На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.
Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.
При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:
Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Статья об одном из величайших полководцев древности. Переработал из полной копии статьи в ЭСБЕ. Использовал в основном вторичные источники. Особое внимание уделял неизвестным эпизодам его жизни, до и после второй Пунической войны. Активно займусь исправлением замечаний после недельного вики-отпуска, который скорее всего начнётся завтра. Жду конструктивных замечаний, которые помогут сделать статью лучше. --Danvintius Bookix18:34, 15 января 2012 (UTC)[ответить]
За Спасибо за работу над столь значимым, известным и экстраординарным историческим персонажем. Замечания легко исправимы. С уважением --Юрий08:08, 17 января 2012 (UTC)[ответить]
+1 Раздел в литературе думаю стоит расширить (к тому же есть откуда). В частности Ганнибал ребёнком фигурирует в знаменитом романе Флобера Саламбо. --Юрий08:06, 17 января 2012 (UTC)[ответить]
Этим жестом Сципион повторил такой же жест персидского царя Ксеркса, о котором он мог прочитать у Геродота[64] — стиль, два "жеста" в одном предложении --Юрий08:06, 17 января 2012 (UTC)[ответить]
Если в избранные, то желателен суммарный раздел о полководческом таланте. Туда можно включить и сведения о разного рода военных хитростях, в ходе войны применявшихся Ганнибалом. --Chronicler18:39, 21 января 2012 (UTC)[ответить]
Тит Ливий сообщил, что время своего пребывания в Испании он женился на иберийке родом из Кастулона, но имени её не назвал[162]. — не назвал Ливий или сам Ганнибал?--forwhomthebelltolls12:00, 30 января 2012 (UTC)[ответить]
Не нравится мне, что раздел "Образ Ганнибала в искусстве" фактически - список, перечисление произведений. Хотелось бы видеть на его месте связный текст, хоть немного описывающий, как образ раскрыт в том или ином фильме/романе. --lite08:57, 31 января 2012 (UTC)[ответить]
Основная тема статьи раскрыта, требования, предъявляемые к хорошим статьям, выполнены. Незначительные замечания по статье были своевременно устранены. Статья получает статус хорошей. --Christian Valentine16:43, 13 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Алексей I Комнин
Заканчиваю тему императоров Комнинов) Как и свои потомки - неоднозначный человек, полный противоположных качеств. Статья создана как на основе хроник (Комнина, Вриенний), так и исторических работ (Успенский, Норвич). --Алексей11:52, 16 января 2012 (UTC)[ответить]
Никакой это не академический источник. Мне греки доказывали, что их флаг был в ходу при Перикле. По вопросам византоведения следует ориентироваться на более авторитетные и нейтральные научные школы. --Ghirla-трёп-08:30, 19 января 2012 (UTC)[ответить]
Комментарии (Алексей I Комнин)
"чем зарождалось развитие..." - не звучит. По тексту много опечаток, запятые местами расставлены в случайном порядке. --lite15:02, 16 января 2012 (UTC)[ответить]
Постарался исправить эти недочёты.
Может, хватит пиарить изобретенные в англовики конструкции вроде "комниновского возрождения"? У нас есть "македонское возрождение", есть "палеологовское возрождение", теперь еще и комниновское придумали. Не забываем также про каролингское и оттоновское. Если сложить всё это, то Средние века = Возрождение. По крайней мере, в Восточном Средиземноморье. --Ghirla-трёп-16:17, 16 января 2012 (UTC)[ответить]
Факт в том, что термин "возрождение" в силу использования где ни попадя давно обесценился. Во всяком случае, применительно к средневековью. А вы трубите про "возрождение" в лиде каждой новой статьи. Хотя при объективном взгляде на историю Византии в ней не найти периода более безликого, чем комниновско-ангеловский. --Ghirla-трёп-17:32, 16 января 2012 (UTC)[ответить]
Я не специалист, и не претендую на оцнку периодов Византии. Однако, за время правления Комнинов Византия: 1. Захватила новые земли, 2. Развивалась экономически. Сравните с государством, полученным Алексеем. Если это не подъём (возрождение), то что?
