На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.
Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.
При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:
Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Абсолютно не интересует бокс. Но у такой, досточно качественной статьи, не может не быть голоса За. Думаю, для хорошей всё хорошо) ADDvokat17:27, 7 мая 2012 (UTC)[ответить]
Против
Комментарии
«Виктор Ортис родился 31 января 1987 года в Гарден-Сити штат Канзас, рос в семье мексиканских эмигрантов.» - «рос» надо убрать, или он родился в одной, а рос в другой семье?
Сделано
«Виктор был вторым ребёнком в трёхдетной семье» - по-моему нет такого слова «трёхдетной».
думаете? По моему такое слово есть.. Я даже уверен в этом)
Однозначно лучше не писать "трёхдетная", это как то не читабельно — он же родился в "однодетной", а благодаря ему она стала "двухдетной". И вдруг его отец или мать вновь обзаведутся потомством? Поправлять на "четырёхдетную"? Напишите просто, что он имел двух братьев (или сестер). --Alex fand12:45, 3 апреля 2012 (UTC)[ответить]
Я с вами не согласен, я много раз встречал слово "трёхдетная" и по телевидению и в книгах.
«В юности Ортис связался с плохой компанией» - неэнциклопедично, как-то.
Убрал
«Это вдохновило Ортиса завязать с преступностью и связать свою жизнь с боксом» - два однокоренных слова подряд.
Я если честно не заметил этого. Исправил, спасибо.
В преамбуле написано "боксёр мексиканского происхождения" и идёт ссылка на Мексику, хотя он родился в США, это вводит в заблуждение. Лучше, как дальше по тексту — родился в семье эмигрантов из Мексики, или, как вариант, поставьте ссылку не на Мексику, а на Латиноамериканцы в США, пока нет статьи "Мексиканцы в США". --Alex fand12:30, 3 апреля 2012 (UTC)[ответить]
Я что то вас не понял, он мексиканского происхождения и ссылка ведёт на Мексику. В чём заблуждение то?
Он родился в США в семье мексиканцев, а у вас ссылка идет на Мексику; "боксёр мексиканского происхождения" немного расплывчато. Про Дмитрия Харатьяна не пишут же, что он актёр узбекского или армянского происхождения. Идеально бы было, если бы с "мексиканского происхождения" ссылка вела на статью "Мексиканцы США", но пока таковой нет, лучше чтобы она вела на "Латиноамериканцы США", чем на "Мексику". --Alex fand13:10, 3 апреля 2012 (UTC)[ответить]
"Бой с Берто I" и "Бой с Берто II" — что это? Он же не с папой римским бьётся или с монархом каким, зачем нужны такие цифры? Люди подумают, что это разные боксёры — Берто I и Берто II. Напишите "Первый бой с Берто" и "Второй бой с Берто". --Alex fand12:36, 3 апреля 2012 (UTC)[ответить]
Это общепринятая практика, смотрите английскую версию, не представляю насколько человек должен запутаться, чтобы понять что это два разных человека.
Ну и что с того, что в англоВики так написано? Это же не истина в последней инстанции, тем более что там статья не имеет никакого статуса. --Alex fand13:02, 3 апреля 2012 (UTC)[ответить]
Матч-реванш Ортиса с Андре Берто должен был состояться 11 февраля 2012 года, но из-за травмы левого бицепса Берто, он был перенесён на 23 июня. (не уверен в необходимости второй запятой). --Alex fand13:15, 3 апреля 2012 (UTC)[ответить]
Вы не обижайтесь. В том то и дело, что я в некоторых случаях не уверен, потому и обратил на это ваше внимание. Может какой более грамотный человек, чем мы с вами, и пробежит по тексту взглядом. --Alex fand13:52, 3 апреля 2012 (UTC)[ответить]
Майдана: «Виктор был расстроен …» — ??? по ссылкам ничего похожего нет. Это неудачный перевод upset (в смысле «не стоял на ногах») или что-то иное, из других источников? (бой этот смотрел, но деталей не помню) 78.107.117.19405:10, 4 апреля 2012 (UTC)[ответить]
Ну пересмотрите бой, по лицу Виктора было видно что он расстроен, не потрясен, а именно растроен видно было, что он не хочет продолжать , его слова после боя подтверждают это.
Майдана: «вновь отправил его в нокдаун, после удара в тело» — а) после удара или самим ударом? или речь об «отложенном нокауте» (delayed reaction KO)? б) в тело?? в корпус, в печень, но не просто в тело.78.107.117.19405:10, 4 апреля 2012 (UTC)[ответить]
исправил
Майдана + Берто: «Виктор был на 0,5 кг тяжелее своего соперника» — зачем? Были бои вроде Гатти-Гамахе, где разница весов имела особое значение — но не полкило же… тем более какой смысл сравнивать веса, если после взвешивания каждый восстанавливается по-своему.78.107.117.19405:10, 4 апреля 2012 (UTC)[ответить]
интересно это потому, что это был первый бой для Ортиса в полу среднем весе, а на взвешивании он оказался на пол кг тяжелее природного полусредневеса.
