Меню
Главная
Случайная статья
Настройки
|
Содержание
Неприемлемая ссылка
Ваша правка не была сохранена, так как она содержала ссылку на сайт, находящийся в «чёрном списке» (спам-листе). В этот список заносятся сайты, ссылки на которые по каким-либо причинам крайне нежелательны в статьях Википедии. Пожалуйста, не добавляйте в Википедию ссылки на коммерческие или свои собственные сайты с целью их рекламы, раскрутки или повышения индекса цитируемости. Учтите, что все внешние ссылки в Википедии автоматически получают атрибут nofollow, предотвращающий их индексирование поисковыми системами.
- Чтобы сохранить внесённые изменения, уберите ссылку и снова нажмите «записать страницу».
- Если ссылка уже находилась в тексте статьи, вам потребуется её убрать, иначе ваша правка не сможет быть сохранена.
- Запросы на изменение спам-листа рассматриваются на странице ВП:Изменение спам-листа.
Спасибо за понимание! -- QBA-II-bot (обс.) 13:38, 27 марта 2024 (UTC)[ответить]
Википедия:Запросы к администраторам
Здравствуйте! Удалять запросы, как Вы это сделали сегодня, запрещено правилами проекта. Если Вы считаете свой запрос неактуальным, Вы можете закрыть запрос, но за удаление запроса, даже своего, Вы можете лишиться права редактирования. Вы ввиду того, что относительно недавно пришли в проект, можете не разбираться в вики-разметке и не понимать, как закрыть запрос, поэтому я привожу пример того, как я закрывал свой запрос. Я Вам рекомендую, чтобы вернуть запрос, который Вы уже удалили, перейти по ссылке в заголовке данной темы, а затем нажать кнопку «История» — откроется история изменений страницы запросов к администраторам, после чего Вы должны отменить свою же правку, то есть вернуть на страницу запрос, который Вы удалили. С надеждой на понимание, Guest Kashapov (обс.) 17:21, 20 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Заявка на снятие флага
Уведомляю о подаче заявки на снятие флага автопатрулируемого. DiGiTALBERRY (обс.) 12:44, 8 июня 2024 (UTC)[ответить]
Учар-Хаджи
@Rarestad смотрите у вас там в Кумыкской версии несколько источников упоминают в общем Кумыков, то есть авторы их обобщают, нет конкретного упоминания что Учар-Хаджи был именно кумыком, то-есть эти источники вызывают много вопросов у меня. Например эти:
1. Генерал русской армии и военный историк Потто В. А. в своём известном труде о Кавказской войне пишет о 318-ти собранных генералом Лисаневичем кумыках, третий из которых был Учар-Хаджи
2. Сходным образом эпизод излагается и в другом дореволюционном источнике — «История Русской армии, 1812—1864 гг.», в котором 18 июля в Герзель-Ауле Лисаневич собрал 300 кумыков, среди которых был Учар-Хаджи, бросившийся на генералов
Далее Чеченцев, по правому берегу Терека, живут Андреевские, Аксаевские и Костековские народы, называемые вообще Кумыками, издавна подданные наши, по столько утесненные Чеченцами, во множестве к ним переселившимися, что, боясь их, они совершенно были в их зависимости, и на собственной земле своей не иначе могли жить с некоторою безопасностью, как сделавши с ними связи, или входя в родство. Ни один из Князей Кумыцких не смел выезжать, не будучи сопровождаем Чеченцем.
Так общество Качкалыков заняло лучшие земли Аксаевские, и в самом город Аксай не менее половины жителей были Чеченцы.
Кумыки должны были давать им проход чрез свои земли на разбои в наших границах и, в случай преследования, убежище. Многие и сами добровольно, и по принуждению, участвовали с ними в воровствах.
Там же Дебу сообщает: Генерал-майор И. Л. Дебу бывший командир левого фланга Кавказской линии в своих записках сообщает — при перекличке, Аджи, мулла чеченского народа, отказывался выступить, по примеру прочих, вперед. Приставу велено было вытащить его насильно.
- Аналогичную историю приводит советский историк и кавказовед Н. И. Покровский там нет конкретной информации что Уачр-Хаджи был Кумыком.
