сутки поверил в свою безнаказанность. Это развязало ему руки. И остановить его без радикальных мер невозможно. И его претензии, что мы необъективны исходят и его одного существования. Никто больше таких претензий нам не предъявляет. Никто! Это воинствуящая пантюркисткая особа может и должна быть остановлена. Почему бы ему не заняться полезным делами, а вовсе не качанием прав на Вики. Почему этот гражданин Казахстана позволяет себе так вести по отношению ко мне? Есть же какие то методы, какие -то меры в таких случаях на Вики? Не надейтесь, что он перестанет это делать. Он будет развалить столько сколько ему захочется. Я в отличии от него, не могу сутками сидеть на Вики.--Awarenstuermer 07:41, 29 апреля 2008 (UTC)[ответить]
  • 1)Насчет "Бека". Очевидно, что я не пользуюсь вашими методами, я писал об этом выше. И поэтому вы крайне неправы. Во всяком случае я не дублирую свои посты 2 раза под разными никами (как например вы под ником Nuzal).Да и последние правки с германским IP из Дюссельдорфа очень подозрительны.Не понимаю, почему админы не обращают на это внимание. 2) Я удалил ваши правки где вы просто высмеивали в качестве источника БСЭ, называя его анахронизмом, что не соответует истине. В таком случе половину статей в вики можно удалить.3)Также я удаляю такие ненейтральные высказывания:Идеи о преимущественной или же изначальной „тюркскости“ аваров довольно часто можно встретить в неспециализированной литературе и на националистических пантюркистских сайтах. 4) И все же я стремлюсь к компромиссам. Давайте вы вернете ваши версии, без ненейтральных высказываний и не будете убирать тюркоязыную версию.5) Я за то, чтобы бы присутсовали все версии, а не только сугубо ВАШИ. Переходим на страницу обсуждения Аваров. Неэтично постоянно отвлекать Obersachse своими "жалобами". Повторяюсь-не пишите в статье ненейтральные и оскорбительные реплики.
Aralim 08:03, 29 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Каждое сказанное твоё слово не соответсвует действительности. Во-первых, я не юзер Нуцал. Он явно скопировал кусок моего текста и вставил в "Обсуждени". Это легко же проверить. Проблем нет. Я не Нуцал. А вот ты точно написал немного завуалированные, но всё равно скорбительные вещи под ником Бек из Москвы. Слушай я избегаю трогать твою национальность. И не вам гражданам Казахстана рассуждать здесь об объективности. Если вам так всё не нравится, ну и сиди на казахской Вики, почему вы лезете ко мне? Ты постоянно провоцируешь меня а потом прикидываетесбь овечкой. Повидимому, вы мечтаете о том, что я вышел из себя, а затем добиться моей окончательной блокировки. Кто ты вообще такой, что залезать на мою страничку со своими нелепыми пантюркистскими правками. Я уже десять раз доказал тебе, насколько ты изворотлив в пакостях. Ваши знания мизерны. Ваши правки никому не нужны. Любой специалист со стороны может оценить нас. К примеру, чего стоит заявление, что "Абаев", это якобы никому неизвестная личность? Я же вам сразу показал, кто он - академика с мировым именем вы называете безызвестной личностью(!). И всегда так. Что вы меня уговориваете (каждый раз!) уйти со странички админа, чтобы якобы продолжиить наше обсуждение на сттранички "Авары". Но когда я прихожу туда, вместо беседы, читаю хамские послание каких-то "Беков" из Москвы. Мне не очём с вми разговаривать. ВЫ просто ВИРУС. о КАКОЙ ОБЪЕКТИВНОСТИ ТЫ ГОВОРИШЬ? СПУСТИСЬ НА ЗЕМЛЮ! Ты же даже толком писать ничего не можешь. Всё коряво, всё небрежно, но зато после каждого слова "тюрк", тюрк"... И так не может проджолжаться вечно. Именно пантюркисты утверждают то, что ты пишешь и пытаешь вставлять в страничку аваров. И это я могу доказать в два счёта. Ты всё время пытаешься на меня жаловаться...слушай пркрати эту комедию! То что ты пантюркист, это видно за версту. К примеры, ты никак не отмежевалися от сайта "Туран.орг". ты всё время тащишь на страничку глупейшую ссылку на агрессивно националистический сайт "Кумукия.ру". Для вас все никто, если они не возвеличивают до не небес тюрков и не перевирают историческое прошлое. На пантюркистских сайтах тюрками называют не только аваров, но и скифов, сарматов, аланов и даже шумеров. Ещё раз прошу обуздать юзера Аралим! ЭТО САМЫЙ НАСТОЯЩИЙ ЗЛОСТНЫЙ ВАНДАЛИЗМ!--Awarenstuermer 10:44, 29 апреля 2008 (UTC). Я прошу остановить Аралима.[ответить]


Прошу вас Obersachse как админа доказать, что указанный IP не приндлежит мне. А вас Awarenstuermer прошу привести дифф, что я приводил этот сайт в качестве источника. Aralim 11:08, 29 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Можешь дать заявку на Википедия:Проверка участников. — Obersachse 11:23, 29 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Спасибо, я так и сделаю, потому что с Арали договориться не удалось. Он вандалит страиничку по чёрному. Не приводит названия "Изданий" в ссылках, неправильно пишет фамилии авторов. И кроме того захламляет мою страничку (под видом "объективности) ненужными иглупыми рассуждениями о якобы "тюркском" языке аваров. Между тем, даже в венгерской страничке Вики все его ссылки на мнения авторитетных венгров вообще не фигурируют. То есть даже для венгров они Ноль. Статья превращается в источник прапаганды пантюркизма. С ув.--Awarenstuermer 17:29, 2 мая 2008 (UTC)[ответить]
  • Ну что ж Awarenstuermer, вы доказали, что вам верить нельзя.Вот итог проверки чекюзерров.[2]... Поэтому доказав что вы можете врать, вы подтвердили, что вашим доводам верить тоже нельзя. Aralim 14:37, 4 мая 2008 (UTC)[ответить]
  • Aralim 14:45, 4 мая 2008 (UTC)И еще, имеющий глаза да и увидит, имеющий уши да услышит. А то, что вы не хотите видеть очевидные факты и источники лишь доказывает то, что вам просто невыгодна отличная от вашей версия о происхождении авар. Aralim 14:45, 4 мая 2008 (UTC)[ответить]
  • Хватит действовать мне наревах. я ещё раз утверждаю, что ник Нуцал, это не я. Да и невозможно, чтобы сразу после моей правки, буквально через 2-3 секунды появилась правка Нуцал аналогичного характера. Да и зачем мне это? Зачем мне копировать свои слова и размещать их от имени Нуцал в "Обсуждении"? Чекюзеры ошиблись, потому что Нуцал и я используем одну и ту же связь "Дагтелеком". О том, что это была именно твоя ссылка на Кумукия.ру знает и участник Фред. Он писал об этом. Я сам её дважды удалял. Не втягивай меня в свой похабный разговор и НЕ СМЕЙ мне говорить "ты лжёшь"? Как ты смеешь вобще так разговаривать? Попридеожи свой язык, это тебе не Ама-Ата.--Awarenstuermer 10:38, 7 мая 2008 (UTC)---------------------------------------[ответить]


Эфталиты

Ув. Оберзахсе, к сожалению подтвердились мои худшие продозрения. "Аралим" теперь принялся вандалить мою страничку Эфталиты, которую я планирую вывести из заточного состояния и сделать образцовую статью. "Аралим" сходу выбросил определение "иранский", этноним "пуштуны" и везде понаписал опять "тюрки", "тюрки", "тюрки". Кроме того, его правки по "Аварам" страдают вопиющим невежеством. Прежде чем предлагать искать "диффы" (а зачем они мне?), лучше бы он приводил в сносках имена издательств и год издания. Их нет. Зато загружаются абсолютно неуместные упомнания каких-то раскопок, Казахских степей (а казахов тогда как народа вообще не было), кипчаков и пр. Опять грузится тюркский языковый материал, причём сразу 3-4 этимологии. Приводить 3-4 этимологии из одного и того же языка считается дилетантсвом и недопустимо. прослеживается явное желание паразитировать на чужом материале. "Аралим" ничего не написал толкового (и в принципе вряд ли способен писать подобное), зато проявил большую прыть в "протолкивании в статью голословных и невежественных рассуждений. Его ссылка на Поля Пельо совершено несостоятельна, потму что во-первых нет ссылки, а во-вторых, Пельо называл ммонголоязычными не только аваров, но и гуннов. Приписывать Пельо тюркскую этимологию этнонима авар (к тому же без ссылок) - вздор. Ув. Оберзахзе, я не пришёл на русскую Вики для ссор и дрязг. Я возмущён тем, что меня дважды блокировали. Мне это не нужно. Если "Аралим" такой умный, то пусть оставит мою статью в покое и займётся более полезным и доступным его разуму вщами. Пусть пишет про казахов, кипчаков и пр. Я не согласен ч тем, чтобы становится объектом постоянных нападок "Аралим". Мне он не нужен. Пусть пишет свои собственные статьи. "Аралим" в собственной странички обсуждения указал, что он "историк", владеет якобы немецким, турецким, ивритом. Ни одним из этих языков он не владеет и историком не является. Если бы было иначе, мне было бы с ним легче. Каждое его слово не соответсвует действительности.--Awarenstuermer 10:38, 7 мая 2008 (UTC)[ответить]

Я не вандалю, а добавлю дополнительную точку зрения. Вы уже доказали, что хотите сделать все этносы иранскими в ущерб истине. Я же добавляю дополнительные точки зрения со ссылкой на источники. А вы - удаляете опять мои правки. Не будьте столь субъективны.Aralim 11:12, 7 мая 2008 (UTC)[ответить]

Итог по Берлину

Здравствуйте. Если у Вас есть время и желание, хорошо бы повести итог по обсуждению Википедия:К разделению/23 марта 2008. Ну и как-то определиться с названием статьи. Либо Штурм Берлина, либо Взятие Берлина советскими войсками. С уважением,--Ivengo(RUS) 20:40, 24 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Поскольку я в этом споре заинтересованная сторона, то было бы неэтично подвести итог. — Obersachse 21:16, 24 апреля 2008 (UTC)[ответить]


Категории по годам

Привет! Почему ты удаляешь категории, я уже объясняла причину их создания. Они были созданы для удобной навигации по годам. И при обсуждении участники были не против. Это задел на будущее. Вот теперь из Категория:Умершие в 121 году до н. э. нельзя перейти ни вперед ни назад, т.е. ты удалил 130 и 119 гг.--Mariluna 09:00, 25 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Мы вроде договорились их заменить категориями по столетиям или десятилетиям. — Obersachse 09:24, 25 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Кроме того согласно критериям быстрого удаления пустые (а это значит: ненужные) категории подлежат быстрому удалению. — Obersachse 09:27, 25 апреля 2008 (UTC)[ответить]
    • Что-то не припомню об этой договоренности. Я помню, что участники были не против их существования. И сли персона родилась или умерла в каком-то конкретном году, то теперь эта категория будет красной, и ее по-новому придется создавать и интервики искать. А между прочим я категории создавала не для того, чтобы их удаляли, а для того чтобы
  • по интервикам можно было посмотреть, какие персоны там находятся.
  • чтобы потом не мучится и создавать.
  • чтобы облегчить навигацию между годами вперед-назад.


