Меню
Главная
Случайная статья
Настройки
|
Будем здесь собирать основные соображения, формулировки, анализ и прочие материалы в качестве подготовки к «Википедия:Опросы/О подведении итогов». --OZH 08:53, 20 августа 2010 (UTC)[ответить]
Предложения- Я немного поисправляю проект правила: то, что
зачёркнуто, предлагаю удалить; то, что большими буквами - добавить; то, что маленькими буквами - комментарии к предложению, в правиле их не будет. --wanderer 09:10, 20 августа 2010 (UTC)[ответить]
- Пока написал по преамбуле и первым двум пунктам. Критикуйте . --wanderer 09:31, 20 августа 2010 (UTC)[ответить]
- Про итог подводиться администратором вы зря. Иск АК:539 этой фразе противоречит, верните фразу, что "подведение итога не является административным действием", административные действия могут сопровождать итог, а могут и не сопровождать. Поэтому и есть две процедуры оспаривания итогов, при админ. действиях и без оных. Про КУ надо изменить в преамбуле по другому, что многие аспекты данного правила применимы и к нему( см. оспаривание итогов на КУ - нигде больше не видел), однако более подробно про КУ смотрите на КУ(т.е. формально КУ важнее этих правил так как они общие, а там частные) и верните фразу подводят итоги админы и подводящие, просто добавить фразу см. подробнее ВП:КУ. Про окончательный итог согласен, только надо заметить что без оспаривания окончательным итогом является предварительный или просто итог. Про ЗКБ и ЗКА написано про то кто может подводить итоги, про админ действия сказал уже. Дворкин Баримэн 09:49, 20 августа 2010 (UTC)[ответить]
- В АК:539 говорится: итог обсуждения правила может быть подведен любым опытным участником. Подведение итога не является административным действием. Так что неадминистративным действием является итог обсуждения правила, ну и подобные. Итоги КУ, ЗКБ, ЗКА, ЗСП, изменение спам-листа - очень даже административные. А формулировки меняйте, как Вам кажется должно быть. Если что, не так, обсудим. --wanderer 10:25, 20 августа 2010 (UTC)[ответить]
- Сам факт подведения это не административное действие, админ действия это то что предшествует итогу или наоборот, то что следует за итогом, хотя этот вопрос по моему мнению лучше тогда вынести на обсуждение, либо попросить дать комментарии у АК(вариант обсуждения предпочтительнее). Дворкин Баримэн 10:28, 20 августа 2010 (UTC)[ответить]
- вариант, иначе бы подведение итога подпадало под правило о войне администраторов, что не допустимо. Дворкин Баримэн 10:33, 20 августа 2010 (UTC)[ответить]
- Смотрите, какая получается накладка: Допустим есть тема на ВП:ЗСП. Если исходить из Вашего предложения, то там итог сможет подвести любой. И что получится? Например, Вы подведёте итог, но его нужно реализовать, для этого нужен администратор. А администратор несёт личную ответственность за все произведённые им административные действия, значит он должен полностью прочитать дискусию и подвести итог для себя, то есть повторить уже сделанную Вами работу. И какой в этом смысл? --wanderer 11:01, 20 августа 2010 (UTC)[ответить]
- Не-не, я не об этом, я говорю об другом:
- Само подведение итога не админ действие, поэтому не подпадает под определение войны администраторов.
- Есть страницы, где итог(предварительный, окончательный) подводят, только участники с соотвествующим флагом, например ВП:ЗСП.
- Любой итог должен быть аргументированным вне зависимости кто его подвел.
- Т.е. выражаясь русским языком простому участнику подводить итог на ВП:ЗСП не только не имеет смысла, но он вообще не имеет права подводить там итог в силу отсутствия у него соответсвующего флага. Надеюсь вы меня поняли. Дворкин Баримэн 11:12, 20 августа 2010 (UTC)[ответить]
- Перекинул разумные мысли, ввел рубрикацию, смолом указан дублирующий абзац. Продолжаем ^_^ Дворкин Баримэн 16:48, 20 августа 2010 (UTC)[ответить]
- У меня предложение - переименовать в "Подведение итогов обсуждений и голосований, не предполагающих административных действий". Тогда отпадут множество вопросов (в том числе, само подведение итого - админ действие или нет), не будет необходимости "стыковать" это правило с другими, где тоже описана процедура подведения конкретных итого на КУ, ЗКА и т.п. Да вообще такое правило будет легче принять. --wanderer 06:04, 23 августа 2010 (UTC)[ответить]
- Разумно. Тогда надо писать две статьи: «Подведение итогов обсуждений и голосований (простое/для всех)» и «Подведение итогов обсуждений и голосований (административное/для администраторов)». Более того, по традиции написания статей в основном пространстве следовало бы написать статьи: «Итог» (о том, что это такое, какие бывают итоги), «Подведение итога» (о процедуре, что-то вроде списка неоднозначности с комментариями) и две уже указанные статьи… Другое дело, что высказываются мнения о бессмысленности всей этой деятельности. --OZH 06:18, 23 августа 2010 (UTC)[ответить]
- На бессмысленность уже указывал, что подведение итогов и их обжалование описано у нас в двух исках к АК, что не допустимо. О смысле разбиения полностью согласен. И вы имели ввиду под основным пространство ВП?
- И я думаю нужно всего три статьи "Подведение итогов(общее)" - для этого уже есть и перенаправление и редикет, в нем будет об итоге и что надо учесть подводящему(объединение «Итог» и «Подведение итога» участника OZH), Подведение и Оспаривание итогов без админ. действий - вынести из этого руководства, в нем будет об опытных участниках и на что не распространяется, и Подведение и Оспаривание итогов с админ действиями - вынести из этого руководства, в нем будет о процедуре административных действий. По последнему устроить еще обсуждение. Как вы на это смотрите? Дворкин Баримэн 06:51, 23 августа 2010 (UTC)[ответить]
- А может не будем обнимать необъятное? Напишем "Подведение и Оспаривание итогов без админ. действий", как наиболее актуальное, а там дальше видно будет. "Подведение и Оспаривание итогов с админ действиями" - это с одной стороны очень сложно и при этом большая часть уже описана в других правилах (про подведение итогов на КУ, ЗКА, ЗСБ и т.п.), а с другой - не очень то и актуально, администраторы и так нормально подводят итоги, а где и как их оспаривать известно. Ну а "Подведение итогов(общее)" - пока сей фундаментальный труд я даже представить пока не могу. --wanderer 07:26, 23 августа 2010 (UTC)[ответить]
|
|
