На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.
Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.
При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:
Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
В этом году я работаю темпами сонной черепахи, так что вот вам только к к маю и пока только КХС. Написана мной полностью с нуля в процессе приведения в человеческий вид всей кампании. Использовано в основном две с половиной книги, и не использована профильная книжка, поскольку мне не удалось её выкачать (время такое, много что висит). Тема малоизвестная, так что с картинками всё очень хило, а сам я в Атланте ничего полезного не сфотографировал в своё время. — Muhranoff (обс.) 07:52, 2 мая 2025 (UTC)[ответить]
За
Против
Комментарии
Возможно, тем, кто совсем не в теме, нечего читать такие статьи, но неплохо было бы хоть полусловом указать в преамбуле, кто из противников южане, а кто северяне. Я подзабыл имена и названия армий, и долго не мог сообразить, кто есть кто. Rijikk (обс.) 07:56, 18 мая 2025 (UTC)[ответить]
Ну так здесь по сути пять армий, две из которых фактически корпус, а две имеют одинаковые названия. Ещё бы тут не запутаться. Подумаю. Muhranoff (обс.) 15:39, 18 мая 2025 (UTC)[ответить]
Ещё одно замечание в том же духе - нельзя в раздел "Предыстория" добавить какую-нибудь карту, например, общую карту кампании из статьи Атлантская кампания? Для не очень знакомых с географией Америки так будет гораздо нагляднее, а понять контекст проще. Rijikk (обс.) 07:56, 18 мая 2025 (UTC)[ответить]
В идеале тут бы нарисовать карту отступления Джонстона от горы Кеннесо, но для такой карты даже исходника приличного нет. Карта всей кампании тут мало поможет. А картограф мой сейчас загружен. Так что приходится смириться с острым дефицитом карт. Muhranoff (обс.) 15:33, 18 мая 2025 (UTC)[ответить]
Пичтри-Крик — это точно река, а не ручей? У вас в тексте то так, то сяк. Судя по фото в англиской статье, скорее ручей. 13:38, 13 июня 2025 (UTC)[ответить]
И опять, о чём говорили выше — кто южане, а кто северяне? Например, первая же фраза Вечером 30 июня 1864 года Теннессийская армия генерала Джозефа Джонстона — может, что-то вроде «Вечером 30 июня 1864 года Теннессийская армия южан под командованием генерала Джозефа Джонстона»? 13:41, 13 июня 2025 (UTC)[ответить]
Генерал федеральной армии. В английском можно еще сказать Union general, а в русском так не получится. Конкретно в этом случае слово "федеральный" указывает на принадлежность генерала, чтобы не писать "генерал северян". Muhranoff (обс.) 15:09, 13 июня 2025 (UTC)[ответить]
Я прочитал первые 2 абзаца и уже запутался. Может быть, для американцев все эти топонимы и их местоположение совершенно очевидны, но точно не для меня. Хорошо бы как-то всё это визуализировать. 13:49, 13 июня 2025 (UTC)[ответить]
Это уже обсуждалось выше. Хорошо было бы увеличить штат картографов, которые бы легко и быстро рисовали нужные карты. Но чего нет, того нет. Нет даже вменяемого исходника, чтобы заказать графисту. Есть вот это, но это очень неизящно. Muhranoff (обс.) 15:11, 13 июня 2025 (UTC)[ответить]
На Гуглоскладе есть большое количество карт Джорджии 19 века, в том числе весьма подробных. Достаточно вырезать соответствующий фрагмент. Хотя бы будет понятно, как все эти топонимы расположены друг относительно друга. 08:27, 14 июня 2025 (UTC)[ответить]
Слово "гуглосклад" мне ничего не говорит. Если вы знаете крупномасштабную карту участка Джорджии между Атлантой и Кеннессо - покажите. Я пока не видел. В теории я могу попросить отрисовать карту без перемещений войск, просто города и рельеф. Но это займёт некоторое время. И в любом случае, отсутствие иллюстраций обычно не влияет на избрание. Автор отвечает за текст в основном. Muhranoff (обс.) 09:25, 14 июня 2025 (UTC)[ответить]
Эти карты я видел, они довольно мелкомасштабные. Ваш вариант с одной стороны подходит, там хотя бы река обозначена, но там склейка листов прямо по нужному сектору проходит. Я могу добавить, если оно реально помогает ориентироваться. Но точно ли поможет? Muhranoff (обс.) 13:03, 14 июня 2025 (UTC)[ответить]