--Mariluna 09:53, 25 апреля 2008 (UTC)[ответить]

Созданные «про запас» категории засоряют Special:UnusedCategories. Там накопилось уже больше 3000 ненужных категорий. Этот аргумент для меня намного значимее возможного удобства при создании категории. Mariluna, смотри, для чего служат категории? Чтобы объединить статьи одинаковой темы. Если объединить нечего, то смысла в категории нет. — Obersachse 10:07, 25 апреля 2008 (UTC)[ответить]
    • Неужели это так смертельно - засорение Special:UnusedCategories? --Mariluna 10:45, 25 апреля 2008 (UTC)[ответить]
    • Это пока что нечего объединять в категории. Википедия растет, со временем появятся статьи. Тем более я как раз хочу этим заняться - расставлением категорий в статьях, т.к. много статей уже есть, просто в них не стоит категория Родившиеся умершие, т.к. раньше этих категорий не было и их не проставляли.--Mariluna 10:43, 25 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Да, я считаю засорение страшным делом, ровно как засорение Википедии недостабами. Для меня качество важнее количества. Почему навигацию не устроить по векам/столетиям? Тогда хоть содержание будет в категориях. Для чего вся эта навигация, если навигировать некуда? Если категории по векам/десятилетиям будут переполнены, то можно подумать о более детальной категоризации.
Приведу для наглядности пример. Мы создали категорию Баскетболисты России, а не на всякий случай, для удобства навигации, для заполнения в будущем и т. д. тысячи категорий типа «Баскетболисты Вольского района Саратовской области»? — Obersachse 11:58, 25 апреля 2008 (UTC)[ответить]
    • Пример понятен, но не удачен. Так как на год ссылается почти каждая статья, а на баскетболистов нет. Статьи по персонам все ссылаются на года. Может лучше с твоими возможностями не удалять категории, а помочь найти статьи, в которых отсутствует категория умершие / родившиеся, чтобы я смогла их проставить. А то персон много, а желающих заниматься этим мало.--Mariluna 12:37, 25 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Это типичная работа для бота, зачем растратить на это человеческие ресурсы? Спроси там. Я бы очень приветствовал, если бы категории наполнились. — Obersachse 15:50, 25 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Написала туда, будем ждать ответ. --Mariluna 16:57, 25 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Ага, я только что отметился там. — Obersachse 17:01, 25 апреля 2008 (UTC)[ответить]
  • Вы удалили ссылку на БСЭ, где сказано что это тюркское по происхождению племя. Это сделано чтобы поддержать моих оппонентов? Или вы считаете что БСЭ недостаточно серъезный источник? Такое ощущение, что наряду с Awareness и Fred в Рувики создалась целая группировка по создании версии нетюркичности авар и дискредитации советских источников. Aralim 07:02, 27 апреля 2008 (UTC)[ответить]


Нашествие митпаппетов?

Википедия:К_удалению/25_апреля_2008#FDC - митпаппетов развелось аки грибов после дождя, или это один и тот же через открытые прокси... Что делать? - Tnlistarmaur 09:47, 25 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Ничего не надо делать. Учитываются аргументы, а не кол-во голосов. — Obersachse 09:48, 25 апреля 2008 (UTC)[ответить]


Категории

Прошу восстановить Категория:Подводные лодки типа «Вэнгард», Категория:Подводные лодки серии IX. --Rave 14:32, 25 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Есть ли статьи, которые входят в эти категории? В момент удаления они были пустыми. — Obersachse 15:51, 25 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Есть. Обе категории, насколько я помню, были категоризированы и с catmain. Вэнгард стала жертвой унификации шаблонов (шаблон, добавлявший в неё статьи был убит). --Rave 16:11, 25 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Восстановил. — Obersachse 16:22, 25 апреля 2008 (UTC)[ответить]


Смилга, Ивар Тенисович

Помогите разобратья с последними правками участника 87.237.119.18 по сатье Смилга, Ивар Тенисович. Больше всго это напоминает вандализм. Зачем убирана информация об Основных должностных назначениях и проч. Или это новый шалон? (политика) bavr 10:46, 26 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Его правки уже откатили. Включил на всякий случай статью в список наблюдения. — Obersachse 18:44, 26 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Спасибо bavr 19:48, 2 мая 2008 (UTC)[ответить]
Опять началось. Интересно, чем Смилга кому-то не нравится или наоборот. bavr 19:04, 9 мая 2008 (UTC)[ответить]
Поставил статью на защиту от анонимных правок. — Obersachse 19:08, 9 мая 2008 (UTC)[ответить]
: Спасибо bavr 20:04, 9 мая 2008 (UTC)[ответить]


МадейраиАзорские острова

Для этих португальских островов нужн позиционируемые карты (как были для Канарских островов). Пример - Камара-де-Лобуш (район) - отметка стоит далеко за пределами карты Португалии неон 17:02, 26 апреля 2008 (UTC)[ответить]

Да кстати, куда-то исчезла позКарта Канарских островов - см. твой пример Агаэте. Может что-то надо поменять? неон 17:09, 26 апреля 2008 (UTC)[ответить]
С Мадейрой я возможно справлюсь, но с Азорскими островами будет сложно. Там карта в специальной проекции нужна, иначе получаются сильные погрешности.
Агаэте пофиксил. Посмотри дифф и увидишь, в чём была проблема. — Obersachse 18:40, 26 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Да, пришлось снова прогнать ботом все канары! А нельзя Азорские острова тоже разделить на три группы для позиционированных карт? неон 09:09, 27 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Кажется, я нашёл подходящую катру для Азор. Проверяю её пригодность. — Obersachse 09:26, 27 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Азоры готовы. — Obersachse 13:51, 27 апреля 2008 (UTC)[ответить]


Прошу уточнить итог

Участник:Орион955

Привет! Наткнулся на эту страницу. Такого участника не существует, на страницу был установлен редирект на Участник:333. Удалил как межпространственное перенаправление, но засомневался и попытался разобраться - если я правильно понял, участник был переименован. Допустимо ли оставлять редирект со старой страницы переименованного участника на новую? --Art-top 06:59, 28 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Конечно нужна. Если учстник был переименован, то должна быть связь между старым и новым ником (вклад, старые обсуждения и т.д.). Я когда-то переименовал Ориона в 333. — Obersachse 07:14, 28 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Не вопрос, восстановил. Просто перенаправление было создано анонимом, других правок не было. Сейчас восстановил все правки полностью. --Art-top 07:52, 28 апреля 2008 (UTC)[ответить]


Координаты НП в Португалии

Приветствую. После заливки португальских городков Neombot'ом образовалась масса НП без координат. Я занялся простановкой и столкнулся со следующей проблемой. Дело в том, что у Португалии есть две островные территории на значительном удалении от материка — Мадейра и Азорские острова. Соответственно, при простановке координат кружочек ПозКарты появляется где-то за пределами карты на текстовом поле. Причём, карта Мадейры у нас есть отдельная и её можно подключить, но кружочек, относящийся к основной карте Португалии убрать не удаётся (образец). Claymore сказал, что подобная проблема уже возникала с Японией и Окинавой и ты это урегулировал, сделав новую ПозКарту. Не мог бы ты помочь и с этим? --Морган 10:56, 28 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Посмотри сюда: Санта-Круш-даш-Флореш.
|размер карты страны=0 Этим можно спрятать карту страны. — Obersachse 11:06, 28 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Понял, спасибо. А в перспективе с этим можно будет что-то сделать? В смысле, чтобы карта была единая. --Морган 12:17, 28 апреля 2008 (UTC)[ответить]
У немцев карта для Японии единая, но мне их решение кажется слишком сложным. Я бы оставил у нас как есть. — Obersachse 12:24, 28 апреля 2008 (UTC)[ответить]


Википедия:К удалению/13 апреля 2008

Привет! Ты не мог бы подвести итог голосования по Райану Флинну? Все «заинтересованные» стороны вроде как высказались, и уже больше недели там нет обновлений. Ingumsky 16:12, 28 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Я слишком мало разбираюсь в английском футболе, поэтому я оставил только своё мнение. Раз случай на грани, то я из уважения к труду автора статьи склонен к оставлению. — Obersachse 17:21, 28 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Спасибо за мнение. Однако теперь придётся искать другого администратора, чтобы подвести итог -)) Ingumsky 17:38, 28 апреля 2008 (UTC)[ответить]


ДТМ

Здравствуйте, это вы переименовали ДТМ в Немецкий Кузовной Чемпионат? Не думаю, что это правильно, ибо это обезличивает статью. Под определение "Немецкий кузовной чемпионат" можно подвести массу гоночных серий. Конечно, прежнее наименование было корявым, но это просто результат недопониманий с человеком который ее переименовывал. Не лучше ли дать статье более индивидуализированное название? Людям более привычно обращение "дтм". Хотя вообще существует две серии под этой аббревиатурой, но вторая считается преемницей первой, хоть и с несколько иным названием. В английском и немецком секторе названия даны полностью для обеих статей. Полагаю, в русском секторе стоит дать статьям названия "ДТМ (старый)" и "ДТМ (новый)" (либо новый ДТМ без уточнения, что он новый), и также сделать страницу с уточнением. Я в википедии человек новый, и не разбираюсь в особенностях, поэтому обращаюсь к вам. ~~Ходок~~ — Эта реплика добавлена с IP 217.25.82.190 (о)
Сделал дисамбиг ДТМ. — Obersachse 10:58, 29 апреля 2008 (UTC)[ответить]


