На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.
Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.
При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:
Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Против В хорошие еще рано, во первых незакрытые запросы АИ, во вторых не раскрыта тема, не учтены замечания по доработке статьи высказанные в ходе рецензирования. Ряд разделов статьи нуждаются в существенной доработке. Уровню требований сложившихся для статях о ПАВ и наркотиках статья не соответствует. goga31208:35, 6 апреля 2011 (UTC)[ответить]
Против. Статья была выставлена участником, который согласно истории совершил 2 правки. Статья требованиям к ХС явно не соответствует. Об этом говорит хотя бы запрос на источник с почти 2-летней давностью. В процессе обсуждения статья не дорабатывается. При этом участник Goga312, имеющий опыт создания 2 избранных статей (Кокаин и Героин) по данной тематике, хочет заняться доработкой статьи, а номинация на КХС мешает работе. Выходит парадоксальная ситуация — выдвижение на КХС не способствует, а тормозит развитие статьи. 3 аргументированных голоса Против есть, а За нет. Имеются как объективные так и формальные критерии для отправления статьи на доработку. С уважением --Юрий09:12, 20 апреля 2011 (UTC)[ответить]
Комментарии (ЛСД)
Во-первых, поправьте шаблон внизу страницы. Во-вторых, я сходу увидел четыре незакрытых запроса на источники. В-третьих, голосовать ни "за", ни "против" не буду, ибо не специалист, а фактические данные проверить не могу, да и не хочу.--Dmartyn8018:24, 5 апреля 2011 (UTC)[ответить]
Доработка статьи не ведется, номинатор не реагирует на текущие замечания, предлагаю все же направить данную статью на доработку. --goga31203:37, 19 апреля 2011 (UTC)[ответить]
Российский аналог Моржелдора (Морская железная дорога Флориды) с легендарным деревянным мостом через Мологу, который до наших дней, к сожалению, не сохранился. Схему постараюсь сделать в ближайшее время, если кто-то захочет помочь — есть свободная картографическая основа, хотя брать из неё почти нечего, придётся всё рисовать от лапы. Фотки тоже загружу, однако мучаюсь в сомнениях, какие предпочесть, и буду рад совету: есть OTRS-разрешение от автора сайта о железных дорогах Сергея Болашенко и можно грузить что-тона выборс его сайта, плюс кое-что есть у меня из того, что снимал по осени (включая верхнюю фотку) — но только с первых пяти километров. --Scorpion-81117:16, 5 апреля 2011 (UTC)[ответить]
Проголосую За, но я, честно говоря, удивляюсь, какое удовольствие писать такие подробные, хорошие статьи о таком захолустье? -- Makakaaaa 1:05, 26 апреля 2011 (UTC)
Ну вам, рецензентам, не угодишь. Много фотографий — плохо, мало — тоже не хорошо :). Постараюсь на выходных нарисовать от лапы план-схему линии в том виде, в каком она проектировалась и в том виде, в каком существует сейчас. Посмотрю, как эти схемы встанут и сколько место останется, исходя из этого загружу несколько фотографий. --Scorpion-81106:28, 7 апреля 2011 (UTC)[ответить]
Есть фотографии, большая часть - от С.Болашенко, у которого мне удалось выпросить OTRS-разрешение, несколько моих. Пожалуйста, посмотрите ещё раз. --Scorpion-81100:12, 17 апреля 2011 (UTC)[ответить]
На складе есть топокарта с маршрутом дороги[1]. «Весьегонск был связан с внешним миром посредством навигации по Волге и мелким рекам, а зимой транспортная связь прекращалась». В тех местах Молога сопоставима с Волгой, судоходна, и к малым рекам её относить не корректно. В России до постройки ж/д основная масса грузов по суше перевозилась как раз зимой – большая несущая способность промёрзшего грунта, ну и значительно меньшие расходы на использование дороги. Как значительную причину строительства можно рассмотреть прервалку грузов в порту Весьегонска. Как я понял из текста, был временный мост через Мологу, с помощью которого велось строительство моста – «а постоянный не успели достроить» то есть постоянного? По мосту хотелось бы подробнее, если возможно: небольшое описание, из какого материала (деревянный, как я понял относилось к временному).--Germash1916:22, 21 апреля 2011 (UTC)[ответить]
Топокарта хороша, но во-первых за 60 лет изменилось расположение некоторых объектов (в частности, Весьегонск весьма разросся), да и названия деревень русифицировать - тоже работа. То что основная масса грузов перевозилась как раз зимой - верно, но для крупных водных артерий типа той же волги. Перевалка грузов с речного транспорта на железнодорожный не была основной целью строительства линии, поскольку основной точкой перевалки грузов был Рыбинск, но в советское время такая перевалка имела место и в нехилых объёмах. 10 тысяч вагонов в год - это страшно представить. Это значит - по 300 каждый день, как их прогоняли по такой слабенькой линии даже без разъездов - не представляю. Строящийся постоянный мост тоже был деревянным, поэтому так быстро разрушился. Ну и наконец, не могу удержаться от цитаты из одного из художественных произведений (честно говоря, я думал, не поместить ли какими-то частями в саму статью):
Ситуация, сложившаяся на фронте в конце 1918 года, требовала более короткого и надежного связующего пути: он проходил через Весьегонск к другим северным городам. Но для этого срочно требовалось выстроить мост через Мологу. И не какой-нибудь, а пригодный для продвижения паровозов с составами для переброски войск и военной техники.