Лучше, чем ничего. Кстати, по поводу иллюстраций, в английских статьях о сражении и о реке есть иллюстрации, включая фото, сделанное сразу после сражения. Также можно добавить портреты командующих — они есть в английской статье. В статье о горе Кеннесо есть фото какого-то мемориала со старинными пушками — я так понимаю, он создан как раз в память об этом сражении? 11:21, 15 июня 2025 (UTC)[ответить]
Эти фотографии настолько убоги и настолько неинформативны, что не хотелось бы их видеть в статье. Мемориал с пушками - видимо не тот. Есть только один камень, фото которого в статье приведено. Портреты командующих... Ладно бы они были какие-то качественные. Фото Стюарта убогое, фото Харди средненькое и даже без примерной даты... Не хотелось бы замусоривать статью притянутыми за уши фотками. Muhranoff (обс.) 12:28, 15 июня 2025 (UTC)[ответить]
И да — склейку на карте можно легко убрать. Если не знаете, как, вырежьте нужный фрагмент и пришлите мне его по Википочте. 11:23, 15 июня 2025 (UTC)[ответить]
Я представляю, как, но мне кажется, будет некрасиво. Могу вырезать фрагмент и залить на викисклад, а вы его отредактируете на свой эстетический вкус и перезальете. Muhranoff (обс.) 12:23, 15 июня 2025 (UTC)[ответить]
Попробую довести статью до статуса. Статья написана давно и правилась очень неспешно. Но я думаю она уже достаточно близко к состоянию хорошей статьи, чтобы можно было выставлять её сюда. Была на рецензировании и даже однажды выставлялась в добротные, но не получила статуса так как слишком разраслась. Tucvbif???13:26, 2 мая 2025 (UTC)[ответить]
За
Против
ВП:ПРОВ. «о первой части утверждения не написал только ленивый» видимо, основной автор не хочет добавлять ссылки на источники. Придумал новую клавишу пробел. Не понимаю зачем пихать шаблоны клавиш в основной текст как часть предложения, но это так — маленькая претензия к оформлению. Alexander Mayorov (обс.) 04:24, 12 июня 2025 (UTC)— Alexander Mayorov (обс.) 04:02, 14 июня 2025 (UTC)[ответить]
Вы же не новичёк. Все предложения не подтвержённые источниками должны удаляться. Уверяю вас, что тривиальных предложений типа «Солнце — жёлтое» в тексте нет. Про кнопку — как хотите так и оформляйте, но, по-моему, написать «кнопка пробел» будет лучше. Alexander Mayorov (обс.) 04:12, 13 июня 2025 (UTC)[ответить]
Есть утверждения не подкреплённые источниками. И мне не нравится кнопка пробел. Никакого слова там не должно быть. Согласно вашему же оформлению её показывать надо или словами или в виде пустой кнопки. Alexander Mayorov (обс.) 07:45, 6 июня 2025 (UTC)[ответить]
С первым ещё в процессе, куда-то нужно будет добавить сноски, что-то даже почистить. По второму — не совсем понятно, что имеется ввиду? Tucvbif???14:20, 6 июня 2025 (UTC)[ответить]
Как это не существует? Это уже какие-то придирки, которые даже для избранной статьи сомнительны, а уж тем более для хорошей. Tucvbif???04:58, 7 июня 2025 (UTC)[ответить]
Из плохо покрытыми источниками осталось несколько абзацев: о компактных, в том числе ноутбучных клавиатурах; о том, как работали клавиатуры в микрокомпьютерах 70-80-х; и о сравнении с USB. Плюс несколько отдельных утверждений: «Предлагали специальные клавиатуры для PCjr и сторонние производители» (по крайней мере, одна модель была в каталоге en:Key Tronic); «Так как сам IBM PCjr оказался коммерческим провалом, раскладка клавиатуры PCjr не получила распространения» — о первой части утверждения не написал только ленивый, а вот вторая часть и их связь вроде бы очевидна, но прямого упоминания мне найти не удалось. Надо думать, что с ними делать — убирать совсем? Tucvbif???18:25, 6 июня 2025 (UTC)[ответить]
Да любые кажущиеся общие фразы лучше перенести в преамбулу если они описывают содержание статьи в целом, а нетривиальные факты, которые не подкреплены источниками, конечно, убрать. Alexander Mayorov (обс.) 03:58, 7 июня 2025 (UTC)[ответить]