Честно, не заметил изменений. Имелось в виду, что надо подробнее подписывать изображения — кроме того, что на них изображено, ещё стоит указывать их источник (или автора) и время создания. Сейчас, например, под подписью "Боэмунд Тарентский" вовсе не сам Боэмунд, а то, как его вообразил в XIX веке Блондель, очевидно, понятия не имевший, как он выглядел в дейтсвительности.
Со стилем проблемы: "Этой черты он не утратил и в старости, когда самолично повёл войска против конийского султана. Помимо этого, он был весьма умным и хитрым человеком. Благодаря этому, он не раз выходил из сложных ситуаций". --Azgar16:16, 17 января 2012 (UTC)[ответить]
"Алексей Комнин прожил весьма интересную жизнь, и судьба не могла не наделить его такими-же качествами" - лирика без источника, и вообще сомнительно (что за "интересные качества"?). Предлагаю убрать.
"специальным хрисовоулом передал ей власть над империей". Надо пояснить, что такое хрисовоул, а может и написать статью. --Azgar16:16, 17 января 2012 (UTC)[ответить]
"Алексей с большим вниманием относился к своей матери и супруге. Так, отправившись в поход против Робера Гвискара, он специальным хрисовоулом передал ей власть над империей". Не понял, как этот эпизод показывает, что Адексей относился к ней именно с большим вниманием? Если я скажем, уеду в командировку и оставлю дела своему заместителю, будет ли это значить, что я отношусь к нему с большим вниманием? --Azgar16:16, 17 января 2012 (UTC)[ответить]
Пока что серьёзно не смотрел, но вопросы уже возникли (как вы можете догадываться, я первым делом заглянул в раздел о Первом Крестовом). Во-первых, стиль и пунктуация. Это, конечно, правится в рабочем режиме, но всё же надо перечитать полностью. Во-вторых, факты. Где АИ на 150-тысячную численность ломбардского ополчения (1100 год), например? Жозеф Мишо, каждое число, называемое которым, нужно делить как минимум на два, говорит о двухстах тысячах, но это крайне сомнительно, так что нужно уточнение. В-третьих, упущены многие подробности (например, можно было бы хотя бы пару слов сказать о скандале с крестоносцем, усевшимся на императорский трон, и всё в том же духе). Раздел «Последние годы» удручающе мал. Ни слова о поддержке Алексеем I графства Триполи, а ведь история его отношений с Раймундом Тулузским довольно интересна. В общем, мне кажется, что ещё есть куда дорабатывать. Stanley K. Dish20:42, 19 января 2012 (UTC)[ответить]
По итогам дорабаток статья соотвествует статусу, и он может быть присвоен. Что касается эмблемы Исаака Комнина, то на сегодняшний день, указано, что это только возможная эмблема, приведён источник. В принципе, даже если это мнение ошибочное, то оно имеет некоторую значимость(как мнение части историков), поэтому в текущей формулировке, оно приемлимо. С другой стороны если удалить эту картинку, то статус также может быть присвоен, т.к. картинка не иллюстрирует в значительной мере раздел и можно обойтись без неё. Поэтому поиск наилучшего варианта решения проблемы, в данном случае, на мой взгляд на вопрос статуса не влияет. Рулин20:01, 15 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Итог (Алексей I Комнин)
В целом, с предварительным итогом склонен согласится. Тем не менее, анализ предшествующей номинации дискуссии относительно герба Комнина показал, что авторитетность использованного для изображения герба источника достаточно сомнительна, а распространенность мнения о подобном виде герба - ограничена; фактически, оно может быть связано только с автором соответствующей книги. В связи с этим, дабы не вводить читателей в заблуждение, я убираю данное изображение из статьи, как не подтвержденное достаточно авторитетными АИ. В остальном, статья требованиям, предъявляемым к хорошим, соответствует. Статус присвоен. --Christian Valentine18:07, 17 февраля 2012 (UTC)[ответить]