На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.
Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.
При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:
Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
В продолжение серии о святых императрицах номинирую статью о матери императора Константина Великого, с которой связано происхождение наиболее значимых реликвий христианства. Благодарю за помощь в написании этой и других статей данной серии участника Vissarion. --Testus15:55, 28 ноября 2008 (UTC)[ответить]
За (Елену)
За Если Константин, весьма жестокий правитель, так любил свою мать, то она очевидно это заслужила. Ещё одна Вики-статья, аналогов которой на русском языке не найти.--Vissarion16:07, 28 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Про постройки Елены вне Святой Земли есть сложность - они в большинстве своем связываются с ней преданием, а не упоминаниями в исторических хрониках как палестинские постройки. Про нахождение Елены в Риме вобще нет упоминаний, с ней связывается лишь Трир. Поэтому даже при всей моей любви к различного рода преданиям я не рискую составить список приписываемых Елене построек. --Testus17:59, 28 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Согласитесь, базилика в Вечном городе не просто одна из приписываемых построек. Не знаю как насчет упоминаний, надо пошерстить Google Books, но было бы странно если бы Елена чуралась столицы своего сына, учитывая его исключительную роль в истории города. Впрочем, я привёл базилику только как пример того, что кое-какие вещи в статье опущены. --Ghirla-трёп-18:06, 28 ноября 2008 (UTC)[ответить]
В Jan Willem Drijvers. Helena Augusta: The Mother of Constantine the Great and the Legend of Her Finding of the True Cross говорится о том, что согласно Liber Pontificalis эту базилику построил Константин и делается лишь предположение что Елена могла быть инициатором перестройки её дворца в Риме. Сам вопрос о её проживании в городе согласно данного источника не решен - нет никаких упоминаний об этом в первоисточниках. Единственным фактом связывающим её с Римом является ее поместье рядом с Латераном, но опять же как пишут - факт наличия его не говорит что она там жила т.к. Евсевий, упоменая о её завещании, пишет что «между своими внуками разделила она и собственное имение, которое было у нее по всей Ойкумене». Статья же в только в хорошие номинируется, а Елена хоть и более известна чем та же Евдокия, но по ней катастрофически мало данных (особенно упоминаний у хронографов, а не гипотетических рассуждений) - поэтому в статье, на мой взгляд, приведен материал вполне соответствующий тому на что номинирована статья. --Testus03:52, 29 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Не смог удержатся - написал про возможность её жизни в Риме, про её поместье в Латеране и про Еленинскую базилику. Добавил даже Святую лестницу, что ей в IX веке приписали. --Testus05:13, 29 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Вы правы, всякие посмертные байки и благочестивые предания касательно сабжа заслуживают краткого упоминания. Проконсультируйтесь в Shakko — она на секциях «в культуре» собаку съела. --Ghirla-трёп-09:00, 29 ноября 2008 (UTC)[ответить]
У меня только вызывают сомнение категории, связанные с Византией. Даже учитывая, что я волевым решением установил, что Византия будет начинаться с 330 года, всё равно Елена умерла раньше. А статья, конечно, хорошая, учитывая то, что о персонаже известно не так много. --Chronicler21:55, 30 ноября 2008 (UTC)[ответить]
При более пристальном прочтении родились следующие мысли:
Из хронологии остаётся неясным, родился ли Константин до её брака с Констанцием или после того.
Год рождения Константина точно неизвестен (об этом указано в сноске), Елена стала женой, а может просто конкубиной Констанция в начале 270-х, примерно в это же время она и родила Константина. Об этом все есть в статье.--Testus03:44, 11 декабря 2008 (UTC)[ответить]
Нестыковочка: сначала сказано, что она умерла на 80-м году жизни, а в следующем абзаце — что в 80 лет она поехала в Иерусалим. Видимо, хронология её жизни агиографически условна.--Testus03:44, 11 декабря 2008 (UTC)[ответить]
В Иерусалим она поехала в возрасте около 80-ти лет (может в 78 или 79 - это точно неизвестно из данных хронологий), умерла она по Евсевию на 80-ом году жизни. Понятно что при беглом взгляде это очень похоже и может натолкнуть мысли о нестыковке, но на самом деле "около 80-ти лет" и "на 80-м году жизни" - это вполне разные даты.--Testus03:44, 11 декабря 2008 (UTC)[ответить]
В любом случае надо оговорить, как получилось, что в 79 лет она умерла, а в 80 поехала в Иерусалим. Хотя бы «приблизительно» рядом с 80 поставить, что ли. --Ghirla-трёп-10:08, 16 декабря 2008 (UTC)[ответить]
Сейчас в статье «В возрасте около 80-ти лет Елена предприняла путешествие в Иерусалим». Куда уж точнее если сами историки не знают сколько ей лет было точно. Вероятно это было очень близко к ее смерти ибо не даром возникли легенды о ее смерти в Палестине. --Testus10:20, 16 декабря 2008 (UTC)[ответить]
Не худо было бы прояснить, насколько церковная традиция об основании Еленой различных храмов укоренена в источниках IV века и вообще откуда идут эти сведения. Перечисление храмов желательно оформить перечнем.
Я не большой знаток жизни княгини Ольги и смутно представляю что он такого глобального сделала для распространения христианства на Руси чтобы стать равноапостольной, да еще и получить эпитет "новой Елены". Может быть Vissarion тут поможет. --Testus03:44, 11 декабря 2008 (UTC)[ответить]
Ну, всё-таки Владимир выбрал православие и есть большие основания считать, что в этом также заслуга его бабки. Я добавлю «перекличку».--Vissarion08:06, 11 декабря 2008 (UTC)[ответить]
Статья об альбоме группы «Алиса», изданном в 2005 году. Написана под впечатлением после незабываемого юбилейного концерта 22 ноября в СКК.--Slav9ln17:25, 28 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Тем не менее, даты нужно викифицировать до конца. Правила en-wiki не распространяются на ру-вики. Тем более ко всем номинантам предъявляются такие требования, так, что не мутите воду. --skydrinker09:09, 1 декабря 2008 (UTC)[ответить]
Во-вторых, по поводу ссылок для годов: для данного конкретного случая (музыкальная тематика) имеет смысл делать не так: [[2008 год]]а, а так: [[2008 год в музыке|2008 года]]. -- AVBtalk11:53, 2 декабря 2008 (UTC)[ответить]
Тут нужно не поддерживать, а читать правила. То есть правила явно не запрещают, конечно, избыточную викификацию (поскольку нет строгого формального критерия избыточности), но должен же иметься здравый смысл! -- AVBtalk11:53, 2 декабря 2008 (UTC)[ответить]
Заглянул в статью. Нужно исправить времена (не "пишет", "говорит" и т.п.. а "писал(а)", "говорил(а)" и т.п.). Я кое-что поправил, но всё вычитывать не стал.
мастерился - а что, есть такое слово? трэком - "треком". Cейчас, инциндент, Комерсант, уточнниила и т.д. - спелчеком бы пройтись, он подобные ошибки должен показать, а показанное надо будет исправить. -- AVBtalk18:08, 2 декабря 2008 (UTC)[ответить]