Гинденбург (дирижабль)

Привет, Оберзаксе. Отойдя немного от политики, в которую меня втягивают в вики в последнее время, хотялось бы попросить тебя разобраться с ситуацией, развернувшейся около представленной в сабже статьи. Один участник (а именно, Zep) по-видимому, настолько возмущён её содержимым, что посчитал уместным вставить в статью аж 44! шаблона [источник?] (сверх того, что над статьёй и так весит шаблон "достоверность", выставленный им же). Как-то раз поучавствовав в обсуждении этого факта на странице-обсуждении этой статьи, более он туда не заглядывает и откатывает любые изменения, касающиеся шаблона, с формулировкой см.обсуждение. При этом, никаких шагов к доработке статьи с его стороны не предпринимается. Я, иначе как вандализмом, такое являение не воспринимаю. - NKM 12:21, 29 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Добавил два источника, ищу ещё. Если найдём АИ для каждого шаблона, то откат источники будет вандализмом :-) — Obersachse 16:10, 29 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Добрых 2/3 статьи было описано в специальной передаче на Viasat History (первоначально, на National Georgaphy), которую мне довелось посмотреть в своё время. Жалко только, что эту передачу в качестве АИ "прикрутить" к статье не получиться. Кстати, как ты оценишь данный источник в качестве АИ? - NKM 16:24, 29 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Я не знаю, кто эта Екатерина Оганесян, поэтому мне трудно оценить авторитетность. — Obersachse 19:42, 29 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Судя по всему, автор статьи "Цена ошибки" в журнале "Летопись Интеллектуального зодчества". - NKM 00:52, 30 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Вот кстати страничка и о журнале. Если учитывать тираж 2 тыс. экземпляром в квартал и год выхода первого номера (1999 год), должно было выйти уже более 64 тыс. штук. - NKM 01:01, 30 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Я не скажу, что журнал неавторитетный, но таких журналов сотни. Если бы он издавался университетом или союзом архитекторов ... — Obersachse 05:03, 30 апреля 2008 (UTC)[ответить]


Переименование Звёздный путь вояджер и глубокий космос 9

По обсуждению Википедия:К переименованию/22 марта 2008#Звёздный путь: Энтерпрайз (телесериал) Звёздный путь: Энтерпрайз необходимо удалить перенаправления Звёздный путь: Вояджер, Звёздный путь: Глубокий космос 9 и сразу же переименовать статьи об этих двух сериалах также, как называются эти перенаправления. Trekker 18:35, 29 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Сделано — Obersachse 19:47, 29 апреля 2008 (UTC)[ответить]


Зачем распугиваешь участников?

Зачем распугиваешь участников? Дифа специально не привожу, подумай где ошибся сам. Зимин Василий 02:11, 30 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Ты уж по-конкретнее. Я не помню каждую свою правку. — Obersachse 05:00, 30 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Зачем писать участнику не знающему сетевого этикета (он не пользуется сетью так же активно как аборигены сети) вот такую фразу? Мало тебе скандала который устраивали по моей персоне когда я на два часа блокировал кандидата наук по архитектуре за заливку материалов с несвободного сайта? Меня обвиняли в том, что я выдаввливаю и отпугиваю авторитетнейших специалистов. Так вот Кобас = Анненский, Александр Исидорович. Много ещё у нас киносценаристов в Вики? --Зимин Василий 06:52, 30 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Ах, это! Я дал ему пояснение. — Obersachse 07:48, 30 апреля 2008 (UTC)[ответить]


Хорошо что дал. Электровоз ЧС7 номинирован на хорошие. Посмотри. --Зимин Василий 07:58, 30 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Нету интервики. Поищи в de:Liste der Lokomotiv- und Triebwagenbaureihen der SD, может быть там есть нужная статья. — Obersachse 08:07, 30 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Конечно же есть! http://de.wikipedia.org/wiki/SD-Baureihe_ЧС7. Не дополнишь до неудаляемого минимума? :-) --Зимин Василий 08:44, 30 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Кое-какой вклад внёс. — Obersachse 09:21, 30 апреля 2008 (UTC)[ответить]


Размеры флагов

Привет! Как бы сделать так, чтобы в статье Страны Африки флаги стали раза в 2-3 побольше (как в en wiki)? - Innv 05:27, 30 апреля 2008 (UTC)[ответить]
В нашем шаблоне {{Flagicon}} нет параметра size. Если очень надо, то придётся изменить шаблон. Но это я бы не сделал без предварительного обсуждения. — Obersachse 07:56, 30 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Множество включений в шаблон, так что действительно надо обсудить. А где лучше обсудить шаблон? - Innv 08:09, 30 апреля 2008 (UTC)[ответить]
На странице обсуждения самого шаблона, а в форуме (вопрос только: в каком?) дать ссылку туда. — Obersachse 08:17, 30 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Посмотри как я сделала. - Innv 09:04, 30 апреля 2008 (UTC)[ответить]


Проcьба о переименование

Здравствуйте! Переименуйте меня пожалуйста в Celest. Dior 10:47, 30 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Учётная запись «Dior» была переименована в «Celest». — Obersachse 07:51, 30 апреля 2008 (UTC)[ответить]


Прошу помощи.

Здравствуйте!

Прошу помочь советом о редактировании статьи "Пуктыш" (населенные пункты Курганской обл.).Требуется найти ссылки в других статьях Википедии,коих нет и быть не может,только если добавить изменения в статьи о райцентре и облцентре.

Пожалуйста,подскажите,как это сделать корректно,не затрагивая интересы авторов статей? Мой е-мейл: naiw60@gmail.ru — Эта реплика добавлена участником Puktysh (о • в)
Хм. Сложно. Если бы была статья о герое Советского союза Худяков Н. А., которая ссылялась туда ...
Намёк понятен? ;-) — Obersachse 10:00, 30 апреля 2008 (UTC)[ответить]


Спасибо,обязательно учту Ваши рекомендации,прошу извинить,поскольку я -- пользователь Инета со стажем три месяца.Puktysh 10:07, 30 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Здесь написано «Этот участник рад помочь новичкам и другим участникам». — Obersachse 10:11, 30 апреля 2008 (UTC)[ответить]


Ortsamtsbereich

Привет, подскажи как лучше перевести "Ortsamtsbereich" для Дрездена. Может быть "округ"? --Гюрги 20:50, 30 апреля 2008 (UTC)[ответить]
Наверное. В каком контексте нашёл название? — Obersachse 17:27, 1 мая 2008 (UTC)[ответить]
Административно-территориальное деление Дрездена: Ortsamtsbereiche, Ortschaften, Stadtteile.
Stadtteile (районы) входят в Ortsamtsbereiche и Ortschaften.
--Гюрги 18:59, 1 мая 2008 (UTC)[ответить]



1. Ну так что? Можно ставить для "Ortsamtsbereich" - "округ"?

2. Я вчера вечером, дожидаясь твоего ответа, случайно обнаружил, что какой-то ... вандалил в статье Глиптотека (Мюнхен). Мог бы ты, пожалуйста, передать для Четыре тильды, что я к этому никакого отношения не имею. Даю сто процентов, она думает, что это я гажу. --Гюрги 11:16, 2 мая 2008 (UTC)[ответить]
Я не ответил, потомучто не мог придумать лучшего названия. Пусть будет округ.
Я вчера уже откатил. Передать 4 тильдам имхо не надо, многие наблюдают за моей страницей обсуждения. — Obersachse 11:27, 2 мая 2008 (UTC)[ответить]


Шаблон:На карте Украины

{{Db-test}}? Alex Spade 10:53, 1 мая 2008 (UTC)[ответить]
{{Db-заменено на НП}} :-) — Obersachse 17:26, 1 мая 2008 (UTC)[ответить]


Союз Дизайнеров России

Вчера Вы удалили данную статью (хотя пометка о том, что статья находится на стадии доработки стояла). Пока была скопирована официальная информация, (без использования которой статья была бы неполной) и размещен логотип Союза. Вы пишите,что удалили статью на основании

С.6. — статья, являющаяся явным нарушением авторских прав, подпадающая одновременно под все следующие параметры: материал без спроса взят из источника, предоставляющего коммерческую информацию (энциклопедия, новостной ресурс), и статья (вместе со всеми своими версиями) содержит только скопированную из этого источника информацию (за возможным исключением проставленных категорий и интервик, незначительной викификации и правки стиля), и создатель статьи не предоставил явного разрешения от владельцев материала на его распространение, и такой материал обнаружен почти сразу после его попадания в Википедию (в течение 48 часов) и явно нуждается в викификации*.

1) источник(официальный сайт СДР не представляет коммерческую ценность). 2) статья,как я уже писал,дорабатывалась и находилась только на начальном этапе создания. Впоследствии текст подвергся бы трансформации. К сожалению, уважаемые Alma Pater и Alex Spade этого сделать не дали. 3)Если нужно официальное разрешение (хотя в данной сиуации c точки зрения авторского права РФ это бессмымсленно) - оно может быть получено. Какая форма Вас устроит?