Берто: «Уже в 1-м раунде Ортис отправил Берто на настил ринга левым боковым ударом, но рефери расценил это как толчок и не стал отсчитывать нокдаун.» — а вот тут нужна точная ссылка. Это кто решил, что отправил? Оспариваете мнение рефери — извольте точную ссылку на источник, и прямо в тексте — вот чьё это мнение? Справочно, Dan Rafael из ESPN, на которого ссылка в конце абзаца, говорит совсем иное: «Berto, 27, of Winter Haven, Fla., hit the canvas in the first round, but it was ruled a slip by referee Michael Ortega. It appeared as though Ortiz stepped on his foot.» [1]. Так рука там или нога была? 78.107.117.19405:10, 4 апреля 2012 (UTC)[ответить]
там же не написано, что это нокдаун, там написано что Берто побывал на настиле ринга.
"66 % боёв по ходу своей карьеры он закончил досрочно" - возможно, вместо процентов лучше повторить абсолютные цифры из рекорда (29 победы (22 нокаута)) - которые уже противоречат цифре процентов.
все правильно вы читайте внимательнее, 66 % боев, а не победных боев, использование знака процентов не возбраняется.
Общее замечание: много абзацев длиной в одну строчку. Абзац "Сайт спортивного канала ESPN признал Ортиса самым перспективным боксёром 2008 года" точно можно объединить с предшествующим. 78.107.117.19405:10, 4 апреля 2012 (UTC)[ответить]
Подписи к иллюстрациям больше заголовков выглядят некрасиво. Галереи в статьях — дурной тон, лучше оставить одну фотку и дать в конце ссылку на Коммонз (которая в любом случае должна быть). Использование заголовков четвёртого уровня указывает на плохую рубрикацию статьи, раздел биографии можно безболезненно разделить на три части, да и разделы на один абзац ИМХО не нужны, а разделы в одну-две строки не нужны однозначно. Григорий Хаус12:35, 5 апреля 2012 (UTC)[ответить]
Подпись это подпись, она не виновата что длинная. Это глупость придумывать подписи чтобы они были короче, чем ширина фото. Про галереи первый раз слышу, покажите мне рекомендации. По поводу уровней я еще думаю, мне тоже не нравится 4-й уровень.. -steffavilleTALK14:26, 5 апреля 2012 (UTC)[ответить]
Я вам, по моему, говорил, чтобы в подтверждение некоторых моментов в статье прямые ссылки на ролики боев давали? Так вот, это я погорячился. Я вижу как минимум один ролик с Youtube (в целом для статьи некритично), но он не должен нарушать авторских прав. То есть его можно использовать, только если он выложен, каким нибудь журналом, или что то вроде этого. ADDvokat11:02, 25 апреля 2012 (UTC)[ответить]
попав Мауссе в челюсть, послал его в нокаут - не знаком боксерским жаргоном. "Послал в накаут" — энциклопедична ли такая фраза? ADDvokat17:11, 7 мая 2012 (UTC)[ответить]
Вполне энциклопедичен, термин распространён.
Виктор Ортис — один из ярчайших молодых боксёров. of hottest можно перевести как "самый популярный", "самый горячий", "самый модный". Но вот ярчайший? ADDvokat17:15, 7 мая 2012 (UTC)[ответить]
Ну, то что вы привели точно не подходит. Тут дело не в популярности, а именно в потенциале. Имелось ввиду "восходящая звезда" бокса, поэтому считаю, что "ярчайший" самое подходящее слово для перевода на русский язык. Дословный перевод - "горячий" - мне не нравится. -steffavilleTALK19:55, 7 мая 2012 (UTC)[ответить]
Виктор поднялся, но был расстроен, после совещания с доктором судья остановил бой — не понятно. Он расстроился, из-за того что его побили??? ADDvokat17:17, 7 мая 2012 (UTC)[ответить]
Это исключительный случай, когда боксёр фактически отказался продолжать бой во время раунда. Представьте себе, молодой парень, в чистую выигрывает начало боя и подвергается жесточайшему избиению в пятом и шестом раундах. У Ортиса открывается глубокое рассечение и большая гематома, когда судья подвёл его к доктору было видно, что Виктор отказался продолжать бой. Считаю, что это из разряда легендарного "No mas" Роберто Дурана. В подтверждение моих слов, в двух последующих боях у Ортиса брали интервью, в которых задавались вопросы по поводу его бойцовского характера, с контекстом на бой Майданы. В техническом протоколе было записано TKO, но фактически это RTD (отказ продолжать бой), мне кажется, что это было сделано, чтобы не травмировать молодого боксёра, судья попался хороший и просто засчитал приемлемый TKO (возможно сказалось принадлежность Ортиса к могущественной Golden Boy Promotions). Вы можете посмотреть бой на You Tube он достаточно короткий. -steffavilleTALK19:55, 7 мая 2012 (UTC)[ответить]
Этот поединок получил звание «Бой года» от журнала «Ринг» — если журнал в России не издавался, думаю, уместно дать оригинальное название, а не переводное. ADDvokat17:22, 7 мая 2012 (UTC)[ответить]
Журнал не издавался, но во всех СМИ принято говорить журнал "Ринг", это не тоже самое что скажем Esquire. Так как по произношению и написанию Ринг и Ring практически совпадает, тут какой то пограничный случай наверное.-steffavilleTALK20:00, 7 мая 2012 (UTC)[ответить]