На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.
Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.
При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:
Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Номинирую статью об одном из ранних представителей англононрмандского рода Мортимеров, представители которого играли заметную роль в средневековой Англии. Ральф был единственным представителем рода, упомянутым в «Книге Страшного суда», и именно полученные им владения в Валлийской марке стали основой для будущего могущества рода. Создавал статью не я, но фактически полностью её переписал.-- Vladimir Solovjevобс07:30, 24 мая 2025 (UTC)[ответить]
За (Ральф де Мортимер)
Против (Ральф де Мортимер)
Комментарии (Ральф де Мортимер)
Неизвестно, участвовал ли его отец, Роджер де Мортемер, в Нормандском завоевании Англии[К 3] и имел ли он какие-то владения в Англии, однако его сын и наследник ещё при жизни отца после 1066 года получил от Вильгельма I Завоевателя, ставшего английским королём, обширные владения - по ощущениям, "сын и наследник" - это Ральф, но остаются сомнения. Второй вопрос: зачем нужен комментарий №3, если это вполне себе рассуждения о Ральфе и его возможном участии в завоевании? Третий: зачем нужно уточнение "ставшего английским королём" (вынесенное в преамбулу), если можно прямо сказать: получил от короля Вильгельма владения. Одним причастием в мире станет меньше. — Muhranoff (обс.) 07:51, 24 мая 2025 (UTC)[ответить]
По преамбуле согласен, исправил, как и по тексту статьи. Что же до комментария: вся проблема в том, что источники не упоминают об участии ни Роджера, ни Ральфа, в нормандском завоевании Англии. Упоминается только некий Гуго де Мортимер. И исследователи разнятся в своих мнениях. Поэтому я это и вынес в комментарий, подробнее это расписывается в статье про самого Роджера. Vladimir Solovjevобс07:58, 24 мая 2025 (UTC)[ответить]
Халавингтон[англ.] в Уилтшире, ранее принадлежавшее графу Гарольду. - если б было написано "королю Гарольду", то было бы понятнее, о ком речь. И вроде бы у нас все донормандские графы называются эрлами. — Muhranoff (обс.) 08:02, 24 мая 2025 (UTC)[ответить]
Да, я думал над этим, сейчас чуть изменил. Графом Гарольдом он называется в «Книге Судного дня», поскольку нормандская пропаганда его королём не признавала. Источники не уточняют, владел ли он этими поместьями, когда стал королём, но так будет действительно понятнее. Vladimir Solovjevобс08:05, 24 мая 2025 (UTC)[ответить]
В XX веке Л. Ллойд, который пытался разрешить противоречия известий нормандских хроник о родственных связях родоначальников обоих родов — Роджера де Мортемера и Уильяма (Гильома) I де Варенна. Тут «который» не лишнее? Alex parker 1979 (обс.) 13:16, 25 мая 2025 (UTC)[ответить]