Исходя из этого, поясните, пожалуйста, Вашу поспешность, основанную на голословном утверждении Alma Pater - "так как этот текст защищён авторскими правами и является скопированным без изменений с сайта http://www.mvk.ru/partners/partner_81.shtm". 13ART 07:05, 2 мая 2008 (UTC)[ответить]
Во-первых: Вас просили добавлять новые темы снизу. Почему вы игнорируете эту просьбу?
Во-вторых копирование защищённого авторскими правами текста в Википедию недопустимо. Нарушение авторского права ведёт к немедленному удалению текста. Таковы наши правила. Мы создаём свободную энциклопедию. Ворованному тут не место. — Obersachse 07:20, 2 мая 2008 (UTC)[ответить]
"Вас просили добавлять новые темы снизу. Почему вы игнорируете эту просьбу?" - просто не обратил внимания.
А теперь по существу.
Во-первых: Вы внимательно прочли мои разъяснения по этой теме, Obersachse? Видимо нет...
Там все доходчиво, мне кажется.
Во-вторых: мой Вам совет - серьезнее относитесь к своим словам ("ворованному тут не место").
Не место здесь и клевете. Как Вам кажется? 13ART 08:14, 2 мая 2008 (UTC)[ответить]
1) Коммерческая ценность не играет роли. Действует правило Википедии Википедия:Авторские права.
2) На каком этапе был включён чужой текст, не играет никакой роли. Нельзя. Всё.
3) Если собираетесь получить разрешение автора на использование его материала, то обратите внимания сюда.
4) Брать чужое без разрешения - воровство. Какая тут клевета? Вы брали? Разрешения нет? Вот видите. — Obersachse 09:24, 2 мая 2008 (UTC)[ответить]



Так, значит упорствуем. Понятно.
"Не являются объектами авторского права


....... официальные документы международных организаций, а также их официальные переводы.....;"
"О Союзе Дизайнеров


Международная Ассоциация «Союз Дизайнеров» — профессиональное объединение дизайнеров, действующее в России, Украине, Белоруссии, Бельгии и Германии. Международная ассоциация «Союз дизайнеров» – член «Координационного совета» Международной ассоциации творческих общественных объединений деятелей культуры и искусства. Эта общественная организация создана Союзами дизайнеров стран – участников СНГ в 1992 г., является продолжателем творческих традиций Союза дизайнеров СССР, 20-летие создания которого отмечалось в 2007 году. Организует и проводит выставки, фестивали, конференции, семинары и другие творческие мероприятия в России и за рубежом. Цели объединения: продвижение современного дизайна, координация деятельности специалистов, работающих в различных областях дизайна, защита профессиональных интересов, социальных и экономических прав дизайнеров. «Союз дизайнеров» является действительным членом ICSID — Международного Совета по промышленному дизайну." [[3]]
И все это - даже если не учитывать того,что приведенный мной в статье текст был цитатой, с указанием источника. Прокомментируйте, если не сложно.13ART 09:50, 2 мая 2008 (UTC)[ответить]


Сравниваем «ваш» текст

СОЮЗ ДИЗАЙНЕРОВ РОСИИ регулярно проводит мониторинг компаний и специалистов, профессионально работающих на рынке отечественных дизайнерских услуг, определяет лидеров в каждой области дизайна.

с текстом с сайта http://www.mvk.ru/partners/partner_81.shtm:

СОЮЗ ДИЗАЙНЕРОВ РОССИИ регулярно проводит мониторинг компаний и специалистов, профессионально работающих на рынке отечественных дизайнерских услуг, определяет лидеров в каждой области дизайна.

И ниже на том сайте указано

© 2003-2008, Выставочный холдинг MVK, строительство выставочных стендов, каталог выставок, организаторы выставок, выставки России Все права защищены

К этому мне добавить нечего. — Obersachse 10:29, 2 мая 2008 (UTC)[ответить]

И вас не смущает, что первоисточник - http://www.sdrussia.ru/home (ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ Союза Дизайнеров России)?! Это текст растиражирован на многих сайтах, но, думаю, сомнений в его происхождении не возникает? Ваше "упорство" мне не понятно. Вы мои сообщения читаете, или сами с собой разговариваете? "Так что у нас с "воровством"? Или дело, мягко говоря в "невнимательности" Obersachse? Повторю еще раз: "Не являются объектами авторского права ....... официальные документы международных организаций, а также их официальные переводы.....;". Так же повторю,что текст являлся цитатой с указанием ИСТОЧНИКА (http://www.sdrussia.ru/home), я бы даже сказал - ПЕРВОИСТОЧНИКА! Вы сами ссылались на "авторское право". Так почему же вы сами не руководствуетесь им, удаляя статьи, даже не попытавшись разобраться?! 13ART 10:42, 2 мая 2008 (UTC)[ответить]


"Прошу вас больше не флудить на моей странице обсуждения. Я вам объяснил, что вы не правы. — Obersachse 10:45, 2 мая 2008 (UTC)"
Нет уж позвольте. На данный момент Вы доказали только свою несостоятельность в данном вопросе.
"И ниже на том сайте указано © 2003-2008, Выставочный холдинг MVK, строительство выставочных стендов, каталог выставок, организаторы выставок, выставки России Все права защищены" - а если на заборе ... написано? Думать уже не надо?
Или гадить мы хотим, но безнаказнно и не отвечая за свои поступки? Типичное поведение "сетевого хулигана".
Кстати, я так и не услышал извинений за нанесенное мне оскорбление. 13ART 15:57, 2 мая 2008 (UTC)[ответить]



И что именно Obersachse посчитал нападками личного характера? Мне кажется, обвинение в воровстве куда более точно попадают в эту категорию.Что касается написанного мной, то,как мне кажется,все аргументировано и,несмотря на это я вижу явное нежелание Obersachse сотрудничать в позитивном ключе. Obersachse видимо больше нравится удалять статьи, чем способствовать их улучшению.


В свете нашего с позволения сказать общения я склонен также расценивать Ваше "предупреждение", Obersachse как угрозу! Так как вижу,что до данного "бюрократа" не достучаться (ввиду явного его нежелания разобраться в данном вопросе) - бессмысленный спор прекращаю. Именно такие "администраторы" и тормозят развитие Википедии отбивая у участников желание вносить свой вклад. Я рад, что Вам удалось в очередной раз самоутвердиться в сети (на сей раз,к сожалению, за мой счет).13ART 16:17, 2 мая 2008 (UTC) Как развлеклись? Прорезался интерес к дизайну? Похвально! Подкинуть еще статей,чтоб было где развернуться? 13ART 07:33, 3 мая 2008 (UTC)[ответить]
Если хотите внести конструктивный вклад, то посмотрите список Архитектурная премия. Вы вроде разбираетесь в этой области и можете добавить международные и значимые российские архитектурные призы. — Obersachse 07:38, 3 мая 2008 (UTC)[ответить]


Значимые премии в Росси дейситвительно есть в области архитектуры и их я добавлю,но со сходными названиями (АрхиП) нет, поэтому и назвал просто Архитектурная Премия. В области дизайна интерьеров АрхиП действительно самая заметная и название у российского дизайн сообщества ассоциируерся именно с ней, так же как журнал Салон один из самых авторитетных в своей области(о многом говорит и то, что именно Салон с этого года издает российскую версию итальянского журнала Домус - европейского флагмана в области дизайна).Так же мне не понятна Ваша позиция по статье Соловьев-Петко. Я искренне считаю (и не только я), что этот дизайнер является значимой фигурой в российском дизайн сообществе. Следующие статьи планировались о Прудниковой, Бланке, Уборевиче-Боровском и многих других, формирующих лицо современного российского дизайна. Теперь закономерно возникает вопрос - а надо ли? Как я понял - эта тематика (российский современный дизайн) вызывает слишком много споров и негатива. Видимо гораздо проще признавать вклад зарубежных дизайнеров,чем своих соотечественников. И это грустно.. P.S. Приношу Вам свои извинения за мое недостойное поведение. В силу своего характера я могу в запарке наговорить лишнего, за что мне потом искренне бывает стыдно. Надеюсь, Вы меня поймете. С уважением, 13ART 09:14, 3 мая 2008 (UTC)[ответить]
Ладно с извинением. У каждого иногда нервы срываются.
Вся проблема с определением значимости для деятелей такого рода (архитекторы, дизайнеры, поэты, художники), что они известны и авторитетны в узких кругах. Человеку вне таких кругов очень сложно судить о том, является ли статья о деятеле попыткой рекламы через энциклопедию или это действительно обогащение энциклопедии.
Упоминаний в бесспорно авторитетных источников нет, потомучто сами журналы по нашим правилам часто на грани значимости. Лауреат премии такой-то тоже не критерий, если сама премия может быть сомнительной значимости. (Премию может учредить каждый.) Председатель какой-то международной ассоциации? Докажите, что ассоциацию основал не сам деятель вместо со своим украинским (чтоб была международная) другом для пиара, повышения рейтинга и получения заказов. Проблема за проблемой. С малоизвестными спортсменами намного проще, потомучто их «рыночная ценность» не зависит от включения в Википедию. Но создатель стихов, песен, зданий или картинок заинтересован в том, чтоб он попал в энциклопедию. Заказчики часто думают — давайте дадим заказ этому, он более известный, а следовательно, лучше.
Dmitry Rozhkov во многом прав, не обижайтесь, пожалуйста на него. Ещё совет от меня: Я бы начал со статьями о премиях и значимых объединениях архитекторов, дизайнеров и т. д. Если возражения против их значимости не будет, то получен важный аргумент для доказательства значимости их лауреатов. Желаю удачи в этом нелёгком деле! — Obersachse 14:10, 4 мая 2008 (UTC)[ответить]


Прошу уточнить перевод имени

В обсуждении статьи Обсуждение:Йост, Хейнц. --Egor 19:56, 2 мая 2008 (UTC)[ответить]

—== 92.113.54.226 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) == Заблокируй, пожалуйста. Deerhunter 07:47, 3 мая 2008 (UTC)[ответить]
Я уже откатил. Сейчас он вроде успокоился, поэтому смысла в блокировке нет. — Obersachse 08:22, 3 мая 2008 (UTC)[ответить]


Старая проблема

Приветствую, Obersachse! Обращаюсь со старой проблемой: В ст. Менделеевские чтения (ВХО) поставил картинку — Медаль Менделеевского чтеца (это медал ак. М. М. Шульца, из его архива). Некто «не существующий» User:Vlsergey(у него на Commons почему-то пустая стр. - я в этом не разбираюсь) или — [4] сначала получаю емелю об этом:

Dear Serge Lachinov,

The Wikimedia Commons page User talk:Serge Lachinov has been changed on 22:20, 3 May 2008 by Vlsergey,

see http://commons.wikimedia.org/wiki/User_talk:Serge_Lachinov for the current version.

See http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=User_talk:Serge_Lachinov&diff=0&oldid=10222193

for all changes since your last visit.


Editor's summary:

{{subst:copyvionote|Image:MedalMendeleevskijChtc.jpg}

Contact the editor: mail: http://commons.wikimedia.org/wiki/Special:EmailUser/Vlsergey

wiki: http://commons.wikimedia.org/wiki/User:Vlsergey

There will be no other notifications in case of further changes unless you visit this page.

You could also reset the notification flags for all your watched pages on your watchlist.

