• 1 Работа над статьями
  • 1.1 Список подстраниц и их функции
• 2 Дауди, Ильяс Дильшатович (к улучшению)
  • 2.1 О призыве в армию и направлении в Афганистан
• 3 Четвёртый абзац в разделе «Биография»
• 4 Пятый абзац раздела «Биография» (ранение)
• 5 Обучение в ВУЗах в разделе «Биография»
• 6 Раздел Служба в Афганистане
• 7 Новый раздел «Публицистика»
  • 7.1 Публицистика
  • 7.2 Публикации
• 8 Дальнейшая работа над Статьёй
• 9 Семья
  • 9.1 Решение наставников
  • 9.2 Примечания

== Название статьи (к улучшению / к написанию / к восстановлению)
Текст, аргументы, обсуждение.

=== Решение наставников ===

=== Примечания ===
{{примечания|1}}

• Обсуждение участника:ВОИН2 — это обычная ЛСО (синоним СОУ) со всеми общими правилами для неё. На ней не обсуждаются планы изменений в статьях и не выкладываются варианты статей и их фрагментов. Её основная функция — связь с участником другими участниками проекта при возникновении такой необходимости, уведомления об изменении механизма наставничества, топик-банов, блокировок и пр.
• Участник:ВОИН2/Песочница:Статья (эта страница) — её правила изложены выше.
• Обсуждение участника:ВОИН2/Песочница:Статья — полное и безраздельное владение ВОИН2, мы туда ни сами не вмешиваемся, ни других не пускаем, если только не нарушаются какие-то основополагающие правила проекта (оскорбления других участников, раскрытие личной информации и т.п.)

• Участник:ВОИН2/Войсковые операции Афганской войны (1979—1989)
• Участник:ВОИН2/Кокари-Шаршари

• Коллега Neolexx, именно другой поворот сюжета.... Институт МИНХ и ГП (РГУ НиГ им. И.М. Губкина), как говорят открытые источники всегда имел прочную бронь. Судя по специальностям на Военной кафедре, там готовили и готовят офицеров в области трубопроводных войск и Службы ГСМ. В период с 1985 - 1987 годы (весна - осень, соответственно), в бытность министра обороны маршала Соколова, именно на в/у период начался призыв в ВС СССР даже с институтов с бронью. Однако в ВУЗах студентам давали заканчивать первый курс. Призывные группы, направляющиеся в Афганистан уходили в апреле, край в мае. Поэтому, у И.Дауди, я предполагаю — не оставалось другого шанса попасть в Афганистан, как не написать заявление о добровольном призыве, чтобы гарантированно угодить на войну. Поскольку студенты уходили в Армию в конце июня, после окончания экзаменационной сессии. И я считаю — факт значимый, а поступок достойный. ВОИН2 (обс.) 20:46, 7 декабря 2017 (UTC)
  • давайте пока разберемся с 1985 годом остальное сильно мешает. Пока этот вариант:

• Коллега Fil211, здравствуйте! Рад, что вы к нам присоединились.

• А если такой вариант:

• Ув. Fil211, допуская, что крайний вариант редакции абзаца (о призыве...) раздела «Биографии» может быть приемлем для всех нас, и желая двигаться дальше — могу я Вас попросить вернуть удалённый вами текст (в части следующих абзацев Раздела «Биография») и раздела «Служба в Афганистане»^[10]? ВОИН2 (обс.) 11:02, 8 декабря 2017