«Строительство закипело мгновенно и бурно, — записывал Борис Расцветаев, — целая армия плотников вздыбила на берегу горы леса. В этом было что-то былинное. Русский топор создал эти чудно сложенные горы чисто выструганных бревен, хитро врубленных друг в друга под разными углами. Это было совершенно оригинальное и неповторимое инженерное сооружение: верстовой железнодорожный мост целиком из дерева! Уникальный и единственный. О нем узнал бы весь мир, со временем стали бы ездить путешественники из разных стран, чтобы посмотреть на новое — восьмое — чудо света. Весьегонск стали бы отмечать на карте условным значком «достопримечательность». Конечно, дерево следовало бы пропитать специальным составом. По вечерам на мосту горели бы керосиновые калильные фонари, а боковыми тротуарами прогуливались бы романтические любители природы. Поезда проходили бы его торжественно-замедленным ходом, с наглухо закрытыми поддувалами и трубой...» Так грезили патриоты Весьегонска.
Наконец строительство завершилось. «Из Делей вышел паровоз "Овечка" с двумя порожними вагонами и решительно направился к мосту по высоченной железнодорожной насыпи. Вот он прошел первый пролет, второй. Но на третьем пролете машинист резко затормозил и дал задний ход. Как выяснилось, он почувствовал, что мост стал садиться на правую сторону.
— Ну, не повалился бы от этого мост. Трещит — это не все. Новое всегда трещит, — ворчали принимавшие мост. — Половицы — и те скрипят. Это сваи сели. Не устоялись, значит, в земле, не закисли намертво».
Соображения их были вроде бы верными, и казалось: после первой, в общем, удачной пробы мост укрепят в нужных местах дополнительными опорами и работу можно счесть окончательно завершенной. Ведь все, в сущности, самое трудное и сложное уже сделано.
Но ситуация на фронте менялась с каждым днем. Угроза с севера отступила, зато обострилась ситуация на юге. Надобность в железнодорожном мосте отпала, сверху перестали давать указания, торопить и напоминать о скорейшем завершении. И все работы были прекращены как-то враз.
Заброшенный мост стоял еще несколько лет (напоминая, куда ушли конфискованные у церкви деньги), и его опоры чрезвычайно мешали судоходству. Если бы он служил своему назначению, с этим бы мирились, но когда вот так — ни с того ни с сего — бревна перегораживают ход, естественно, наступил момент, когда его взялись ломать. «То-то было грому, треску и плеску! — вспоминает Расцветаев. — Особенно трудно было расправиться с клиновыми, коваными гвоздями с взъершенными ребрами («мертвыми»), которые даже не пытались вытаскивать. Их попросту выпиливали. А когда в конце концов потеряли терпение, — ломать оказалось хуже. чем строить, — решили повалить останки великого творения путем взрывов, что и было приведено в исполнение».
Так закончил свое существование «Великий мост» — восьмое чудо света. И не он один. Сколько таких чудес появилось и исчезло не только в одном Весьегонске, но и по всей стране?!
![[1]](https://commons.wikimedia.org/wiki/File:USSR_map_NO_37-4_Krasnyy_Kholm.jpg){kind=link}