Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Проект:Хорошие статьи/Кандидаты/24 апреля 2025
Материал из https://ru.wikipedia.org

Кандидаты в хорошие статьи
10 сентября
11 сентября
12 сентября
13 сентября
14 сентября
15 сентября
16 сентября
17 сентября
18 сентября
19 сентября
20 сентября
21 сентября
22 сентября
23 сентября
24 сентября
25 сентября
26 сентября
27 сентября
28 сентября
29 сентября
30 сентября
1 октября
Содержание

Зопирион

Сразу оговорюсь, что статья не моего авторства. Изначально, в современном виде её создал участник MightySequoia, довёл до уровня добротной в ходе очень продуктивного обсуждения. Затем он выставил статью на рецензирование с прицелом на хорошие и ... прекратил викидеятельность. Со своей стороны, сделал ряд дополнений, в том числе удалось откопать важную неучтённую гипотезу о персонаже в историографии. Хочу выполнить план участника по данной статье. Считаю, что она соответствует требованиям к хорошим, при необходимости готов дорабатывать. — Ibidem (обс.) 03:32, 24 апреля 2025 (UTC) P. S. Участник уведомлён. — Ibidem (обс.) 03:32, 24 апреля 2025 (UTC)[ответить]

За (Зопирион)

Против (Зопирион)

Комментарии (Зопирион)
  1. Интересная статья, есть такие предложения по улучшению: Комментарий: Основной объем статьи — не про самого Зопириона, а про поход. Это оправданно, но предлагаю в начале преамбулы так и указать — «получил известность за ...», тогда более естественно последующий текст будет выглядеть. dorn (обс.) 15:15, 24 апреля 2025 (UTC)[ответить]
  2. Комментарий: Неестественно выглядит раздел Биография, котрая сразу начинается с Подготовки к походу. Предлагаю перенести или частично продублировать здесь информацию, что про личность и деятельность до похода нет сведений. dorn (обс.) 15:15, 24 апреля 2025 (UTC)[ответить]
  3. Комментарий: Наглядности могла бы добавить карта со схематично связанными основными точками/областями похода (по основной версии). Например, Фракия — Тира — Никоний — Ольвия — междуречье Дуная и Днестра. Как считаете? dorn (обс.) 15:15, 24 апреля 2025 (UTC)[ответить]
  4. Комментарий: Рассказывается про военный поход, на мой взгляд уместно добавить изображения воинов — греков, фракийцев, скифов. Как примеры: 1, 2,3 dorn (обс.) 15:15, 24 апреля 2025 (UTC)[ответить]
    • Предлагаете добавлять эти изображения во все статьи по этой теме? Muhranoff (обс.) 15:41, 24 апреля 2025 (UTC)[ответить]
      • Во все статьи по теме добавлять не предлагаю. Например, для каждой битвы одной кампании было бы странно. Но тут не одна битва, а поход. Показать воинов сторон периода похода — на мой взгляд — уместно. Не настаиваю. dorn (обс.) 16:26, 24 апреля 2025 (UTC)[ответить]
    • Современные реконструкции могут быть неконсенсусными. А вот фигурки скифских воинов составят хорошую пару шлемам воинов Зопириона. Спасибо. Ibidem (обс.) 04:04, 25 апреля 2025 (UTC)[ответить]
  5. Коллега Ibidem, спасибо большое за работу над статьёй и номинацию! Я ответил вам чуть подробнее на моей СО, но если кратко тут - мне очень приятно, что статья будет дорабатываться, а тем более участником, чей вклад в её предыдущую версию (ДС) был очень значительным (источники, идеи, рекомендации). — MightySequoia (обс.) 11:27, 1 мая 2025 (UTC)[ответить]
  6. По обсуждению с коллегой-номинатором был добавлен абзац с ещё одной гипотезой о пути отступления войска Зопириона. — MightySequoia (обс.) 00:34, 11 мая 2025 (UTC)[ответить]
  7. Добавил карту западного Причерноморья (на место карты полисов северного Причерноморья) с указанием археологических находок, приписываемых войску Зопириона и полисов. — MightySequoia (обс.) 10:49, 12 мая 2025 (UTC)[ответить]


Итог (Зопирион)

Статья полностью соответствует всем правилам, предъявляемым к хорошим статьям. Статус присвоен.     10:38, 4 июня 2025 (UTC)[ответить]

Послание патриарха Тихона от 19 января 1918 года

Статья начала писаться по итогам бурной, но, увы, не слишком продуктивной деятельности участника Wlbw68, ныне бессрочно заблокированного. А также по случаю 100-летия со дня кончины Патриарха Тихона. Вначале я думал, что статья выйдет не особенно большой, но материалов оказалось много, и она разрослась до размера более чем 100 килобайт... Единственное, что не удалось в полной мере отразить, это бытование данного послания в эмиграции. ~ Чръный человек (обс.) 07:31, 24 апреля 2025 (UTC)[ответить]

За (Послание Патриарха Тихона от 19 января 1918 года)

Против (Послание Патриарха Тихона от 19 января 1918 года)

Комментарии (Послание Патриарха Тихона от 19 января 1918 года)