Your friendly Wikimedia Commons notification system

а потом ставит шаблон [5]. Помоги, будь добр! Собственно, я могу написать ему любую ахинею (скажем, сослаться на то, что это копия из книги, время только придётся потратить на поиск репродукции, но где-нибудь эта копия имеется, как-никак чтецов то было 64). Заранее благодарен. За картинку не держусь, сожрёт — поставлю фото из музея с мемориальной доской, на которой те же медаль (сниму крупно) — доску делал я (6 кв. м. портреты всех чтецов, она регулярно пополняется) в 1984 году, но только это фото будет авторское :о)) Serge Lachinov 04:09, 4 мая 2008 (UTC) А ещё я думаю, что здесь не обошлось без «технологии» — прессует меня «наш» патруль Участник:Vlsergey, шаблон он мне поставил буквально сразу. Некогда (посмотри историю Менделеевские чтения, мою редакцию откатил Беломоев, вообще-то они (Тюменская конференция) поступили не вполне корректно: их и традиционные Менделеевские чтения (ВХО) несопоставимы, хотя бы потому что «бренд» традиционных существует 67 лет. Вчера-сегодня я разделил «неоднозначностью» — результат налицо... (я имею в виду «затирку» изображения — слишком быстрая реакция, такого никогда не было). О моей контрмере я уже сказал. Serge Lachinov 04:28, 4 мая 2008 (UTC)[ответить]

PS Насколько я понимаю Vlsergey не является ни администратором ни патрулирующим Wiki Commons, это его собственная инициатива (потому я сразу со склада и получил письмо), вероятно, мне придётся обратиться к администрации склада (у меня уже давно нет там проблем, в т.ч. и благодаря тебе) Serge Lachinov 07:09, 4 мая 2008 (UTC)[ответить]
Что касается Викисклада, то я бы обратился к участнику Panther. Он там администратор.
По поводу лицензии медали сложно. Может быть, на викискладе она не удовлетворяет критериям лицензионной чистоты. В крайнем случае она у нас прошла бы как fair use. Но я бы уточнил на форуме.
К участнику Vlsergey я бы подходил, исходя из ВП:ПДН. Выставлять на удаление (особенно, если это касается лицензионную чистоту) имеет право каждый. Вдруг он хотел добра, но ошибся и был слишком строгим? — Obersachse 14:25, 4 мая 2008 (UTC)[ответить]


Ты знаешь, мне настолько надоело лясы точить по поводу кждой мелочи, а не заниматься ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОЛЕЗНЫМ ДЛЯ WIKI ДЕЛОМ (уже месяц не могу закончить Н. Н. Евреинова), — я её (медаль) просто удалил сам, однако аналогичный шаблон он поставил на копию оттиска на немецком языке из ст. А. В. Сторонкин, одно и то же при разной мотивации? — насколько я понимаю, он будет так скрыто вандалить и в дальнейшем. Мне не хотелось бы унизительно, как уже было, две недели объяснять, почему в моём распоряжении есть информация, которой, возможно, более нет вообще нигда, почему имеется возможность помещать документы из архива ак. М. М. Шульца. Словом: одни участники приветствуют и помогают, а другие — последовательно мешают. Если мне придётся всем и каждому объяснять (если каждый участник имеет право ставить такие шаблоны) почему до него у меня не было проблем на складе — мне только этим придётся заниматься все оставшиеся мои недолгие дни. Привет Serge Lachinov 15:56, 4 мая 2008 (UTC)[ответить]
  • Так как участнику уже ответили на форуме по авторскому праву (собственно, ответы совпадают с моей точкой зрения на этот вопрос), то по юридической стороне дела отвечать здесь, думаю, не стоит. Если есть предложения по продолжению обсуждения лицензий / фотографий / оттисков / прав на них — стоит это сделать на форуме.


Что касается «скорости» простановки шаблонов, то тут всё произошло следующим образом:
  1. Я заметил изменения на странице о нобелевском лауреате, которая находится у меня в списке наблюдения. В изменении добавили ссылку на менделеевские чтения.
  2. Я зашёл на эту страницу и заметил фотографию медали. Так как долгое время до этого занимался наградами, то заинетерсовался происходждением изображения.
  3. Увидев, что изображение загружено с GFDL-лицензией, но лицензия, судя по описанию, была только на фотографию (а не на медаль!), то хотел уже поставить disputed... но оказалось, что изображение загружено прямиком на склад
  4. зашёл на склад, минут 20 потерял в поисках подходящего шаблона, посоветовался в канале, какой шаблон ставить, поставил шаблон
  5. на всякий случай проверил вклад участника на складе, и поставил подобные шаблоны на фотографии статей, опубликованных в журнале, у которых явно та же проблема с лицензиями (есть GFDL на производную работу, нет - на оригинальную).


Если есть ещё вопросы по тому, как я ставил шаблон — могу ответить здесь. На вопросы «почему» — снова предложу перейти на форум по авторскому праву. vlsergey 08:39, 5 мая 2008 (UTC)[ответить]
Инцидент исчерпан, однако чего проще было — кликнуть сразу мне на страницу, как обычно делается. Мы вправе надеяться на снисхождение, но поступая с другими бесцеремонно или похамски, гарантированы ли от произвола по отношению к себе? Загрузка изображения занимает порой изрядное время, не говоря о его грамотной подготовке к тому, а установка шаблона на удаление — секунды. Serge Lachinov 01:41, 6 мая 2008 (UTC)[ответить]
устнановка шаблона - стандартная, нейтральная по отношению к участнику процедура. Если у Вас есть предложения, как эту процедуру сделать более нейтральной, (но не менее формальной), они приветствуются. vlsergey 03:34, 6 мая 2008 (UTC)[ответить]
Речь идёт только о том, что я получил извещение лишь потому, что зарегистрирован на складе, в основном только этот фактор меня и волнует, с учётом интересов других участников (возможность быстрого решения проблемы — идеал). Склад предложил мне связаться с установившим шаблон через указанную ссылку (см. выше), но она не работает (нет регистрации на складе, об этом я тоже говорил). Serge Lachinov 05:42, 6 мая 2008 (UTC)[ответить]
Не пойму проблемы. Да, страница участника у меня пустая, но оставить сообщение на странице обсуждения [6] это не мешает. Почта [7] опять же работает. А настроить уведомления можно включив «Включить эту страницу в список наблюдения», которую также можно поставить и наизображения на складе, и отслеживать их. vlsergey 06:39, 6 мая 2008 (UTC)[ответить]
Вам случается когданибудь чувствовать себя неправым? Serge Lachinov 10:04, 6 мая 2008 (UTC)[ответить]
Да, бывает. В данном случае был не прав - установил шаблон сам. В следующий раз сделаю это из под анонима, ибо потратил времени на это обсуждение больше, чем заняло бы у Вас размещение этой медали из-под fair use. vlsergey 11:20, 6 мая 2008 (UTC)Прошу прощения. Так вот, Сергей, предложите, что я должен был сделать. Мы возьмём Ваши предложения и обсудим принять их в виде правил. vlsergey 11:28, 6 мая 2008 (UTC)[ответить]


Буквы арабского алфавита

Нужное дело. Только сразу же перенаправляйте с русских транскрипций. Например, Ра (буква) . Юкатан 14:48, 5 мая 2008 (UTC)[ответить]
Ага, я видел, что ты этим занимаешься и тоже стал. — Obersachse 14:50, 5 мая 2008 (UTC)[ответить]


В общем, я продолжаю создавать статьи пока так, как начал. Посмотрим, что скажут на форуме и потом переименуем/перенаправляем, как надо. Хорошо? — Obersachse 15:09, 5 мая 2008 (UTC)[ответить]

Привет

Перенёс от Митриуса, а то вдруг туда не заглянешь больше.
  • Мы все плюсы прямого порядка излагали сообществу. Раз 10 наверное. Но сообщество не хотело. Я устал воевать и тебе рекомендую тоже не очень стараться в этом направлении. Боюсь, что кроме раздражения участников ничего не добъёшься. — Obersachse 19:33, 5 мая 2008 (UTC)[ответить]


Я шёл на Одессу, а вышел к Херсону. Привет, Оберзаксе. В ближайшее время не собираюсь, срок службы не позволяет, но когда-то эту проблему решать надо. Ну хоть ты расскажи, что за трудности и проблемы возникают при изменении правил. В ответ я торжественно обещаю ни с кем не конфликтовать ;-) У меня такое ощущение, что про меня думают, что я больше предъвляю претензий, чем делаю полезных дел. Кстати о полезных делах, завтра я уезжаю в сторону Senftenberg und kann paar Fotos von «Speedway Lausitz» schieen (если конечно близко подпустят). Так что у матроса, как всегда, два вопроса. Какие могут возникнуть трудности всвязи с изменениями правил и как править вот здесь? {{Курфюрсты Саксонии}}

В статьях я переименовал Иоаннов в Иоганнов (но начал не я!  ;-)) наверно надо и в таблице тоже? Гюрги 20:30, 5 мая 2008 (UTC)[ответить]
Найду время, дам ссылки на старые обсуждения, опросы и голосования по теме прямой/обратный порядок названия персоналий.
Если есть консенсус писать Иоганн вместо Иоанна, то правь, конечно, шаблон {{Курфюрсты Саксонии}} тоже. — [[User:Obersachse|Obersachse 03:42, 6 мая 2008 (UTC)
Статьи о курфюрстах я исправил уже раньше, никто не возражал, да в общем всё согласно правил (с небольшой корректировкой). Не забудь про первый вопрос, плиз. Гюрги 18:10, 7 мая 2008 (UTC)[ответить]


Загрузка изображений на викисклад

Доброго времени суток!