Попытка расправиться с восставшими кумыками после осво- бождения Герзель-Аула привела, однако, к новой вспышке в стенах самой крепости. Арестованные, но не обезоруженные еще ку- мыки убили двух генералов, руководивших расправой, Грекова и Лисаневича. В результате страшная резня, во время которой убивали всех находившихся в крепости горцев, без разбора. Это обстоятельство повлекло за собой почти поголовное восстание кумыков.
П. М. Андрианов., Н. П. Михневи. История русской армии, 1812—1864 гг. Глава — Ермолов Архивная копия от 21 июля 2022 на Wayback Machine. — СПб.: Полигон, 2003. — 981—982 с.
Лисаневич, желая устрашить мятежников, потребовал выдачи виновных. 18 июля в Герзель-ауле было собрано около 300 кумыков. Лисаневич вышел к ним и стал упрекать в измене и вероломстве и затем начал вызывать по списку замешанных в мятеже. Один из них, мулла Учар-Хаджи, бросился и нанес смертельную рану Лисаневичу и вслед за тем Грекову. Гибель этих двух выдающихся генералов вновь возродила надежды горцев, и мятеж вспыхнул снова.
Тут написано было собранно 300 кумыков но там не говорится что там был кумык Учар-Хаджи, мы прекрасно понимаем что среди 300 кумыков могло быть и несколько чеченцев так как русские не брали днк тесты с каждого, тем более они не могли внешне определить кто есть чеченец или кумык до сих пор не могут. Такой источник не годится ну как-то все этот обобщенно слешком уж я бы сказал.
Вы можете объяснить зачем там эти источники, если они легко опровергаемы. Товболатов (обс.) 17:52, 25 июня 2024 (UTC)[ответить]
- Прекратите доводить до абсурда, уже в скором времени вы начнете вообще отрицать существование кумыков на планете "Земля") Чистейший ОРИСС с Вашей стороны. Rarestad (обс.) 20:43, 25 июня 2024 (UTC)[ответить]
- Нет ВП:ОРИСС с вашей стороны. Нет в источниках национальности сабжа. Мы пишем конкретно про Учар-Хьажа, а не 300 кумыков или чеченцев, для статьи Резня в Герзель-Ауле да такие источники подходят, но не для статьи Учар-Хаджи. Товболатов (обс.) 21:26, 25 июня 2024 (UTC)[ответить]
- Они подходят этой статье гораздо больше, чем изречения чеченских националистов филолога Сигаури и блогера Тесаева. Ах да, раз вы в статью чеченского националиста блогера Тесаева добавили, тогда я добавлю Аджаматова. Как вам идея? Rarestad (обс.) 06:16, 26 июня 2024 (UTC)[ответить]
- Вы уже везде где возможно добавили источники кумыкских националистов. Они по вашим спорам готовят вам источники я это давно заметил. Амин Тесаев не блогер он историк у него высшее образование и он защитил диссертацию. Не нужно выдумывать. Не занимайтесь искажением истории к вам вопросов не будет. Товболатов (обс.) 19:55, 26 июня 2024 (UTC)[ответить]
- Заметьте, что «кумыкскими националистами» историков кумыкской националисти называете вы, тогда как чеченским националистом того же Сигуари называл Шнирельман.
- Еще и Тесаев, записавший в чеченцы не относящиеся к ним народы (буртасов, например). О его чеченском национализме говорит его блог в соц.сетях. Я вот не вижу таковых в кумыкской части статьи. Rarestad (обс.) 21:26, 26 июня 2024 (UTC)[ответить]
- В соц. сетях я не видел информацию про Буртасов, вряд-ли он это написал в своей книге.
- По источнику Гапурова там не написано что Учар-Хаджи старшина, там написано СТАРЕЙШИНА и богослов. По теме мулла, старшина вопрос обсуждался в 2022 году на ВП:КОИ и там на сколько я помню администратор Сайга подвёл итог в пользу чеченских источников. Товболатов (обс.) 21:44, 26 июня 2024 (UTC)[ответить]
- От перестановки слагаемых сумма не меняется (старшина/старейшина) — и там, и в другом месте социальный статус. В архиве ВП:КОИ я посмотрел запрос, там итога нет. Так что вы путаете. Rarestad (обс.) 18:17, 27 июня 2024 (UTC)[ответить]
- И отдельно про Тесаева. В частности, в данной статье «чеченит» почти всех кочевников Кавказа – от булгар и буртасов до алан и киммерийцев[1]. А обрамляет Тесаев все таким выводом, по которому чеченцы ... заселяли среднеазиатские равнины и горы (!!!), а затем в составе скифов и сарматов вернулись на Кавказ.... Это чистейший фольк-хистори .
