На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.
Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.
При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:
Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
При рецензировании конструктивного обсуждения не получилось, попробую тут. Выставляю статью на статус хорошей, хотелось бы прежде всего услышать объективную критику. Постараюсь доработать все изъяны в кратчайшие сроки. С уважением, Smell U Later17:24, 24 сентября 2011 (UTC)[ответить]
За Думаю для статьи о столь новом образце вооружения, не прошедшего боевое крещение, тема раскрыта достаточно подробно для получения статуса ХС. --goga31220:07, 28 сентября 2011 (UTC)[ответить]
В конце статьи цитата в 3/4 экрана, нужно убрать и пересказать своими словами: цитирование в таких масшатабах обычно нарушает АП, энциклопедия не является копией исотчником, а пересказом их содержания.--Victoria07:52, 25 сентября 2011 (UTC)[ответить]
Да, опыта нет, потому что в 2010 году была сдана только первая установочная партия и начато серийное производство. После появления АИ, написал в "Истории создания" об этом, но там также отсутствует информация о точном количестве машин. В принципе, в разделе "Оценка машины" описана теоретическая ОШС, или думаете, что отдельный раздел будет лучше? Про модификации, открытых АИ нет. С уважением, Smell U Later11:35, 25 сентября 2011 (UTC)[ответить]
Я одно время пытался добавить информацию о точном количестве, но за неимением открытых АИ на эту тему, информация была убрана (что в общем-то и правильно). Думал, что и не стоит в таком случае создавать раздел, но сейчас оформил немного по-другому, раздел добавлен. С уважением, Smell U Later11:35, 25 сентября 2011 (UTC)[ответить]
«в 2010 году на вооружение Российской армии поступила первая установочная партия» - может быть, так и написать, что в РФ - первая установочная партия.--Fastboy13:00, 25 сентября 2011 (UTC)[ответить]
Например, без контекста, отдельным подразделом (хотя похоже, что какой-то привычной структуры для подобной информации не сложилось. В той же хорошей С-300 про стоимость вообще ничего нет. Может быть, в раздел «История создания», «до кучи»).--Fastboy13:31, 25 сентября 2011 (UTC)[ответить]
"По своему могуществу осколочно-фугасные снаряды, используемые..." - это ведь не качественная характеристика, а просто красивый эпитет? Как-то не очень энциклопедично звучит (встречается и далее по статье). Еще хотелось бы узнать, откуда такое название - "Вена"? Это что, в честь столицы Австрии? Если да, то как-то необычно. Раздел об оценках машины какой-то скудный, единственный источник в текстовой части - российский журнал 2005 года. Нет ли зарубежных источников? Кстати, в английской статье есть линк на то, что в 2006 году хотели продать партию "Вен" в Венесуэлу - может стоит написать об этом (может, и какие-то другие попытки были)? --lite07:33, 27 сентября 2011 (UTC)[ответить]
Могущество боеприпаса – показатель эффективности его действия у цели. Так, могущество фугасных снарядов определяется площадью зоны разрушения, которая зависит от массы и свойств разрывного заряда, способности проникать в преграды, установки взрывателя; осколочных снарядов – площадью приведенной зоны осколочного поражения, определяемой количеством, массой и скоростью разлета осколков, уязвимостью цели и условиями встречи; бронебойных снарядов – толщиной пробиваемой брони при заданном угле встречи, вероятностью поражения бронированной цели.
Про названия. Названия ОКР выбираются по существующему каталогу ГРАУ, тогда шли реки, таким образом была "Исеть", затем "Вена", потом "Хоста". С уважением, Smell U Later11:23, 27 сентября 2011 (UTC)[ответить]
Неужели в ГРАУ имеется в виду 30-километровый ручей, текущий по территории австрийской столицы? Или в России есть одноимённая река? В Вики статьи нет... --lite06:58, 28 сентября 2011 (UTC)[ответить]
Хоста, например, ещё меньше Вены... В России тоже есть своя Вена :). Я склонен полагать, что эти названия вообще ничего не значат. "Пат", "Посох", "Необитаемость", "Фоб", "Обжимка", "Гибка", "Колба", "Коалиция" и т.п. Полно этих названий ОКР, на 99% они просто назначаются "откуда-то сверху" (о чём, например, было написано в статье "Броня крылатой пехоты" в журнале "Техника и вооружение"). В ооочень редких случаях имеет место какая-то связь с темой, когда, например, вмешивается какой-нибудь генерал, но об этом обычно в АИ пишут... С уважением, Smell U Later11:44, 28 сентября 2011 (UTC)[ответить]
Про оценку машины. Единственный источник, который мне удалось найти с оценкой. Да и сложно давать оценку машине, которая по сути не прошла боевое крещение и реально никогда и нигде не применялась. На мой взгляд, мнение "директора по особым поручениям ФГУП «Рособоронэкспорт», генерал-полковника, член-корреспондента РАРАН - заместителя начальника отдела" является вполне авторитетным, и на данный момент, похоже, единственным. В иностранных источниках информации вообще с гулькин нос, тем более ничего нет по оценке машины :(. С уважением, Smell U Later11:23, 27 сентября 2011 (UTC)[ответить]
Ну, таки "Рособоронэкспорт" хочет эту машину продавать, поэтому мнение, на мой взгляд, явно предвзятое (разве будет он говорить о недостатках?). Впрочем, если иного нет... --lite06:58, 28 сентября 2011 (UTC)[ответить]
А о недостатках без опыта боевого применения сложно говорить в принципе, тем более у такой специфичной техники... Всё что можно на данный момент сделать - это сравнить ТТХ различных аналогов, что в статье сделано. С уважением, Smell U Later11:44, 28 сентября 2011 (UTC)[ответить]
Про зарубежные поставки. Да, были попытки поставки за рубеж, но не в Венесуэлу, и как всегда по этому вопросу открытых АИ нет :(. По указанной ссылке говорится о том,что машина будет лишь продемонстрирована на выставке "Expo Ejercito 2006" Уго Чавесу (что в общем-то и понятно, ведь выставка проходила в Венесуэле), о предложениях поставок ничего нет. Стоит ли эта информация внимания? Ведь машина демонстрировалась и на других выставках. В Абу-Даби, Париже, Жуковском... С уважением, Smell U Later11:23, 27 сентября 2011 (UTC)[ответить]
Много сносок на разные страницы одних и тех же книг. Для удобочитаемости можно было бы их оформить с помощью шаблона {{sfn}} (предварительно оформив список литературы через шаблон {{книга}}). А шаблон «примечания» в таком случае можно было бы оформить как {{примечания|3}} (чтобы было в три колонки). --Sabunero15:48, 24 сентября 2011 (UTC)[ответить]
О шаблоне {{sfn}} знаю, он он мне кажется неудобным (чтобы получить информацию по сноске, нужно кликать два раза вместо одного). 16:30, 24 сентября 2011 (UTC)[ответить]