Прошу, если найдётся время, помочь мне грамотно и корректно загрузить изображения на Викисклад. Я получил личное разрешение от нескольких художников на использование в статьях проекта файлов с изображениями их картин, лицензии согласовал. Конкретно пока имеются в виду изображения: [1] [2] [3]. В Викимедиа я зарегистрирован как:User:VikSl
C уважением, --Viktor 10:50, 6 мая 2008 (UTC)[ответить]
Я не уверен, подойдёт ли лицензия для Викисклада. Хорошо бы уточнить этот вопрос на Википедия:Форум/Авторское право или посмотреть там в FAQ по разделу. Я к сожалению пока очень занят, сейчас не могу помочь. — Obersachse 11:15, 6 мая 2008 (UTC)[ответить]
Благодарю Вас за информацию --Viktor 12:45, 6 мая 2008 (UTC)[ответить]


Тулсервер

Привет, Томас! На тулсервере есть ссылка на "Подтвердить участие", но нет явной ссылки на "Дать отказ". Попроси, пожалуйста, сделать это, чтобы не искать. Спасибо. --Кондратьев 12:09, 6 мая 2008 (UTC)[ответить]
Я изменил заголовок ссылки на «Согласиться / отказаться». Так, думаю, всё сразу ясно. — Kalan ? 12:20, 6 мая 2008 (UTC)[ответить]
Да, так лучше. Спасибо. Не стоит ли до появления двух нижних страниц убрать на них гиперссылки, чтобы каждый не испробовал эти пустые страницы? --Кондратьев 12:25, 6 мая 2008 (UTC)[ответить]


Тулсервер 2

Не стоит ли до появления двух нижних страниц убрать на них гиперссылки, чтобы каждый не испробовал эти пустые страницы? --Кондратьев 13:24, 6 мая 2008 (UTC)[ответить]
Дублировать написанное в предыдущей теме совсем не обязательно. Я скрыл ссылки 50 минут назад, просто не отписался об этом. — Kalan ? 13:26, 6 мая 2008 (UTC)[ответить]
Я не слежу за тем сайтом. А слежу за этой страницей. Тем не менее, спасибо за исправление и ответ. --Кондратьев 13:29, 6 мая 2008 (UTC)[ответить]


Уведомление

Уведомляю о поданном иске Арбитраж:О признании неправочными изменений процедуры голосования по выборам АК --Poa 19:37, 6 мая 2008 (UTC)[ответить]

Иски

Против Вас подан иск Арбитраж:Закрытие голосования. С ув. Dima io 20:25, 6 мая 2008 (UTC)[ответить]

Флаг

А ещё дудку и барабан неплохо было бы... :-) --Illythr (Толк?) 22:04, 6 мая 2008 (UTC)[ответить]
Достанешь? ;-) Обычно вручаем метлу, но музыкальный инструмент тоже может пригодиться. — Obersachse 22:15, 6 мая 2008 (UTC)[ответить]


Об именовании одной статьи

Добрый день! Хотел бы обратиться по вопросу именования одной статьи: был такой немецкий музыкальный мастер Oskar Oehler (создал вот такую модель кларнета [8]), я подобрал материал, хочу написать статью, а как по-русски передать его фамилию - в затруднении, т. к. нормальной фонетической замены для "oe" нет - Элер (к этому варианту склоняюсь), Ёлер или ещё как? Хочется узнать мнение человека, у которого немецкий язык - родной :) - Musicien 15:11, 7 мая 2008 (UTC)[ответить]
Элер ближе всего по звучанию. Если нет устоявшего названия в русском музыкальном деле, то я бы выбрал этот вариант. — Obersachse 17:22, 7 мая 2008 (UTC)[ответить]


"Элер" пишется в статье Кларнет и ещё есть страница http://maistre1.narod.ru/ Александра Майстренко. Гюрги 18:15, 7 мая 2008 (UTC)[ответить]
Тогда всё в порядке. — Obersachse 05:52, 8 мая 2008 (UTC)[ответить]


Pedoha:Smjejak na hsbwp

Dobry wjeor, Obersachse. Ich habe gestern erfolgreich die Vorlage hsb:Pedoha:Smjejak in der sorbischen Wikipedia "repariert", denn durch den neuen Parser waren die Smileys in der Doku zu gro. Hierzu habe ich die Vorlagen hsb:Pedoha:For und hsb:Pedoha:For/aux nach deren englischen Versionen gendert. Dies hat nur eine Nebenwirkung: die Syntax der Vorlage For ist jetzt etwas anders, denn ein Parameter (sep) wurde zum unbenannten ({{{1}}}) und vier Parameter wurden quasi geteilt. - Mir war vor einigen Tagen aufgefallen, da die hiesige Vorlage Шаблон:Смайлик seit einiger Zeit keine Auflistung der mglichen Smileys mehr hat. Postrowy --Tlustulimu 16:25, 7 мая 2008 (UTC)[ответить]
Danke. Ich gehe die Reparatur mal bei Gelegeheit an. — Obersachse 17:24, 7 мая 2008 (UTC)[ответить]
Aber Vorsicht, denn dafr sind zwei neue, etwas seltsame Vorlagen ntig: hsb:Pedoha:1x und hsb:Pedoha:Void. Die erste gibt etwas zurck und die zwei macht nichts. Aber ich habe mir das Ganze ja nicht ausgedacht, sondern die englische Wikipedia. Ich habe die Anpassungen gerade in die Slowakische Wikipedia "verfrachtet": sk:ablna:smev. Dort funktioniert die Smileysammlung jetzt auch wieder. Gut ist ja, da die Vorlage Rq hier nicht mehr angepat werden mu, weil sie ja ohne For auskommt. Postrowy --Tlustulimu 18:17, 7 мая 2008 (UTC)[ответить]


Как восстановить раздел на молдавском языке?

Уважаемые администраторы, обращаюсь к Вам с просьбой.

Нам совместными усилиями необходимо восстановить молдавский раздел Википедии, который заблокирован с 2006 года. Заблокирован он по политическим причинам - русофобски и прорумынски настроенные группы пытаются недопустить дальнейшего развития письменности молдавского на кириллице (официальной в республике Приднестровье) и вынудить всех пользоваться румынской латинизированной версией. Помогите пожалуйста, как разблокировать его содержимое для дальнейшего пользовательского редактирования. К кому обращаться?

Спасибо за сотрудничество.Иван-чай 03:08, 8 мая 2008 (UTC)
Раз в Молдавии официальным алфавитом была принята латиница, то я не вижу смысла в молдавской Википедии на кириллице. Более того я сильно сомневаюсь в существовании «молдавского» языка. У нас есть Википедия на румынском языке, на этом языке разговаривают молдоване, зачем воссоздать закрытый раздел? По политическим причинам, чтобы поддержать сепаратистов Приднестровья? — Obersachse 05:51, 8 мая 2008 (UTC)[ответить]



Нет, чтобы прекратить дискириминцию алфавитов в Википедии. Почему татарский раздел существует на латинице а не на официальной кириллице и никто его не закрывает? Почему есть казалось бы лишние разделы на субирском говоре, простом английском и т.д.? Русской Википедии также нужен спутник. К тому же люди Приднестровья борятся за свои права, за русский язык, которым мы с Вами пользуемся и правильно делают. Иван-чай 13:50, 8 мая 2008 (UTC)
Так можно просто установить в румынский раздел автоматический перекодировщик, чтобы статью, написанную на латинице, можно было просматривать в кириллице, и наоборот. Такое в каких-то разделах работает, насколько я помню. Зачем для этого отдельный раздел? (Про татвики - нужно тоже наводить порядок, чтобы, как минимум, кириллица была равноправной). AndyVolykhov 13:55, 8 мая 2008 (UTC)[ответить]


Раммштайн

Ссылки на основные сайты Раммштайн в российском сегменте считать спамом - это сильно. Ок, не нравится это лично вам. Тогда объясните, почему эти ссылки стояли более года и никому другому не мешали. Почему, когда в этот список попадают сайты, которые воруют информацию с указанных (ранее) здесь сайтов или не обновляются годами, никто не имеет право их убирать из этого списка? Еще как-то могу принять претензии на счет ссылок на форумы, хотя и это достаточно спорно, потому что сайтам о Раммштайн в ру-нете по 6-7 лет и начинали они с форумов, где и по сей день живет достаточно мощное коммьюнити. Никто не виноват, что в то время ни ЖЖ, ни соц. сети не были развиты и люди проводили время на форумах. Так почему сейчас нельзя дать ссылку на форум, где обсуждаются ВСЕ о группе со времен роста ее популярности? Если не нравится ссылка на переводы песен, то тогда придумайте куда и как запихнуть ссылку на эти тексты. Потому что перевод - это авторское дело, а ни один из известных мне авторов не пожелал разместить здесь свои переводы. А нарушать авторское право мало кто захочет. Потому есть отдельные разделы на сайте, есть отдельный РЕСУРС на эту тему. Просите добавить информацию? Спасибо, уже кто-то последовал вашему примеру и добавил почти весь наш сайт сюда. И ничего, провисело неделю, пока я не удалил то, что принадлежит нам по праву.

Еще раз хочется подчеркнуть, что ссылки на основные сайты висели здесь годами. Если не нравятся наши ссылки, то тогда закройте на редактирование раздел по ссылкам, так как честные сайты вы там видеть не хотите, а воров и новичков с полупустыми разделами принимаете с распростертыми объятьями. DarkMolecule 09:14, 8 мая 2008 (UTC)[ответить]
Википедия:Авторитетные источники
Кстати, я ваши ссылки спамом не называл. — Obersachse 09:17, 8 мая 2008 (UTC)[ответить]


Служебная:Contributions/77.241.19.17

Томас заблокируй пожалуйста, я уже устал его спам откатывать --sk 11:29, 8 мая 2008 (UTC)[ответить]
На часик. — Obersachse 11:32, 8 мая 2008 (UTC)[ответить]


Англо-германский антогонизм

Здравствуйте! Я в Википедии уже более полутора лет и меня не разу не обвиняли за нарушение авторского права. А сегодня я решил нарочно скопировать статью и проверить насколько хорошо и быстро работают админы. Оказалось, что работают действительно быстро!))) Можете смело удалять статью.

P.S. Извините за беспокойство, больше таких проверок делать не буду…))))) Buffon 13:28, 8 мая 2008 (UTC)[ответить]
— Obersachse 13:31, 8 мая 2008 (UTC)[ответить]


Помогите прекратить дискриминацию алфавитов.