• "Однако в ВУЗах студентам давали заканчивать первый курс" — фигу с маслом они давали и пинок под зад. Руки-ноги пока есть, справки о психической неполноценности нет — вперёд. Из-за расписаний весеннего и осеннего призывов не давали даже первую сессию сдать, у кого день рождения неудачно выпал. Даже в таких флагманах, как ЛГУ.
• Оптимально было бы написать статью про тот указ Политбюро ЦК КПСС и на него ссылаться. АИ есть, а без отсылки для современного читателя неверное понимание ситуации возникает: как если студенты в СССР бросали свои вузы, отказывались от высшего образования и добровольцами уходили в армию. Может, и напишу сегодня.
• Заявления об отправке а Афганистан все без исключения писались на имя райвоенкома (кто шёл с гражданки) или командира части (кто просил о переводе уже из части). Так что это вновь тривиальный факт. Возможно, Сафин, заранее зная о призыве, заранее и неоднократно просил о направлении в Афганистан, и при плановом призыве его желание было удовлетворено. Это вполне возможно, однако подобных ОРИССов бесконечное число вставить можно... до первой вычитки и удаления невовлечённым участником.
• Сафин был призван в армию и написал заявление с просьбой отправить его в Афганистан. Не косил, не совал взятки военкомам, не собирал справки о болезнях — получил повестку, пришёл, попросился в Афганистан. Это само по себе чистое в отношении ВП:СОВР, подтверждаемое фактами и позитивное в отношении предмета статьи утверждение.
• Как это всё без ненужного "лубка", патетики и "призван добровольцем" (как сейчас в статье) изложить, можно ещё раз подумать. --Neolexx (обс.) 11:39, 8 декабря 2017 (UTC)

• Добрый вечер ув.Neolexx!

• Если брони не было Получается просто "1 апреля 1985 года был призван на срочную службу в ВС СССР". Если бронь была то на этот факт нужен АИ.Fil211 (обс.) 17:59, 8 декабря 2017 (UTC)

• Коллега Fil211, А зачем вам на это АИ? ..... Я сейчас, даже не говорю, о том что бронь — в Керосинке была до июня 1985 года. Давайте исходить из текста, который написан на словах Объекта Статьи и приведённый в АИ(см.внизу) ВОИН2 (обс.) 18:24, 8 декабря 2017 (UTC).

• Уважаемые Наставники, я буду инициировать к размещению — именно этот вариант текста. Привожу к нему ссылки и прошу их сохранить на странице в той же последовательности:

• Кстати говоря, ув. Наставники, ответьте пожалуйста на вопрос, является ли материал о военных деятелях, размещённый на Портале «Герои Страны», для ВП — АИ? ВОИН2 (обс.) 18:24, 8 декабря 2017 (UTC)
  ВОИН2 (обс.) 18:09, 8 декабря 2017 (UTC)
  • По последнему вопросу — нет, не является (как и грамота.ру по вопросам орфорграфии). АИ являются авторитетные независимые рецензируемые источники, на которых базируется текст конкретной статьи в «Герои Страны» или gramota.ru Однако и это только до строго определённого предела, после которого есть только текущий консенсус проекта и ничего более, где бы что не было напечатано. Впрочем, до этого уровня нуллификации внешних авторитетов в данном конкретном случае мы весьма далеки. --Neolexx (обс.) 19:06, 8 декабря 2017 (UTC)
    Вновь и подчеркну, что без каких-либо личных намёков, просто чтобы подчеркнуть необходимую степень нигилизма в проекте: люди защищали докторские, выпускали монографии и даже включали свои утверждения в БРЭ — лишь для того, чтобы быть посланы теми же словами и по тем же аргументам, что и при первой попытке анонимной правки в Википедии. --Neolexx (обс.) 19:18, 8 декабря 2017 (UTC)
  • Коллега Neolexx я не понял вашу позицию по данному вопросу.Fil211 (обс.) 08:20, 9 декабря 2017 (UTC)
    • Ну, во-первых, мы точно не будем ставить по 5-6 сносок на утверждение, что Сафин (ныне Дауди) был призван на срочную военную службу, словно это какой невероятно спорный момент его биографии (был он в армии или не был). Это бесспорно, да даже если было бы спорно, мы на принадлежность Крыма и подобного "небесное воинство" не призываем более :-)
      Как в статье и не ставится задача перечислить все публикации о герое статьи и его собственные публикации — такое даже для всемирно известных деятелей в Википедии не делают.
      Я сегодня постарался написать статью о том постановлении Политбюро ЦК КПСС о призыве студентов с 1 января 1984, однако это один из самых загадочных документов в истории СССР. Про него точно известно^[20], однако его нет (ни номера, ни времени принятия, ни иных деталей). Покопаюсь ещё пока в паузах между Рождественским городком. --Neolexx (обс.) 11:39, 9 декабря 2017 (UTC)

