Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Обсуждение участника:Vittoriona/Бегма, Елена Владимировна
Материал из https://ru.wikipedia.org

Томасина, здравствуйте. Прошу у Вас помощи. Мной была создана страница https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B3%D0%BC%D0%B0,_%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0. Ваши коллеги представили ее на удаление. На странице обсуждения вынесен предварительный итог, однако обсуждение замерло. Вы не могли бы мне помочь - чтобы статья не висела в воздухе. Что нужно в ней доработать, чтобы она осталась в общем пространстве? Заранее спасибо. И я рада, что есть возможность снова поработать с Вами. Vittoriona (обс.) 09:13, 8 июня 2017 (UTC)[ответить]

Томасина, здравствуйте. Скажите, пожалуйста, сможете дать советы по поводу статьи? Vittoriona (обс.) 06:38, 26 июня 2017 (UTC)[ответить]
  • Vittoriona, статью нужно полностью переписывать. Пока она в таком состоянии, невозможно судить, насколько художница соответствует правилам Википедии. Если хотите, я могу перенести её в Ваше личное пространство, где Вы спокойно ее доработаете. Готова помогать советами. Томасина (обс.) 06:42, 26 июня 2017 (UTC)[ответить]
  • Томасина, здравствуйте. Буду рада, если Вы сможете мне помочь советами. Готова работать над статьей - главное понять, что именно в ней не так. Спасибо Vittoriona (обс.) 10:12, 28 июня 2017 (UTC)[ответить]
    • Тогда я переношу статью к Вам в личное пространство, будем разбираться. Статья теперь здесь: Участник:Vittoriona/Бегма, Елена Владимировна. Советую Вам сделать следующее: 1. Дотошно выписать из обсуждения удаления все претензии, высказанные участниками, независимо от Вашего отношения к ним. Будем анализировать. 2. Из имеющихся источников выбрать 3-4 таких, где художница и ее работа описаны наиболее подробно, обязательно независимых. Лучше всего, если это будут рецензии. 3. Из всего списка выставок выбрать 3-4 самых важных и поместить их в списке отдельно. То же сделать с наградами. Томасина (обс.) 10:44, 28 июня 2017 (UTC)[ответить]
      • Томасина, здравствуйте.


1 Выписала все претензии: - Золотая медаль не является престижной профессиональной премией, т.к., как я понял, она является поощрением за учебу

- Касаясь выставок, я думаю можно засчитать таковые, если вы найдете выставки, где были представлены лишь ее работы

- Эти награды не являются государственными, как поясняет правило, награды либо общественные, либо попросту не говорят о заслугах предмета статьи, указывая лишь, какая она трудолюбивая, потому пункту значимости не соответствует

- Не увидел ее книг или собственных публикаций (лишь упоминается в общих статьях), как и участия в известных площадках

- «Награды местного уровня, общественные или событийные, не могущие быть засчитаны в качестве соответствия этому пункту критерия»

- «В списке площадок для выставок наблюдается или коллективное участие „с династией“ или персональные выставки проходят не на тех площадках, участие в на которых может быть признано, как „поддержка наиболее авторитетными институциями данного вида искусства“»

- «Сам факт участия в таких выставках без развёрнутого критического шлейфа тоже не позволяяет засчитать хоть какое то соответствие этому пункту.»

- публикациии только в прессе Ростовской области

- В статье упомянуто участие в жюри … Но конкурс не является авторитетным, который может быть принят во внимание для соответствия данному пункту. Участие в других жюри не найдено…
    • Vittoriona, ну а теперь обдумайте их, соберите по смыслу. На самом деле здесь претензии повторяются. Сравните их с требованиями к значимости художников ВП:КЗДИ. Давайте сделаем так: По каждому смыслу Вы укажете: Пункт КЗДИ №__ требует... Претензии по этому пункту... А на самом деле... - Так мы увидим, насколько верны эти претензии и насколько художница соответствует требованиям правила. Томасина (обс.) 06:40, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]


2 Независимые источники, где работы и художница описаны подробно: - http://www.km.ru/v-rossii/2006/05/31/rostov-na-donu/chto-ni-begma-khudozhnik - http://rostovchanka-media.ru/znamenityie-rostovchanki/kultura/elena-vladimirovna-begma - http://www.fashiontime.ru/lifestyle/exhibitions/1294068.html
- http://xn----7sbqier6abq.xn--p1ai/2016/02/24/%D0%92%D0%95%D0%A0%D0%90-%D0%9B%D0%90%D0%93%D0%A3%D0%A2%D0%95%D0%9D%D0%9A%D0%9E%D0%92%D0%90-%D0%9E-%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B5-%D0%9D%D0%90%D0%A1%D0%9B%D0%95%D0%94%D0%9D%D0%98/
- http://cultobzor.ru/2016/06/elena-begma-deve/
  • То есть независимых источников нет. КМ-ру и Арт-обзор - лишь упоминание, описания вообще никакого нет. Фэшн - афиша, Культобзор - будто бы рецензия, а на самом деле анонс мастер-класса, это зависимый источник. Единственная публикация, заслуживающая внимания - Ростовчанка. Но уж больно статья похожа на пресс-релиз. Что-нибудь получше есть? Томасина (обс.) 06:40, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]