Мы должны прекратить дискириминцию алфавитов в Википедии. Почему татарский раздел существует на латинице а не на официальной кириллице и никто его не закрывает? Почему есть казалось бы лишние разделы на сибирском говоре, сербскохорватском языке, простом английском и т.д.? Русской Википедии также нужен спутник. К тому же люди Приднестровья борятся за свои права, за русский язык, которым мы с Вами пользуемся и правильно делают. Мне не важно принята ли в Молдове латиница или нет. В Приднестровье принята кириллица. Наша задача отражать реалии а не заниматьсай суждением что и как. Письменность на восточно романских языках зародилась и существовала 5 веков именно на кириллице!!!!!!!!!!!!! Иван-чай 13:53, 8 мая 2008 (UTC)
Я не вижу дискриминации кириллицы. Кроме русского есть украинский раздел, два белорусских, болгарский, сербский, македонский и ещё несколько разделов на основании кириллицы.
Приднестровье - юридически часть Молдавии, поэтому нет основания сделать отдельный раздел. Википедия должна оставаться нейтральной и не поддержать стремление кого бы то не было нарушать конституцию своей страны. — Obersachse 15:05, 8 мая 2008 (UTC)[ответить]
Томас, это уже чересчур. Решать, кто прав и кто виноват в случаях сепаратистских выступлений - не наже дело (НТЗ не велит). Всё проще - различие только в графике никогда не должно приводить к созданию особого раздела (это, в случае чего, решается перекодировкой, как сделано в sr:). А различие в языковой норме не подтверждено АИ. AndyVolykhov 15:09, 8 мая 2008 (UTC)[ответить]
Анди, ты прав, но раз он призывает поддержать его политические взгляды, то я ему ответил по-политически. — Obersachse 15:12, 8 мая 2008 (UTC)[ответить]


Циклон Наргис

Админы,помогите мне подредактировать статью, но не удаляйте статью Обсуждение: удаления статьи--Easy boy 19:08, 8 мая 2008 (UTC) Я же сказал не удалайте!!! Восстановите статью, пожалуйста!!!--Easy boy 20:10, 8 мая 2008 (UTC)[ответить]

Я не удалил. Восстановить не могу, ибо нарушение авторских прав. Но могу (как я уже предлагал) послать текст письмом. — Obersachse 19:58, 8 мая 2008 (UTC)[ответить]
Ну, давай посылай! Ты на мой e-mail пошлешь??--Easy boy 20:08, 8 мая 2008 (UTC)[ответить]
У тебя википочта не включена . Но ничего, можешь мне послать вики-письмо, а я отвечу. — Obersachse 20:12, 8 мая 2008 (UTC)[ответить]
Что-то я не могу найти как послать сообщение?--Easy boy 20:23, 8 мая 2008 (UTC)[ответить]
Слева, в поле «Инструменты» есть «Письмо участнику». Это видно только тогда, когда находишься на странице участника или странице обсуждения участника. — Obersachse 20:31, 8 мая 2008 (UTC)[ответить]
Письмо я отправил--Easy boy 20:44, 8 мая 2008 (UTC)[ответить]
Дошло??--Easy boy 20:50, 8 мая 2008 (UTC)[ответить]
Если нет оправь на мой e-mail--Easy boy 20:57, 8 мая 2008 (UTC)[ответить]
Я ответил на письмо. Прикрепил текст статьи. — Obersachse 21:03, 8 мая 2008 (UTC)[ответить]
Спасибо!--Easy boy 11:26, 10 мая 2008 (UTC)[ответить]


Помоги Obersachse

Obersachse, помоги расположить картинки в статье Циклон Наргис--Easy boy 11:26, 10 мая 2008 (UTC)[ответить]

Запрос на переименование

Привет! Переименуй, пожалуйста, мою учётную запись.

Imka 07:12, 9 мая 2008 (UTC)[ответить]
Учётная запись «Imka» была переименована в «Akim Dubrow». — Obersachse 07:15, 9 мая 2008 (UTC)[ответить]


СТИШОК О АРМЯН

вы удалили статью СТИШОК О АРМЯН, а она "восстала из пепла". Как такое возможно? --Marimarina 10:03, 9 мая 2008 (UTC)[ответить]
Обычный вандализм. — Obersachse 10:22, 9 мая 2008 (UTC)[ответить]
только это было как откат удаления, что и удивительно: стр. восстала сразу с моим шаблоном об удалении. --Marimarina 10:54, 9 мая 2008 (UTC)[ответить]
Да, так выглядело. Но это не было откатом. — Obersachse 10:56, 9 мая 2008 (UTC)[ответить]


Два вопроса

Привет, как всегда, два вопроса. Как править в «категориях»? Нашёл ошибку, «Замки Дрездена» почему-то в категории «Замки Саксонии-Анхальт». И второй, нашёл кучу статей про церкви, но с названиями кирха. «Кирха Лютера в Хаберберге» и ещё шесть штук. Это же «суржик»? Или? MfG Гюрги 12:18, 9 мая 2008 (UTC)[ответить]
Категорию переименовать ещё невозможно. Нужно создать правильную категорию и перенести статьи туда. Пустые категроии я время от времени удаляю.
Кирха - устоявшееся название в русском языке. — Obersachse 13:06, 9 мая 2008 (UTC)[ответить]


Переименовывать нет необходимости, надо перенести подкатегорию "Замки Дрездена" из категории "Замки Саксония-Анхальт" в категорию "Замки Саксонии". Если это тоже невозможно, пометь для себя эту ошибку. MfG 77.25.196.6 13:20, 9 мая 2008 (UTC)[ответить]

Привет! Мы здесь креативим. Тебе может быть интересно.

Загляни на Обсуждение проекта:Санкт-Петербург#Шаблон:Статья проектамы там слегка наворотили.--Андрей! 20:43, 9 мая 2008 (UTC)[ответить]
Заодно и на критику --Gosh 19:06, 10 мая 2008 (UTC)[ответить]


Лишние страницы вандалов

См. Википедия:Форум администраторов#Создание страниц участников-вандалов. Зачем создавать обе страницы? Это только отнимает время у участников на проверку, нет ли на странице обсуждения чего-нибудь важного, в то время как красная ссылка была бы гораздо лучше. —AlexSm 00:35, 11 мая 2008 (UTC)[ответить]
Мне в общем всё равно. Есть плюсы и минусы как у этого, так и у того подхода. Буду делать так, как большинство скажет. — Obersachse 08:58, 11 мая 2008 (UTC)[ответить]


Просьба

Оберзаксе, ответь на вопрос, и я восемь часов вандалить не буду. Скажи, ты что, мне конкурент? На что ты надеешься? Зачем тебе всё это? Если ты не понял, что я имею в виду, дарагой каллега, больше я к вам не обращусь. 66.197.241.55 00:39, 11 мая 2008 (UTC)[ответить]

Комментарий:: вопрос продублировал Rave'у. Если он ответит также, считай, мне очень повезло (к вандализму в вики и вообще к интернету это не имеет никакого отношения). 67.159.44.24 11:07, 11 мая 2008 (UTC)[ответить]
Или будь конкретнее, или перестань. Мне некогда угадывать твои намёки. Хорошо? — Obersachse 16:06, 12 мая 2008 (UTC)[ответить]


Alias

Будь добр, аннулируй псевдоним Alexej M. Serge Lachinov 02:12, 11 мая 2008 (UTC)[ответить]
Это как понять, аннулировать псевдоним? Учётные записи можно переименовать, а не удалять. — Obersachse 08:58, 11 мая 2008 (UTC)[ответить]


У меня была старая учётная запись Alexej M., под которой я начал работать в википедии в ноябре 2006 года (об этом сказано на моей странице), с той поры я ею не пользовался. Предполагая, что могут быть некоторые проблемы с картинками (там у меня тоже две аналогичных ruwiki записи), там её (Alexej M.) изредка использовал, когда возникали, как ты помнишь, проблемы со старыми картинками. Сейчас, когда грядут выборы, возникло ощущение, что старую запись лучше какимто образои нейтрализовать (я в этой кухне не специалист) — приблизительно к этому сводится моя к тебе просьба. После завершения незаконченных на данный момент статей я намерен выйти из проекта. Serge Lachinov 16:42, 11 мая 2008 (UTC)[ответить]
Могу перенаправить страницу участника и страницу обсуждения на твою и защитить. Ты этого хочешь? — Obersachse 16:10, 12 мая 2008 (UTC)[ответить]


Вероятно, так следует сделать — этим именем (Alexej M.) всё равно я уже не пользуюсь и пользоваться не буду. Спасибо. Serge Lachinov 19:54, 12 мая 2008 (UTC)[ответить]
Сделано — Obersachse 20:06, 12 мая 2008 (UTC)[ответить]


Спасибо. Serge Lachinov 20:18, 12 мая 2008 (UTC)[ответить]

Nawikram in hsbwp

Dobry wjeor, Obersachse. Michawiki hat die Vorlage Шаблон:Навигационная таблица in hsb:Pedoha:Nawitabela bersetzt. Gestern habe ich von hier die CSS-Formate bernommen, die fr die neue Vorlage ntig sind. Welches Vorgehen emphiehlst du mir fr die Javascriptfunktionen? Hier sind ja mehrere Scripte sowohl fr die Nawitabelle als auch Nawileiste eingebunden. In der obersorbischen Wikipedia gibt es aber nur ein Script fr die Nawileiste. Ich wei noch nicht, ob die hiesigen Scripte in der obersorbischen Wikipedia funktionieren knnten. Viele Gre --Tlustulimu 17:13, 11 мая 2008 (UTC)[ответить]

Государство Палестина

В вялотекущем режиме продолжается диалог правок :о), где мне приходится выступать как "пропалестинской" стороне. :о) Огромная просьба: посмотри вот на этот дифф и сделай там правку, чтобы надпись выглядела НТЗшной, а? Там немного совсем работы, просто нужен нейтральный и авторитетный человек - как ты. Заранее благодарен. Nickpo 20:17, 11 мая 2008 (UTC)[ответить]

Гэртнер, Йозеф

Да, действительно, а в фамилии менее уместна. Однако покопавшись в Яндексе, обнаружил, что отца зовут Гертнер, а сына Гэртнер. Источниками моих высказываний служили эта и вот эта ссылки. Возможно, стоит переименовать? --Gruznov 19:13, 12 мая 2008 (UTC)[ответить]
Если так, то переименуй. Я только наугад, по звучанию. Гертнер не совсем то, но раз есть традиция, то пусть будет Гертнер. — Obersachse 20:03, 12 мая 2008 (UTC)[ответить]


На проверку
  1. Проверь адекватность моих правок в Шаблон:ПозКарта Венгрия и Шаблон:ПозКарта Польша - не снёс ли я чего лишнего. Категория:Шаблон:Карта страны - была удалена целенаправлено - остатки недоунификации.
  2. Проверь оформление Шаблон:ПозКарта Белоруссия Гродненская область- тут я не понял как сделать, просто отключил удалённую категорию. Alex Spade 21:47, 12 мая 2008 (UTC)[ответить]
Не смогло сохраниться до твоего исправления... Mea Culpa за Польшу - copy/paste на ночь до добра не доводит. Alex Spade 21:49, 12 мая 2008 (UTC)[ответить]


Исправил. Ты случайно стёр альтернативные карты. — Obersachse 22:01, 12 мая 2008 (UTC)[ответить]




