Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Проект:Хорошие статьи/Кандидаты/24 мая 2025
Материал из https://ru.wikipedia.org

Кандидаты в хорошие статьи
10 сентября
11 сентября
12 сентября
13 сентября
14 сентября
15 сентября
16 сентября
17 сентября
18 сентября
19 сентября
20 сентября
21 сентября
22 сентября
23 сентября
24 сентября
25 сентября
26 сентября
27 сентября
28 сентября
29 сентября
30 сентября
1 октября
Содержание

Ральф де Мортимер

Номинирую статью об одном из ранних представителей англононрмандского рода Мортимеров, представители которого играли заметную роль в средневековой Англии. Ральф был единственным представителем рода, упомянутым в «Книге Страшного суда», и именно полученные им владения в Валлийской марке стали основой для будущего могущества рода. Создавал статью не я, но фактически полностью её переписал.-- Vladimir Solovjev обс 07:30, 24 мая 2025 (UTC)[ответить]

За (Ральф де Мортимер)

Против (Ральф де Мортимер)

Комментарии (Ральф де Мортимер)
  • Неизвестно, участвовал ли его отец, Роджер де Мортемер, в Нормандском завоевании Англии[К 3] и имел ли он какие-то владения в Англии, однако его сын и наследник ещё при жизни отца после 1066 года получил от Вильгельма I Завоевателя, ставшего английским королём, обширные владения - по ощущениям, "сын и наследник" - это Ральф, но остаются сомнения. Второй вопрос: зачем нужен комментарий №3, если это вполне себе рассуждения о Ральфе и его возможном участии в завоевании? Третий: зачем нужно уточнение "ставшего английским королём" (вынесенное в преамбулу), если можно прямо сказать: получил от короля Вильгельма владения. Одним причастием в мире станет меньше. — Muhranoff (обс.) 07:51, 24 мая 2025 (UTC)[ответить]
    • По преамбуле согласен, исправил, как и по тексту статьи. Что же до комментария: вся проблема в том, что источники не упоминают об участии ни Роджера, ни Ральфа, в нормандском завоевании Англии. Упоминается только некий Гуго де Мортимер. И исследователи разнятся в своих мнениях. Поэтому я это и вынес в комментарий, подробнее это расписывается в статье про самого Роджера. Vladimir Solovjev обс 07:58, 24 мая 2025 (UTC)[ответить]
  • Валлийская марка и замок Вигмор отчего-то викифицированы про втором упоминании. А может и не они одни. — Muhranoff (обс.) 07:55, 24 мая 2025 (UTC)[ответить]
  • Халавингтон[англ.] в Уилтшире, ранее принадлежавшее графу Гарольду. - если б было написано "королю Гарольду", то было бы понятнее, о ком речь. И вроде бы у нас все донормандские графы называются эрлами. — Muhranoff (обс.) 08:02, 24 мая 2025 (UTC)[ответить]
    • Да, я думал над этим, сейчас чуть изменил. Графом Гарольдом он называется в «Книге Судного дня», поскольку нормандская пропаганда его королём не признавала. Источники не уточняют, владел ли он этими поместьями, когда стал королём, но так будет действительно понятнее. Vladimir Solovjev обс 08:05, 24 мая 2025 (UTC)[ответить]
  • В XX веке Л. Ллойд, который пытался разрешить противоречия известий нормандских хроник о родственных связях родоначальников обоих родов — Роджера де Мортемера и Уильяма (Гильома) I де Варенна. Тут «который» не лишнее? Alex parker 1979 (обс.) 13:16, 25 мая 2025 (UTC)[ответить]


Итог (Ральф де Мортимер)

Статья требованиям соответствует, статус присвоен. — Zanka (обс.) 15:43, 9 июля 2025 (UTC)[ответить]
Downgrade Counter