3 Выставки и награды 3.1 Выставки - Всероссийская художественная выставка, посвященная 100-летию М.А. Шолохова. 2005 г.; - Всероссийская молодежная художественная выставка. Москва. 2006 г.; - Выставка-конкурс в посольстве Великобритании "Образ России", г. Москва, 2008 год; - Выставка произведений лауреатов конкурса «Образ России» в г. Лондоне, 2008 г.; - Выставка в музее Панорамы Бородинской битвы "Москва - город мира", 2008 год; - Выставка Министерства культуры РФ "Молодая российская культура в Италии", города: Рим, Санта Маринелла, Черветери, Тольфа, 2009 и 2010 года[11]; - Международного фестиваля "Окно в Россию" г. Париж, 2010 год; - Персональная выставка Бегма Елены Владимировны в здании Управления Делами Президента, Совета Федерации РФ и Государственной Думе ФС РФ "Живопись и графика", 2010 год; - Художественная выставка «Арт Тишинка» 2010. Москва; - Персональная выставка в Государственной думе РФ, Москва, 2010 г.; - 4-й международный фестиваль «Традиции и современность», Москва, 2010 г.; - Участие в Международном творческом симпозиуме, Словакия, г. Детва, 2012 год; - Выставка в Китае городах: Уси, Цзянин (jianin yin), Исин (yi xing) "Передвижная выставка живописи", 2013 год; - Выставочный проект "Наследники", г.Москва, 2016 год - Персональная выставка г.Москва 2016 год

3.2 Награды - золотой медалью РАХ - Орден "Служение искусству" Международной академии культуры и искусства
Vittoriona (обс.) 06:21, 3 июля 2017 (UTC)[ответить]
  • Томасина, доброе утро.


1.

1 Пункт: Награды не являются серьезными (либо общественные, либо узкопрофильные).

Пункт 1 из КЗДИ: наиболее весомые, авторитетные и престижные профессиональные премии и другие награды (почётные стипендии, почётные звания и государственные награды в области искусства, избрание в состав авторитетных академий)[7];

На деле: награды государственные есть, но серьезных источников, подтверждающих это - нет.

2 Пункт: нужны выставки, где только ее работы и чтобы они были на известных/авторитетных площадках плюс нет критики этих выставок

Пункт 2 из КЗДИ: поддержка героя статьи наиболее авторитетными институциями данного вида искусства (книги в наиболее престижных издательствах, публикации в наиболее авторитетной периодике, картины в крупнейших музеях, участие в наиболее значительных фестивалях, выступления на наиболее значимых площадках и т. п.);

На деле: персональные выставки есть. Наиболее значимые фестивали - вызывает вопросы, так как что считать значимым с точки зрения профессионала и зрителя?

3 Пункт: Серьезная публикация только в Ростовской прессе

Пункт 3 КЗДИ: появление в профессиональных изданиях рецензий и аналитических материалов, посвящённых творчеству героя статьи;

На деле: есть список СМИ с ее интервью и материалов в контексте того, что она принадлежит к роду художников

4 Пункт: участие в жюри, но конкурс не является авторитетным

Пункт 4 КЗДИ - неоднократное включение в состав жюри (комиссий) по присуждению наиболее авторитетных и престижных профессиональных премий в соответствующих областях искусства.

На деле: спорный вопрос по поводу авторитетности. Елена была в жюри конкурса Международного фестиваля детско-молодежный творчества и педагогических инноваций "Кубка России по художественному творчеству - Ассамблея Искусств".

2. Публикаций получше нет

3. Выставки - Выставка-конкурс в посольстве Великобритании "Образ России", г. Москва, 2008 год;

- Выставка произведений лауреатов конкурса «Образ России» в г. Лондоне, 2008 г.;

- Выставка Министерства культуры РФ "Молодая российская культура в Италии", города: Рим, Санта Маринелла, Черветери, Тольфа, 2009 и 2010 года[11];

- Международного фестиваля "Окно в Россию" г. Париж, 2010 год;

- Персональная выставка Бегма Елены Владимировны в здании Управления Делами Президента, Совета Федерации РФ и Государственной Думе ФС РФ "Живопись и графика", 2010 год;

- Художественная выставка «Арт Тишинка» 2010. Москва;

- Участие в Международном творческом симпозиуме, Словакия, г. Детва, 2012 год;

- Выставка в Китае городах: Уси, Цзянин (jianin yin), Исин (yi xing) "Передвижная выставка живописи", 2013 год;
Vittoriona (обс.) 07:44, 7 июля 2017 (UTC)[ответить]
  • Посмотрите, на все вопросы Вы (мы с Вами, если хотите) ответили "нет" или "почти нет". Авторитетное, высшее, наиболее престижное - чаще всего такой уровень не нуждается в обсуждении. Мы с Вами не обсуждали бы персональную выставку в Третьяковке. А выставка в посольстве Великобритании к значимости не прибавляет ничего, потому что посольство не является авторитетной институцией по части изобразительного искусства. Понимаете логику? Интервью - не рецензии. Детский конкурс по определению не может быть "наиболее значимым" во взрослых видах искусства. В общем, получается, что для доказательства значимости художницы у нас с Вами нет ровным счётом ничего, а из источников информации - одна публикация в местной газете. Увы, мы зашли в тупик. Боюсь, в ближайшее время в основном пространстве Википедии статья о художнице не появится. Сочувствую и советую выбрать другую тему, начав с оценки значимости и наличия доступных источников. Успехов! Томасина (обс.) 08:21, 7 июля 2017 (UTC)[ответить]


Томасина, спасибо! Vittoriona (обс.) 14:06, 9 июля 2017 (UTC)[ответить]
Downgrade Counter