1. Тимур Латыпов. В РТ поставили памятник московскому предпринимателю — герою России . Бизнес Online (11 ноября 2011).
2. «Кого возьмут в спецназ?» газета Минобороны «Красная Звезда» 22.10.2017
3. «От отца к сыну» журнал Минобороны РФ «Армейский сборник» 2017|11|93-97
4. «Дауди имя героя» газета Минобороны России «Красная звезда» 22.04.2009
5. «И вечный бой» газета Минобороны России «Красная звезда» 08.12.2010
6. «Кого возьмут в спецназ?» газета Минобороны «Красная Звезда» 2017|10|22
7. «От отца к сыну» журнал Минобороны РФ «Армейский сборник» 2017|11|93-97
8. «Дауди имя героя» газета Минобороны России «Красная звезда» 2009|04|22
9. «И вечный бой» газета Минобороны России «Красная звезда» 2010|12|08
10. вот об этом речь
11. [1]
12. [2]
13. «Однополчане и сердце матери. Доброволец» «Российская газета» 2016|05|04
14. «Герой России Ильяс Дауди повторил судьбу деда-ветерана. Путь разведчика» газета «Московский Комсомолец» 2017|01|17
15. «Кого возьмут в спецназ?» газета Минобороны «Красная Звезда» 22.10.2017
16. «От отца к сыну» журнал Минобороны РФ «Армейский сборник» 2017|11|93-97
17. «И вечный бой» газета Минобороны РФ «Красная Звезда» 2010|12|08
18. «Дауди имя героя» газета Минобороны России «Красная звезда» 22.04.2009
19. «И вечный бой» газета Минобороны России «Красная звезда» 08.12.2010
20. Гацко М. Ф. Становление и развитие системы комплектования военной организации России // Правовое обеспечение строительства Вооружённых Сил Российской Федерации. — М.: Наука, 2008. — ISBN 978-5-02-034916-2.

1. Скородумов А. И. Дауди — имя героя // Красная звезда (эл. версия). — 2009. — 22 апреля.
2. Тимур Латыпов. В РТ поставили памятник московскому предпринимателю — герою России . Бизнес Online (11 ноября 2011).

• Добрый Вечер ув.Коллеги Neolexx и Fil211!

• «От Отца к сыну» журнал Минобороны РФ «Армейский сборник»
• «Кого возьмут в Спецназ?» Минобороны РФ газета «Красная Звезда»

• Ну и славно тогда. Я выбрал статью Скородумова, потому что по АИ именно он 23 года боролся за восстановление справедливости с присвоением звания Героя России (вместо тогдашней Красной Звезды, которую автоматом за боевое увечье давали). Чтобы хотя бы в подвале статьи был. Однако и эти два источника претензий не вызывают. Поросков безупречен, Олег Грозный скорее всего псевдоним, но тоже по всем штатам редакции прописан.

1. Олег Грозный. Кого возьмут в спецназ? // Красная звезда (эл. версия). — 2017. — 22 октября.
2. Поросков Н. Н. От отца к сыну // Армейский сборник. — 2017. — № 11.

{{статья
|автор    = Олег Грозный
|заглавие = Кого возьмут в спецназ?
...

1. Градосельский В. В. Комплектование Вооруженных Сил СССР в 1970—1980-е годы // Военно-исторический журнал. — 2005. — № 9.
   Прямую ссылку на архив yadi.sk/i/EbtxNrUN3Kg5hJ движок блокирует

• Ув. Neolexx!

• С источниками я согласен, был готов согласиться и с итоговой версией, но находка коллеги Neolexx вносит коррективы. Учитывая факт призыва до окончания 1 курса считаю это значимым моментом и предлагаю такой вариант.