Вижу, что проделана большая работа. Но есть несколько предложений, замечаний, вопросов — назовите как хотите.
  • В преамбуле, на мой взгляд, немного не хватает связности в предложениях, складывается ощущение вырванных из разных мест фраз, хотя цельность в целом присутствует. Я говорю о фрагменте преамбулы от слов Послание отмечало, что Православная Церковь в России переживает гонения и до «враги Церкви будут посрамлены». Цитат также многовато: нельзя ли перефразировать, чтобы перечислить основные тезисы?
  • Раздел «Обстоятельства появления» в достаточной мере раскрывает предпосылки к появлению послания. Но нельзя ли выделить отдельно раздел «Составление послания»? Можно ли туда перенести, например, все встречающиеся в преамбуле названия послания (в том числе «анафематствование советской власти»)? Ну и попробовать бы разбить крупные абзацы на чуть меньшие по размеру.
    • Я первоначально сам хотел создать раздел про составление, но у меня просто не нашлось материалов для этого: не обнаружено воспоминаний, донесений, объяснений по этому поводу или чего-то подобного. Что касается названий, то, как выяснилось, «канонического» названия у этого документа нет, и они относятся не к составлению, а к бытованию документа… Эти названия не авторские. Признаю, они несколько загромождают преамбулу, но мне пока не понятно, куда их помещать. Последний раздел очень нуждается в структуризации и разделении. ~ Чръный человек (обс.) 02:03, 27 апреля 2025 (UTC)[ответить]
  • В разделе с содержанием послания, возможно, надо бы поставить ещё сноски с комментариями — не только на текст в Викитеке; может, где-то есть ещё разбор послания. Ну вот, к примеру, фрагмент: в Петрограде, Москве, Иркутске, Севастополе. Нет ли где источников, которые поясняют, почему именно Иркутск, а не условная Казань? (В том числе какое именно там безобразие революционеры сотворили). И было ли отмечено в газетах, когда разграбили ту же часовню Спасителя в Петрограде, к примеру?
    • Построчного разбора всего послания я нигде не видел. Кое-что есть, но далеко не всё. Про Иркутск и Севастополь я в контакте данного послания не встречал вообще ничего. Может быт mb есть где-то, но я невидел, сколько не искал. ~ Чръный человек (обс.) 02:03, 27 апреля 2025 (UTC)[ответить]
    • Здесь есть более-менее подробный разбор послания: «Гремит анафема в соборах». К 100-летию анафемы святого Патриарха Тихона // Кадашевские чтения: сборник докладов конференции. Выпуск XXII. — М., 2018. — С. 5—20. Но это скорее публицистика, чем наука. ~ Чръный человек (обс.) 09:50, 28 апреля 2025 (UTC)[ответить]
  • Продолжая тему разбиения на абзацы и выделения подразделов — посмотрите «Схожие заявления и пересмотр Патриархом Тихоном своей позиции». Я вижу, что там плавный переход идёт к пересмотру позиции, но последний абзац больше содержит оценки в целом деятельности Тихона, звучавшие после его кончины. Возможно ли переименовать весь раздел и разделить на два или три подраздела? Или что-то вынести в отдельный раздел с соответствующими оценками современных (после 1991 года) историков?
  • По поводу бытования данного послания в эмиграции — я внёс уточнение, указав один журнал, в котором были перепечатаны все послания Патриарха. Mark Ekimov (обс.) 13:10, 26 апреля 2025 (UTC)[ответить]
  • Почему слово «патриарх» написано с большой буквы? Это не имя собственное, а название церковного сана.— Silence / user talk 04:33, 28 апреля 2025 (UTC)[ответить]
  • А у него были еще послания в январе? Может, уточнение не нужно, достаточно Послание патриарха Тихона (1918, январь)?— Victoria (обс.) 08:56, 2 мая 2025 (UTC)[ответить]
  1. Комментарий: Очень интересная и хорошо написанная статья, спасибо. Поскольку тема про Церковь, хорошо бы унифицировать названия. Встречается «послание предстоятеля Русской православной церкви Патриарха Тихона» и «у Святейшего Синода Русской Православной Церкви» (одновременно и заглавные и маленькие буквы в словах «православная» и «церковь»). На мой взгляд речь идет про одну организацию, а написани заглавных/маленьких букв разное. Тот же комментарий и просто когда употребляется Церковь как организация, например «гонение на саму Церковь» и «мероприятия по отделению церкви от государства». John Cray (обс.) 18:24, 27 мая 2025 (UTC)[ответить]
    • Подправил. Благодарю, что обратили на это внимание.
    • Добавлю, что я за то, чтобы Церковь писалась с большой буквы, за двумя исключениями: названия организаций (например, Русская православная церковь или Грузинская православная церковь — так уже сложилось), также в случае с декретом об отделении церкви от государства и школы от церкви, где под церковью понимались даже не все христиане, а вообще все религиозные организации. ~ Чръный человек (обс.) 12:58, 30 мая 2025 (UTC)[ответить]
      • С запозданием — спасибо за унификацию. Полностью поддерживаю Ваше решение о том как писать. И спасибо еще раз за аккуратное отношение к теме. John Cray (обс.) 19:10, 1 июня 2025 (UTC)[ответить]


Итог (Послание Патриарха Тихона от 19 января 1918 года)

Статья об одном из эпизодов истории СССР/РСФСР и православной церкви. Статья, в целом, соответствует требованиям к хорошим. Из спорного, написание "(п/П)атриарх", "(ц/Ц)ерковь" ... С точки зрения правил русского языка, если не ошибаюсь, следует писать со строчной. Однако, как указывает автор, во многих источниках используется прописная. Предположу, что если начинать разбор данного кейса на форумах, то всё закончится заменой. Однако, такого обсуждения не было, аргумент "так в использованных источниках" не опровергнут, гипотетическая замена предполагает минимум трудозатрат и этот вопрос можно списать на "незначительный и допустимый для хороших статей недостаток ". Статус присвоен. — Ibidem (обс.) 17:27, 1 июня 2025 (UTC)[ответить]
Downgrade Counter