В том-то и дело, что факты не сказать, чтобы нетривиальные. Собственно, я и надеялся, что кто-нибудь поможет с тем, чтобы нарыть что-нибудь более авторитетное, чем многочисленные форумы и сайты интернет-магазинов. Tucvbif???04:21, 7 июня 2025 (UTC)[ответить]
Как же это тривиально? "Предлагали специальные клавиатуры для PCjr и сторонние производители. Так как сам IBM PCjr оказался коммерческим провалом, раскладка клавиатуры PCjr не получила распространения." "Кроме того, производители ноутбуков, если позволяет место, часто стремятся сохранить цифровой блок либо в сокращённом виде (клавиши +, - и Enter размещаются над цифровым блоком), либо с клавишами уменьшенного размера, сохраняя при этом блок курсорных клавиш. Существуют также и клавиатуры с расширенными функциями: кроме мультимедиа-клавиш, они могут оснащаться клавишами для эмуляции стандартных сочетаний клавиш, программируемыми макроклавишами, на которые можно назначить эмуляцию последовательностей нажатия либо даже целую программу с циклами и условными переходами, а также дополнительными элементами управления: колёсами прокрутки, регулировки громкости, а также встроенными трекболами, тачпадами и экранами. В отличие от ADB, а также более позднего USB HID, подключение PC-клавиатуры и мыши в один разъём не предусмотрено, поэтому такие клавиатуры поставлялись с двумя раздельными разъёмами Mini-DIN для клавиатуры и мыши." Alexander Mayorov (обс.) 06:21, 7 июня 2025 (UTC)[ответить]
«Предлагали специальные клавиатуры для PCjr и сторонние производители» — я уже упоминал, что по крайней мере одна модель существует в каталоге Key Tronic, который относится к «сторонним». О существовании прочих моделей, за исключением любительских модов и конвертеров, информации найти не удалось, но и утверждать, что она была единственной тоже нельзя. Tucvbif???18:29, 11 июня 2025 (UTC)[ответить]
Существуют также и клавиатуры с расширенными функциями: кроме мультимедиа-клавиш, они могут оснащаться клавишами для эмуляции стандартных сочетаний клавиш, программируемыми макроклавишами, на которые можно назначить эмуляцию последовательностей нажатия либо даже целую программу с циклами и условными переходами, а также дополнительными элементами управления: колёсами прокрутки, регулировки громкости, а также встроенными трекболами, тачпадами и экранами Тут источник более-менее нашёлся. Tucvbif???18:39, 11 июня 2025 (UTC)[ответить]
Кроме того, производители ноутбуков, если позволяет место, часто стремятся сохранить цифровой блок либо в сокращённом виде (клавиши +, - и Enter размещаются над цифровым блоком), либо с клавишами уменьшенного размера, сохраняя при этом блок курсорных клавиш. Тоже источник нашёлся, правда качества паршивого, но для подтверждения очевидного факта должен подойти. Tucvbif???19:10, 11 июня 2025 (UTC)[ответить]
Конкретно по спискам (список популярных форматов компактных клавиатур, список групп медиа-клавиш) — имеет ли смысл дублировать сноску на каждый элемент списка? Мне кажется, что и так ясно, что источник на весь список — тот, который указан перед ним, а если ставить сноску на каждый элемент — это избыточно и некрасиво. Tucvbif???15:22, 13 июня 2025 (UTC)[ответить]
А кроме них — какие именно многие? Может у меня глаз замылился, но мне кажется их осталась пара-тройка, которыми я займусь в ближайшее время. Tucvbif???15:50, 13 июня 2025 (UTC)[ответить]
Вроде бы Сделано, какие-то утверждения закомментировал, чтобы позже заняться поиском источников на них, но это в основном мелочи. Tucvbif???21:50, 13 июня 2025 (UTC)[ответить]
Хочу отметить очень интересное оформление иллюстраций клавиатур с отсутствием рамок и тенью. Редко встречается в статьях, спасибо за такой подход. Beonus (обс.) 18:17, 21 июня 2025 (UTC)[ответить]
Вы серьёзно хотите выдвинуть на ХС статью, в которой висит шаблон «Стиль этой статьи неэнциклопедичен или нарушает нормы литературного русского языка»? — Alex fand07:49, 3 мая 2025 (UTC)[ответить]
Ну даже название раздела бросается в глаза (Законодательный запретит салафизма). Я уж молчу про кучу абзацев, вообще не имеющих источников. — Alex fand08:05, 3 мая 2025 (UTC)[ответить]