• Я за Коллеги! Спасибо! ВОИН2 (обс.) 11:33, 10 декабря 2017 (UTC)
• Так если — мы все согласны, давайте перенесём эту редакцию в чистовик. Спасибо ВОИН2 (обс.) 11:40, 10 декабря 2017 (UTC)

• Насчет убрать из биографии и оставить в службе в Афганистане согласен. А вот "общевойсковых операций" стоит убрать. Он же не генерал и даже не полковник, чтобы оказывать существенное влияние на операцию, да и с самим наличием таким операций спорный вопрос.Fil211 (обс.) 10:28, 10 декабря 2017 (UTC)
• Я с Вами не согласен Коллега Fil211. Давайте услышим мнение Neolexx.

• На мой взгляд чистое украшательство.Fil211 (обс.) 08:58, 13 декабря 2017 (UTC)

• Не вижу важности в тематике диплома, мы же не указываем такую тематику по РГУНГу, да и диплом все же не докторская.Fil211 (обс.) 10:30, 10 декабря 2017 (UTC)
• Ув.Fil211, не соглашусь с Вами. Дауди Ильяс Дильшатович пишет Статьи на Афганскую тематику. С точки зрения оценки компетенции и квалификации, целесообразно указание специфики его второго образования. Спасибо ВОИН2 (обс.) 10:57, 10 декабря 2017 (UTC)
  • Да, поэтому мы и пишем факультет. А диплом ничего не дает к авторитетности.Fil211 (обс.) 11:04, 10 декабря 2017 (UTC)
• Коллеги Neolexx и Fil211! Здесь важен уклон: не США, а Афганистан. И.Д. Дауди пишет материалы на афганскую тему. Они публикуются в солидных изданиях. Некоторые из них, на какую-то тему являются АИ. Вот в этих целях и приводим. Спасибо, ВОИН2 (обс.) 12:30, 10 декабря 2017 (UTC)
• Коллеги Neolexx и Fil211, Д.В.!

• И. Дауди. Операция «Западня». Из летописи боевого пути Советских войск в Республике Афганистан // Армейский сборник : Научно-методический журнал МО РФ. — М.: Редакционно-издательский центр МО РФ, 2016. — № 08. — С. 88-92. — ISSN 1560-036X.
• И. Дауди. «Комбат с позывным «Кобра» Сборник «Записки войскового разведчика» // Армейский сборник : Научно-методический журнал МО РФ. — М.: Редакционно-издательский центр МО РФ, 2016. — № 02. — С. 46-49. — ISSN 1560-036X.
• И. Дауди. «Плов для Шераги» Сборник Записки войскового разведчика» // Армейский сборник : Научно-методический журнал МО РФ. — М.: Редакционно-издательский центр МО РФ, 2016. — № 03. — С. 48-51. — ISSN 1560-036X.
• И. Дауди. «Кабульский госпиталь. Незабываемое» Сборник «Записки войскового разведчика» // Армейский сборник : Научно-методический журнал МО РФ. — М.: Редакционно-издательский центр МО РФ, 2016. — № 03. — С. 51-52. — ISSN 1560-036X.
• И. Дауди. «Афганистан. Мармольские войсковые операции» // Армейский сборник : Научно-методический журнал МО РФ. — М.: Редакционно-издательский центр МО РФ, 2016. — № 11. — С. 89-95. — ISSN 1560-036X.
• И. Дауди. «Он построил мост через Эльбу» // Армейский сборник : Научно-методический журнал МО РФ. — М.: Редакционно-издательский центр МО РФ, 2017. — № 12. — С. 96-100. — ISSN 1560-036X.
• И. Дауди «Герой России сравнил Афганскую войну и Советский мир» газета «Московский комсомолец» 14.02.2017
• И. Дауди «Афган - помнить, как это было» газета «Московский комсомолец» 15.02.2017
• И. Дауди «Дважды прошедшие» газета «Казанский репортёр» 23.02.2017
• И. Дауди «Крепче стали» газета «Казанский репортёр» 1.04.2017
• И. Дауди «Шагнувшие в бессмертие» газета «Казанский репортёр» 5.04.2017.