Все перечисленные в работе данные складываются в единую мозаику, представляя нам альтернативную картину прошлого чеченского народа, позволяя выдвинуть гипотезу относительно этногенеза чеченцев, его отдельных структурных единиц и т. д., а также о вероятности участия предков чеченцев в заселении среднеазиатской равнины и гор, участии в этногенезе местных народов и обратном оттоке в составе скифо-сармато-аланского племенного союза на Кавказ»
. «Поскольку нами было зафиксировано свидетельство об употреблении чеберлоевскими стариками термина СекIи-къам (чеч. народ-Сек, ср. с сак) для обозначения особенно древнего периода чеченской истории»
Материалы исследования, указывающие на ряд свидетельств древних авторов и мнение современных ученых, позволяют с осторожностью полагать, что часть прачеченцев выделилась из киммерийской общности перед миграцией в составе скифского союза в Среднюю Азию. При этом, начало обратного движения прачеченцев, влившихся в скифо-сарматский союз, по-видимому, начинается в I в. н.э. вместе с “первой волной” алан и усиливается во II-III вв. в ходе “второй волны”. Последние группы репатриантов могут быть отнесены к миграции гуннов-эфталитов в VI-VII вв. н.э
. Rarestad (обс.) 18:18, 27 июня 2024 (UTC)[ответить]
- В данном случае не так, старшина это должностное лицо, а старейшина это старец из народа! На кавказе известно кто старейшина если он старейшина именно чеченского народа значит он чеченской национальности. Другого просто не бывает не знаю как это у вас рассматривается этот вопрос, но на Кавказе всегда так было.
- Что касается научных трудов Тесаева пока в научном мире никто не смог их опровергнуть, а это говорит о том что он талантливый ученный и историк, я думаю в будущем он сделает большие открытия в истории Кавказа пока никому это не удавалось. Говорят у него большой опыт в изучении дрейних рукописей. Да известно никто толком этим не занимался у вас в Дагестане тем более, там много национальностей около 43-х насколько я знаю. Надеюсь в будущем и у вас появится такой талантливый специалист. А пока вам остается изучать труды Амина Тесаева и брать оттуда информацию для своих докладов и диссертации. Товболатов (обс.) 08:23, 29 июня 2024 (UTC)[ответить]
- Одно и то же для маскировки добавления сказочников по типу Тесаева, писавших о чеченцах-скифах, заселявших Среднюю Азию. У Учара есть родословная из кумыкского класса сала-узденей и должность чеченского муллы этому не мешает Rarestad (обс.) 18:15, 30 июня 2024 (UTC)[ответить]
Предупреждение от 25 июня 2024
Коллега я вижу вы слишком придирчевы к оформлению источников требуя цитаты, не важно как источник оформляется важно что он доступен и есть в сети или библиотеке где можно его проверить. В предь попрошу вас не проставлять снова и снова запросы на цитаты, удаляя сноски. Вы можете написать на СО статьи также можете сами найти в источнике цитату и добавить Предполагайте добрые намерения. Товболатов (обс.) 19:07, 25 июня 2024 (UTC)[ответить]
Вы имеете право голоса навыборах в Арбитражный комитет
Коллега, вы можете проголосовать на выборах Арбитражного комитета русской Википедии с 30 июля по 5 августа 2024 года включительно, так как вы соответствуете требованиям по стажу и вкладу. Вы не обязаны участвовать в голосовании. Перед голосованием ознакомьтесь со списком кандидатов, с их ответами на вопросы и с обсуждением выборов. Спасибо за активное участие в проекте!
Это уведомление рассылается каждые полгода. Отказаться от уведомлений или подписаться на уведомление пингом вместо сообщения. —MediaWiki message delivery (обс.) 02:24, 29 июля 2024 (UTC)[ответить]
- [Тесаев З.А. К ВОПРОСУ ЭТНОГЕНЕЗА И ИСТОРИИ ЧЕЧЕНСКО-БУЛГАРСКИХ КОНТАКТОВ В АНТИЧНОСТИ И РАННЕМ СРЕДНЕВЕКОВЬЕ//Lingua – universum №3 2018]
|
|