На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.
Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.
При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:
Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
До праздника остаётся два дня, поэтому примерно с 3-4 часов утра я расширил статью. Сразу скажу, осталось немного расширить про попрошайничество конфет и отношение христианства к празднику и будет усё готово. Единственный не раскрытый вопрос - фесты и костюмированные вечеринки с выпивкой, но имхо это не так важно (но если нужно добавлю). Mistery Spectre15:49, 29 октября 2011 (UTC)[ответить]
За (Хэллоуин)
Против (Хэллоуин)
Комментарии (Хэллоуин)
Ошибки попадаются, причём весьма грубые. Давайте я пройдусь завтра днём, вычитаю слегка. К тому же статья явно недоработана, почти ни слова про связь с Samhain'ом, разве ж так можно?.. Завтра же поищу ещё кое-какие источники, постараюсь помочь вам. Stanley K. Dish16:21, 29 октября 2011 (UTC)[ответить]
Коллега, там много править придётся, так что всё же отложу основную часть на завтра. И обратите внимание на сноски, их надо оформить по шаблонам. Вы, конечно, понимаете, что за два дня статью невозможно ни доработать полностью, ни избрать? Я ценю ваш порыв, но если бы она полежала недельку на рецензии, глядишь, и не пришлось бы мне сейчас исправлять орфографию. Stanley K. Dish20:17, 29 октября 2011 (UTC)[ответить]
У Вас в статье указано, что "хеллоуин - праздник, имеющий корни в традициях древних кельтов...". Хотелось бы побольше узнать об его истории. Думаю, что было бы не плохо увидеть раздел "история" в статье. Что скажете? narcoticq17:21, 29 октября 2011 (UTC)[ответить]
Ссылку поправил, раздел сейчас переведу. Что касается логотипа то в самой вики его никто не запрещает использовать, что и делают в каждом разделе повсеместно. Тем более этот файл был загружен самим автором ещё в 2009 году и никто не предъявлял претензий Mistery Spectre14:25, 30 октября 2011 (UTC)[ответить]
Этот файл является производным от несвободного файла. Не уверен, что правила использования логотипа допускают такое использование. С другой стороны нет никакой необходимости в его использовании BoBink15:07, 30 октября 2011 (UTC)[ответить]
Не все ссылки оформлены унифицированными шаблонами (в частности, №№ 85-87). Статья в целом получилась интересная, но видна некая фрагментарность, сбивчивость изложения. --lite06:55, 2 ноября 2011 (UTC)[ответить]
«восприятие Самайна как тёмного языческого праздника» — тёмный праздник? Это как?
1) «Впервые как полноценный обычай оно было зафиксировано в начале XX века и восходит к американским традициям»; 2) «Впервые ношение маскарадных костюмов на Хэллоуин зарегистрировано в 1895 году в Шотландии» — амеркианские традиции перекочевали в Шотландию?
Интересно, в англоязычной версии статья о Самайне пишется о том, что это праздник упоминается в ирландских письменных источниках, начиная с X века. Далее приводятся два таких источника - Сватовство к Эмер и Похищение быка из Куальнге. А в нашей статье пишется, что уже в VIII веке Хэллоуин приходит на смену Самайну. Так откуда ноги растут у этого утверждения?--Vicpeters15:03, 26 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Спасибо тем, кто доработал статью с посещаемостью 202К (в день Хэллоуина, суммарная за год ужасает) до соответствия статусу хорошей. Присвоен. Victoria12:44, 3 декабря 2011 (UTC)[ответить]
Впервые слышу такое произношение. Во всех источниках произносится Гебреселассие. В лингвистике я не силён, обратился за помощью в проект "Лингвистика", но пока нет ответа. Sportsmen10:26, 30 октября 2011 (UTC)[ответить]
Эта статья была предложена к переименованию на «Гебреселасси, Хайле» 11 декабря 2009 года. В результате обсуждения было решено оставить прежнее название без изменений. В ходе обсуждения поднимался вопрос о практической транскрипции его фамилии — «Гэбрэ-Сыласе», и т.д. Считаю, что в том обсуждении итог был подведён неправильно, так как он был сделан «по результатам поисковиков, и в сети, и в спортивной прессе» и «в том числе в СЭ, Советском спорте, чемпионат.ру, то есть наиболее популярных спортивных СМИ». В самой преамбуле написано, что транслитерация имени — "hayl gebre silass", таким образом на лицо явное несоответствие между произношением имени и фамилии. --Fayerman16:03, 30 октября 2011 (UTC)[ответить]
Радует, что пишутся статьи на спортивную тематику. Есть несколько небольших замечаний:
"После смерти матери в 1979 году семилетний Гебреселассие воспитывался отцом" - почему семилетний, шести. Сделано
"проходил дистанцию в пять километров к ближайшему источнику воды и пять километров обратно, везя наполненные водой кувшины." - на чём вез кувшины то обратно? нес их Сделано --Fayerman16:36, 1 ноября 2011 (UTC)[ответить]
в таблице Мировые рекорды некоторые города фикифицированы, а некоторые нет--GrV 10:21, 1 ноября 2011 (UTC) Сделано (в таблицах повторы не викифицируются) --Odessey21:20, 1 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Пока слишком много замечаний:
Стиль хромает. В частности: по всему тексту чередуется прошлое и настоящее время; есть ненейтральные формулировки (такие как «настоящий спортивный подвиг»).