• Уважаемые коллеги-наставники! Если вы не разделяете, предлагаемый мною вариант Статьи, прошу Вас представить свой. В конце концов, вы вправе — как участники проекта это сделать. Просто внести свои правки в Статью. А я глядя на вашу редакцию, извлеку ценную практику взаимодействия с опытными наставниками ВП. ВОИН2 (обс.) 16:01, 11 декабря 2017 (UTC)

• Существующий текст: «В одном браке воспитывает шестерых детей — сына и пять дочерей^[24]. Сын Дауддин с весны 2017 года проходит срочную службу в 45-й отдельной гвардейской бригаде специального назначения».

• Это оставляем как есть: «В одном браке воспитывает шестерых детей — сына и пять дочерей^[25]. Сын Дауддин с весны 2017 года проходит срочную службу в 45-й отдельной гвардейской бригаде специального назначения».... Далее, если внесём вот эти дополнения — являются ли они значимым фактом?: Мать Сафина Райса Ахмадулловна Заслуженный врач РСФСР^[26]. +++ Дед (по матери) Ахмадулла Идрисов при прорыве из окружения на Брянском фронте летом 1942 года получил тяжёлое ранение абсолютно схожее с ранением внука в 1986-м, в Афганистане^[27][28].

• Если честно, не вижу особенной значимости в факте про деда, это беллетристика какая-то, а вот про родителей написать можно.Fil211 (обс.) 09:01, 13 декабря 2017 (UTC)

• Ок, Fil211! Тогда предлагаю вариант: «В одном браке воспитывает шестерых детей — сына и пять дочерей^[29]. Сын Дауддин с весны 2017 года проходит срочную службу в 45-й отдельной гвардейской бригаде специального назначения» — это есть в тексте ВП, к этому добавляем: Мать Сафина Райса Ахмадулловна Заслуженный врач РСФСР^[30]. ВОИН2 (обс.) 09:38, 13 декабря 2017 (UTC)

• Чистовой вариант: В одном браке воспитывает шестерых детей — сына и пять дочерей^[31]. Сын Дауддин с весны 2017 года проходит срочную службу в 45-й отдельной гвардейской бригаде специального назначения^[32]. Мать Сафина Райса Ахмадулловна Заслуженный врач РСФСР^[33].
  • Нигде не нашел ни слова об отце. Он рос в неполной семье?Fil211 (обс.) 10:40, 13 декабря 2017 (UTC)
• И я не нашёл, нигде. Но в открытых источниках нет информации, что в неполной. ВОИН2 (обс.) 15:06, 13 декабря 2017 (UTC)
  • Я имею в виду, что не нашел ни в статье, ни в вашем предложении. А так вот - "Отец - Дильшат Мисбахетдинович Сафин, работал инженером на Азнакаевской ЛПДС «ОАО Транснефть»"Fil211 (обс.) 10:56, 14 декабря 2017 (UTC)
• Что-то упустил. Человеческий фактор. Вероятно потому что — в биографиях героев обычно не указывают подробности о родителях (полное ФИО, место работы), за исключением случаев, когда они именитые люди и имеют регалии перед Родиной (Мать Сафина Райса Ахмадулловна — Заслуженный Врач РСФСР). Потому считаю достаточным указать лишь — имя и звание Матери. Я помню в одной из редакций — были указаны имена дедов (И.Дауди), что воевали в ВОВ, так этот факт был удалён участником. Как-то так. ВОИН2 (обс.) 08:57, 15 декабря 2017 (UTC)
  • Близкие родственники отец, мать, братья, сестры, дети. о ни писать необязательно, но вполне возможно.На мой взгляд упоминание о матери и неупоминание об отце ,особенно на фоне смены фамилии создает впечатление неполной семьи. Так что будет справедливым или писать об обоих или не писать вообще.Fil211 (обс.) 10:40, 15 декабря 2017 (UTC)
• Коллега Fil211, предлагаю оставить раздел Семья, как есть. ВОИН2 (обс.) 11:02, 15 декабря 2017 (UTC)