Проблемы

Привет, нужна помощь админа в статье Болгарские руны. Там участник аноним выдвигает свои точки зрения, стирает все остальное, причем и источники, а свои доводы строит непонятно на чем, так как не ставит источников и стирает шаблон "нет источников" после своих рукоделий. Надо как-то разобраться. --Eraser XB 05:02, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]
Поставил полублок. В ближайшее время прошу очень тщательно обосновать каждое изменение статьи, чтоб не возникло откатов. — Obersachse 05:08, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]
Спасибо за быстрый отзыв. Я уже сразу написал уточнение, источники есть. Там в общем спор в основном из-за того как они читались и писались, справа-налево или слева-направо. Источники есть и написал - по одной из версий. Спасибо еще раз.--Eraser XB 05:12, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]


Я что-то не понял

Почему удалено перенаправление 4 А ВВС и ПВО? В каком месте Вы узрели грубую ошибку? Это всего лишь сокращённое название. --Mr. Candid 07:57, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]
Ссылок туда не было а «4 А ВВС и ПВО» непонятное сокращение. — Obersachse 08:00, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]
Что значит непонятное? [9] Самое что ни на есть официальное. А ссылок не было потому, что я правку, где понадобился этот редирект, ещё не сохранил. --Mr. Candid 08:08, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]
Лучше изпользовать полное название статьи, тогда перенаправление не нужно. — Obersachse 08:11, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]
Гости могут не догадаться, что запрашивать нужно, к примеру, 37-я воздушная армия, а не 37 ВА. --Mr. Candid 08:14, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]
«37 ВА» может быть что угодно. Я бы например так не искал воздушную армию. — Obersachse 08:21, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]
[10] --Mr. Candid 08:27, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]
[11] [12] --Mr. Candid 08:29, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]
А что из этого следует? Я не отрицаю, что кто-то пользуется такими сокращениями. Но до массовой известности им далеко. — Obersachse 11:11, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]
Что из этого следует — то, что никакой ошибки в редиректе нет, и по этому критерию его удаление неадекватно. Если Вы считаете, что он не нужен, потому что он непонятен кому-то — давайте обсуждать отдельно, здесь я готов поспорить. Можете для примера посмотреть Список военных аэродромов России. Там есть много различных сокращений. P.S.: Вы вперёд ставите массовость и общеупотребительность или правильность? С другой стороны, сайт Министерства обороны (если посмотреть мой линк на гугловский поиск по "37 ВА" и на историю 4-й армии ВВС и ПВО) называть немассовым было бы странным. Как только дело доходит до поиска АИ, он имеет приоритет. --Mr. Candid 11:35, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]
Ну зачем использовать загадочные сокращения, если можно пользоваться человеческим языком? Из-за экономии нескольких (4 А вместо 4-я армия) букв? — Obersachse 11:48, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]
Обер, пойми, это для ТЕБЯ они загадочные. А для людей "в теме" - вовсе нет. И они в случае поиска с бОльшей вероятностью воспользуются ссылкой 4 А, а не 4-я армия. Редирект абсолютно законный, не ошибочный (приведены АИ, использующие данные сокращения) и не подпадает ни под один критерий ВП:КБУ для перенаправлений. Твои действия по удалению подобных редиректов являются ошибочными. Не стоит этого делать. --Jaroslavleff?! 11:54, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]
4 А - где тут 4-я армия? Если бы под этим сокращением искали в Гугле, то нашли бы что угодно, только не армию. — Obersachse 12:03, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]
Имелась в виду не 4 А, а 4 А ВВС и ПВО. Поищи - 4 А ВВС и ПВО в гугле - полно ссылок.
Конкретно по 4 А искать надо так: "4 А" AND "4-я армия". Тогда ты увидишь и между ними корреляцию.
Блин, Обер, неужели так трудно признать свою неправоту? Ну ошибся, с кем не бывает. Зачем упираться-то? Ты же раньше лучше был. --Jaroslavleff?! 12:36, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]
Это кто утверждал, что «они в случае поиска с бОльшей вероятностью воспользуются ссылкой 4 А, а не 4-я армия»? Я показал, что поиск в Гугле для «4 А» ничего не выдаёт. Поэтому есть основание думать, что и у нас так искать не будут. — Obersachse 12:42, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]
Не переиначивай, это для сокращения было. Речь о редиректе 4 А ВВС и ПВО. Кроме того, "у нас так искать не будут" - спорное утверждение, во-первых (поскольку, "4 А" используется как сокращение для обозначения 4-й армии). Во-вторых, это тоже не аргумент для быстрого удаления. Выноси стандартно на ВП:КУ, раз уж тебе неймётся, но я не понимаю, зачем тебе это. --Jaroslavleff?! 13:06, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]


По процедурному вопросу

Слушай, есть дваТри вопроса:
  1. По вопросу Википедия:Форум/Технический#Шаблон:Статья проекта посмотри, может я прошу слишком много? Андрей! 11:55, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]
  2. Как снимать предупреждения? Не ошибся ли я (diff)? Андрей! 11:55, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]
  3. Как объединить категории?--Андрей! 11:56, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]


1.) Отвечу по-позже. 2.) Так правильно. 3.) Никак. Надо пройтись по статьям (удобнее всего ботом) и поменять название категории. — Obersachse 12:09, 13 мая 2008 (UTC)[ответить]

Запрос на переименование

Miti mfka

Спасибо. — Miti 05:10, 14 мая 2008 (UTC)[ответить]
Учётная запись «Miti» была переименована в «Mfka». — Obersachse 08:26, 14 мая 2008 (UTC)[ответить]


Блокировка

Томас, доброе утро! Слушай вот такой вопрос: меня вот за эту реплику блокировал вчера Зимин Василий. Блокировал не предупредив на моей странице (нарушение пункта 6.1.4). Потом он снял блокировку,с извинениями и с вот такой мотивацией. Но мне эта мотивация не нравится, сам понимаешь почему. Мне бы хотелось (пока), не доводя дела до АК решить этот вопрос.--StraSSenBahn 05:24, 14 мая 2008 (UTC)[ответить]
А что он говорит? Ты с ним обсуждал? — Obersachse 08:22, 14 мая 2008 (UTC)[ответить]
Да в целом то же что и на странице. Ну и ещё Ваша грубость причиной этому. Иск подавайте, это Ваше право. Но я считаю, что это уже перебор называть это нарушением вежливости. Если уж гиперболы и метафоры начинают загонять под ВП:ВЕЖ, то...--StraSSenBahn 08:44, 14 мая 2008 (UTC)[ответить]


Вопрос, нужна помощь, чего делать-то ?

Есть в Википедии вот такое изображение - Файл:Pechat-han-Telerig.jpg. Однако вряд ли лицензия правильная, это производная работа так как оригинал я нашел вот где: http://ald-bg.narod.ru/BG_vladeteli/12_Telerig.JPG

Чего делать-то ? Печати нескока веков, но кто делал фото непонятно, на странице написано, что вроде где-то в США что-ле ? Как быть ? --Eraser XB 07:20, 14 мая 2008 (UTC)[ответить]
{{PD-old}}? — Obersachse 08:18, 14 мая 2008 (UTC)[ответить]


Наверное да, спасибо, щас прикручу. --Eraser XB 08:40, 14 мая 2008 (UTC)[ответить]
Кстати если сделано фото старого объекта, скажем картины или предмета, которому скажем несколько веков, то автор имеет право лицензировать фото или оно все равно общественное достояние ? По поводу скульптуры я понял, что это отдельный разговор в связи с лицензией которую видел в списке для скульптур ? --Eraser XB 08:48, 14 мая 2008 (UTC)[ответить]
Лучше спросить об этом на форуме. Там специалисты по АП. — Obersachse 21:40, 14 мая 2008 (UTC)[ответить]


Шаблон:Rq/iwiki

Томас, вот эта правка[13] добавляет внутренний спам в 4779 статей, просьба её отменить. Не нужно нам делать рекламу внутренностей проекта в статьях. --sk 19:42, 14 мая 2008 (UTC)[ответить]
Давай обсудим на странице обсуждения шаблона. Меня участники проекта «интервики» попросили добавить ссылку на шаблон (если я их правильно понял). — Obersachse 20:49, 14 мая 2008 (UTC)[ответить]


Просьба обратить внимание

Википедия:Форум/Технический#Мировая проблема--Андрей! 19:57, 14 мая 2008 (UTC)[ответить]

Ошевенск

Г-н Obersachse, насчет удаления статьи Вы меня не так поняли. Есть статья Ошевенск - которую можно оставить и накидать туда разных шаблонов, и есть статья с ошибкой Ошевенске которую надо удалить. Seelwe 21:31, 14 мая 2008 (UTC)[ответить]
Да, действительно. Не углядел. Теперь всё в порядке. — Obersachse 21:39, 14 мая 2008 (UTC)[ответить]


!

Пожалуйста!!!! верните нашу страничку "сноубординг в россии"!!! нам нужно сдать её на инфотматике!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ПОЖАЛУЙСТААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!! Тома Мусаева — Эта реплика добавлена участником Тома Мусаева (о • в) 07:50, 15 мая 2008 (UTC)[ответить]
Во-первых, не надо кричать. Во-вторых, повторять сообщения совершенно бессмысленно. В-третьих, у Википедии есть свои принципы, которые позволяют ей оставаться качественной энциклопедией. Если бы страница им соответствовала, то её бы никто не удалил. Для начала прочитайте ВП:РДБС. — Kalan ? 08:26, 15 мая 2008 (UTC)[ответить]


Церковь Димитрия Солунского (Санкт-Петербург)

Это Disambig и у него не может быть ни значимости ни оценки. А то, что он никуда не ведёт — это временно. Андрей! 07:52, 15 мая 2008 (UTC)[ответить]
Да. Но причём тут я? — Obersachse 18:49, 15 мая 2008 (UTC)[ответить]
Вот. Может мне пора стать администратором, а то некоторые зашиваются?--Андрей! 19:28, 15 мая 2008 (UTC)[ответить]
Это РобоСтася проставил[14], но он, в отличие от Стаси, не админ, а всего лишь робот :) --Maryanna Nesina (mar) 19:35, 15 мая 2008 (UTC)[ответить]
А, теперь понял. Ты бы лучше снял шаблон с таким объяснением, который мне дал. Но сразу удалить страницу обсуждения я смысла не видел. — Obersachse 19:39, 15 мая 2008 (UTC)[ответить]
Downgrade Counter