Ошибки в названиях соревнований (мемориал Ван Дамма — фамилия должна быть без дефиса; Олимпийские игры всегда пишутся с заглавной буквы, а чемпионат мира — нет). И я не думаю, что все названия соревнований следовало переводить (например, попробуйте найти АИ с названием «Большой эфиопский забег»).
Вроде все «Олимпийские игры» и «олимпийские медали» написаны правильно, в одном абзаце «чемпионат», и правда, дважды написан с большой буквы, но это относительно недавняя правка, которую редакторы просмотрели. По правилам в статье «не должно быть массовых орфографических, пунктуационных и грамматических ошибок». Их и нет. «Большой эфиопский забег» переведен по аналогии с «Большим манчестерским забегом» ([2] автор — комментатор НТВ+ и легкоатлет в прошлом). Конечно, сложно найти русские АИ на практически не освещаемые в прессе дисциплины, потому, для точности, в скобках указано оригинальное название. А по поводу Ван Дамма — Всероссийская федерация лёгкой атлетики на своём официальном сайте именует мемориал в его честь, кстати, как «Мемориал Ван-Дамме» [3]. Так что не всё уж так плохо. --Odessey21:42, 26 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Поддержу участника Odessey тем, что я думаю мало кто знает, даже из самых профессиональных бегунов, что в далёкой Аддис-Абебе проводится какой-то пробег. Поэтому не удивительно, что нет источников с названием «Большой эфиопский забег» --Sportsmen07:38, 27 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Викификация ради викификации: викифицированы годы, многие даты или такое — «Стране нужны фермеры, доктора и учителя, а не бегуны» (кто-то не знает, что означают эти слова?). И в то же время Йос Херменс — а это в прошлом ещё и известный спортсмен (en:Jos Hermens). Чемпионаты мира викифицированы вразнобой — то на статью о чемпионате соответствующего года, то на общую статью о чемпионатах.
Сделано
Нет сводной таблице достижений на важнейших соревнованиях на стадионе (есть шаблон-карточка — но там без результатов и только призовые места).
Разделы: что, биография закончилась в юности — а спортивная карьера уже за пределами биографии? бизнес как-то не принято относить к личной жизни.
Проблемы с источниками: не указаны источники для разделов «Мировые рекорды» и «Достижения в беге по шоссе»; для многих утверждений не указаны источники, а абзац о 1995 годе вообще без источников; надо проверить ссылки на актуальность и указать это с помощью шаблона (наткнулся на битую — сноска 27).
В принципе остались последние штрихи — Мировые рекорды и Достижения снабдить общей сноской, подтверждающей написаное, поудачнее назвать раздел «Биография» и «Личная жизнь» и статус можно присваивать. Стиль всё-таки в основе своей в пределах допустимого для ХС. Рулин14:34, 29 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Проставил источники в Достижениях. Что значит "Мировые рекорды и Достижения снабдить общей сноской"? источника в котором есть сразу и то и то не существует, а вот по отдельности можно. Стиль теста поправил где увидел. --Sportsmen12:54, 30 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Не соглашусь, что стиль допустимый: доходит до того, что в одной и той же фразе по отношению к прошлому употребляется и настоящее и прошедшее время. По остальному, кроме упомянутого:
По-прежнему есть и в тексте статьи утверждения, нуждающиеся в источнике, например:
Победа на ОИ 2000 — в большом абзаце источник только для последнего утверждения.
Источник на ход забега: «На протяжении всего забега Гебреселассие держался в лидирующей группе. На отметке 9800 метров Тергат вышел на первое место и предпринял попытку оторваться от конкурентов. Хайле поддержал его темп и продолжил борьбу на втором месте. В результате финишного спурта он вырвал победу на последних метрах дистанции…» NBS13:11, 30 ноября 2011 (UTC)[ответить]
«В 2005 году он принимает участие в различных шоссейных пробегах по всему миру. Выходит победителем во всех соревнованиях, в которых принимает участие.» — нет источника.
Сделано
Заголовки ссылок: где-то вообще отсутствуют, где-то крайне малоинформативны («Официальный протокол соревнований» или «Газета Комерсантъ»).
Оформление времени: почему-то в используется английская система часы:минуты:секунды.доли_секунд вместо общепринятой русской часы:минуты.секунды,доли_секунд (ср. БОЭ). NBS08:15, 30 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Замечаний много. Первое - ФИО людей должны быть русифицированы. Еще неплохо было бы оформить ссылки при помощи шаблона cite-web. Остальные замечания выскажу позднее после исправления хотя бы этих (если эти же замечания не выскажут другие участники). Филатов Алексей21:27, 29 октября 2011 (UTC)[ответить]
«Это были разработки, которыми eSTREAM заинтересовался особо, и приложил наибольшие усилия по криптоанализу и анализу производительности» — кто приложил, сам конкурс? Vlsergey09:23, 30 октября 2011 (UTC)[ответить]
По какому принципу был отбор на третьем этапе? Какие исследования проводились, какие требования предъявлялись к шифрам? По какой причине не все кандидаты были отобраны? Vlsergey09:23, 30 октября 2011 (UTC)[ответить]
Что с выводами? Как повлиял конкурс и его результаты на криптографию? Где использованы результаты конкурса? Какие мнения о конкурсе у участников и наблюдателей? Vlsergey09:23, 30 октября 2011 (UTC)[ответить]
Итог
В статье по-прежнему не устранены принципиальные замечания высказанные практически месяц назад. Основному редактору рекомендуется номинировать ее повторно после доработки. --Lev22:34, 25 ноября 2011 (UTC)[ответить]