1. Перенесено diff --Neolexx (обс.) 16:39, 9 декабря 2017 (UTC)

1. Олег Грозный. Кого возьмут в спецназ? // Красная звезда (эл. версия). — 2017. — 22 октября.
2. Поросков Н. Н. От отца к сыну // Армейский сборник. — 2017. — № 11.
3. «Дауди имя героя» газета Минобороны России «Красная звезда» 22.04.2009
4. Статья «И вечный бой» газета Минобороны России «Красная звезда» 08.12.2010
5. Статья «Мужество» Журнал войск специального назначения «Братишка» 5.2011
6. Рассказ «Кабульский госпиталь. Незабываемое» автор И. Дауди в повести Б. Н. Пастухова «Друзей моих прекрасные черты» Глава.4 «Афганистан: Времена и Люди»
7. «Главный госпиталь России» 2017|12|02| газета «Столетие»
8. «И вечный бой» газета Минобороны РФ «Красная звезда» 08.12.2010
9. Статья «Мужество» Журнал войск специального назначения «Братишка» 5.2011
10. «Афганский рецепт» газета Минобороны РФ «Красная звезда» 14.02.2017
11. Выпускники РГУ имени И. М. Губкина
12. Статья «Мы возвращались, развернув знамёна!» рубрика «Какие они — воины-интернационалисты» газета «Солдат России» № 3 (746) 2013 год печатный орган «201-й РВБ в Таджикистане»
13. Выпускники РГУ имени И. М. Губкина
14. «В РТ поставили памятник московскому предпринимателю – Герою России» газета «Бизнес-онлайн» РТ 2011|11|11
15. Теле-мост «Москва — Киев» Пресс-конференция «Афганская война: 24 года спустя. Чтобы помнили» с участием членов «Комитета по делам воинов-интернационалистов при Совете глав правительств государств участников—содружества» (Содружество Независимых Государств) Героя РФ И.Дауди и А.Лаврентьева «Международный мультимедийный пресс-центр» 14.02.2013
16. Член Общественного совета при Полномочном представительстве Республики Татарстан в Российской Федерации
17. Теле-мост «Москва — Киев» Пресс-конференция «Афганская война: 24 года спустя. Чтобы помнили» Международный мультимедийный пресс-центр 14.02.2013
18. Герои 149-го ГВАРДЕЙСКОГО мотострелкового полка
19. «Дауди имя героя» газета Минобороны России «Красная звезда» 22.04.2009
20. ^{1 2} Статья «Дауди имя героя» газета Минобороны РФ «Красная звезда» 22.04.2009
21. Патриотический сайт Герои страны
22. «И вечный бой» — газета «Красная звезда» 8 декабря 2010 года
23. Указ Президента Российской Федерации от 27 декабря 2009 года № 1497 «О присвоении звания Героя Российской Федерации Дауди И. Д.»
24. Рассказ «Плов для Шераги» Сайт Ветеранов ВИИЯ
25. Рассказ «Плов для Шераги» Сайт Ветеранов ВИИЯ
26. «Заслуженный врач РСФСР Сафина Райса Ахмадулловна — Почетный гражданин Азнакаевского муниципального района»
27. «Герой России Ильяс Дауди повторил судьбу деда-ветерана. Путь разведчика»
28. «Ильяс Дауди Герой России. С чего начинается Родина»
29. Рассказ «Плов для Шераги» Сайт Ветеранов ВИИЯ
30. «Заслуженный врач РСФСР Сафина Райса Ахмадулловна
31. Рассказ «Плов для Шераги» Сайт Ветеранов ВИИЯ
32. «Кого возьмут в Спецназ?» газета «Красная Звезда» Минобороны РФ 2017|10|22
33. «Заслуженный врач РСФСР Сафина Райса Ахмадулловна