На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.
Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.
При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:
Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Очередная статья по тематике древней Эллады. Так как на предыдущей номинации статьи битва при Саламине был высказан ряд вопросов по этому сражению, то решил разобраться. В результате здесь. Битва по своей сути хоть и важная, но "промежуточная" и относительно мало известная.
Зато могу похвастаться находкой. Взял из Google Earth изображение места событий (Файл:Place_of_Artemisium_battle.jpg) и затем сделал соответствующие надписи. Мне кажется стало намного приятнее читать. Без карты раздел "Битва" будет сложен для понимания. С уважением --Юрий20:04, 25 января 2012 (UTC)[ответить]
За. Есть несколько комментариев, которые хотелось бы удовлетворить или обсудить. В остальном — действительно хорошая статья, прочитал с удовольствием. LoKi18:13, 11 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Сделано Это легко. Когда писал статью Фемистокл прочитал о нём два художественных романа — Поротникова в печатном виде, Воронковой в электронном. Вставил в статью. С уважением --Юрий19:59, 25 января 2012 (UTC)[ответить]
Про триремы - в статье Трирема: "На уровне воды или над водой на носу триремы находился заострённый брус (таран)", со ссылкой на Перля З. Линейный корабль. У вас же: "Таран представлял собой длинный и острый бивень, который располагался в подводной части триремы."
как я понимаю, термин Трирема относится к тройному расположению вёсел, а таран мог быть где угодно - выше ватерлинии, или же ниже. - Agassi18:55, 26 января 2012 (UTC)[ответить]
Информация взята из весьма интересного источника. Немецкий адмирал и согласно dewiki руководитель военно-морской академии (или как она у них называлась) написал учебник по истории морских сражений. Книга написана для будущих военно-морских офицеров и наибольшее внимание в ней уделяется не политических моментам, а техническим и тактическим. Оттуда "и на необходимость наступательного оружия — длинного и острого подводного бивня, служащего исключительно для нападения с целью продырявить и потопить неприятеля. Нельзя не отметить, что форма и расположение бивня изменились впоследствии. По дошедшим до нас изображениям эпохи римской империи он принял форму трезубца и стал располагаться чуть выше или у самой ватерлинии." Подводное расположение весьма логично. В о время битвы целью является не только вывести из строя, но и потопить. А если таран расположен выше ватерлинии, то течи, и соответственно угрозы потопления нет. С уважением --Юрий21:24, 26 января 2012 (UTC)[ответить]
Сделано Точно. Спасибо большое. Когда готовил статью, практически во всех источниках читал - впоследствии нечто похожее было во время Пелопонесской войны в битве при Навпакте. Рисунок как раз оттуда (статья немецкой вики de:Schlacht von Naupaktos). С уважением --Юрий21:16, 26 января 2012 (UTC)[ответить]
Снова (как и при обсуждениибитвы при Саламине вынужден повторить просьбу убрать дублирующий материал из раздела «Предыстория». Почти всё, что там написано, не относится к битве напрямую, это всё причины и ранний период греко-персидских войн. В той статье этому материалу самое место. Я понимаю, что статья о битве при Артемисии должна быть самодостаточна, но для этого можно, к примеру использовать шаблон {{Основная статья}}, поместив его в начало раздела «Предыстория». Потому как человек, который читает несколько статей об этом периоде (а большинство, думаю, перейдут к битве при Артемисии от битвы при Саламине или Фермопильского сражения), будет удивлён, обнаружив один и тот же текст в нескольких статьях. Более конкретно, считаю, что из раздела необходимо убрать всё вплоть до начала похода Ксеркса. LoKi17:30, 11 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Тут палка о двух концах. С одной стороны действительно дублирование приведёт к тому, что читатель переходя с одной битвы на другую будет сталкиваться с однотипной информацией. С другой стороны статья должна быть самодостаточна. К базовой Греко-персидские войны я ещё не приступал. Это очень далёкая перспектива. Ставить {{main}} в битве при Артемисии на предположим битву при Фермопилах будет выглядеть очень странно. С уважением --Юрий19:40, 11 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Пожалуй, соглашусь. Особенно учитывая, что статья о битве достаточно невелика. Можно вернуться к этому вопросу, когда базовая статья будет доработана. LoKi19:54, 11 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Думаю, стоит переместить раздел «Тактические приёмы морских сражений времён греко-персидских войн» после раздела «Силы сторон», а может быть, лучше внутрь него — после подраздела «Сравнительная характеристика греческого и персидского флотов». А то в самом начале он смотрится несколько неожиданно. LoKi17:36, 11 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Принцип работы над подобными статьями у меня был приблизительно таков. Сначала брал из енвики структуру и основную информацию, а затем дополнял своими источниками + формулировал по своему. То есть у нас явно больше. С уважением и спасибо за высокую оценку моего труда --Юрий19:40, 11 февраля 2012 (UTC)[ответить]
Первая не очень понятная, да. А вот вторая, мне кажется, позволяет лучше понять перемещения действующих лиц во время этих войн, т.е. посмотреть на битву при Артемисии в масштабе всей войны. Впрочем, не настаиваю. LoKi19:54, 11 февраля 2012 (UTC)[ответить]