Меню
Главная
Случайная статья
Настройки
|
- К восстановлению
- 15 сентября
- 16 сентября
- 17 сентября
- 18 сентября
- 19 сентября
- 20 сентября
- 21 сентября
- 22 сентября
- См. также
- архив запросов на восстановление
- проекты
- Википедия:К удалению
- Википедия:К улучшению
ФайлыФайл:Лариса Берген.jpg,Файл:Людмила Щетинина.jpg,Файл:Ольга Козакова.jpg
Я создал статьи о советских волейболистках Ларисе Берген, Людмиле Щетининой и Ольге Козаковой и вставил в эти статьи их портреты, взятые из энциклопедии «Волейбол», датированные 1976-м годом (файлы Файл:Лариса Берген.jpg,Файл:Людмила Щетинина.jpg, Файл:Ольга Козакова.jpg) (кроме третьего файла, взятого из одноклассников, но тоже за 1976 г.). Эти файлы были первоначально удалены, затем восстановлены, но после обсуждения в Википедия:К удалению/2 сентября 2010 (раздел Несвободные файлы-изображения бывших спортсменов) при подведения итога администратором Артёмом Коржимановым были вторично удалены под предлогом нарушения пункта 11а ВП:ПНИ. После моего указания на что данный пункт к данному случая абсолютно неприменим вышеупомянутый администратор выставил новые претензии к файлам (подробнее см. Обсуждение участника:Artem Korzhimanov), как якобы нессответсвующие пунктам 11 из ВП:ПНИ. Из его претензий прямо вытекает вывод, что несвободные изображения в принципе загружать нельзя или же необходимо втянуться в такие бюрократические процедуры с поиском каких то правообдладателей этих фотографий (взятых из энциклопедии, где нет никаких указаний на авторство, каковых нет также и в других энциклопедиях, в частности в БСЭ), что загрузить изображения будет абсолютно невозможно. Загрузка несвободных изображений возможна в русскоязычной википедии при соблюдении ряда условий, в частности ненарушения ВП:ПНИ и ВП:КДИ.
Теперь о моей аргументации.
- Загрузка несвободных изображений возможна при соблюдении восьми пунктов ВП:КДИ. Теперь перечислю характеристики удалённых файлов в соответствии с вышупомянутыми критериями:
- 1. Нет свободной замены. На файлах изображены волейболистки в период своей молодости, то есть более 30 лет назад. Даже несвободных изображений тех лет не найдётся, потому как волейболисты отнюдь не были избалованы вниманием. Про фото из Интернета уж тем более не следует и говорить, их просто нет и не будет. А загружать фото весьма пожилых уже людей нет ни малейшего смысла, при том, что в статьях о них речь идёт именно об их игровой карьере. Ныне эти люди абсолютно не публичны.
- Со всеми остальными пунктами КДИ ситуация ещё проще. Всем пунктам удалённые файлы отвечали в полной мере.
- Загрузка несвободных изображений живущих персоналий возможна при их подпадании под исключения из пункта 11 ВП:ПНИ. В этих исключениях говорится, что возможна загрузка подобных изображений если на них изображён живущий человек с облике, явно отличающемя от нынешнего. Этим волейболисткам ныне за 60, а на удалённых фото каждой из них нет и 30-ти. Речь в статьях идёт именно о спортсменках, а не просто о персоналиях. Значит и изображение должно быть молодого возраста, т.е. такого, в котором проходила их спортивная карьера. Этот период является важнейшим и известнейшим в их жизни, а значит эти изображения иллюстрируют и наиболее важные моменты их биографии, а именно молодость и конкретно 1976 год, год выигрыша ими медалей Олимпийских игр. Тем самым выполняется и ещё один пункт исключений.
Ещё в порядке реплики. Большинство из принявших участие в Википедия:Форум/Архив/Авторское право/2010/08, а также ряд участников в Википедия:К удалению/2 сентября 2010 (разделы Несвободные файлы-изображения бывших спортсменов) поддержали мою точку зрения. Но участник Артём Коржиманов подвёл итог согласно только своим собственным понятим о правилах, весьма субъективных, что он и не скрывает в своей СО. Это что же, порядки такие волюнтаристские в Википедии что ли? Плюс ко всему итог в Форуме авторского права так пока и не подведён. --ФВ 09:29, 11 октября 2010 (UTC)
Итог
Сразу оговорюсь, что трактовка критериев добросовестного использования - дело трудное и неблагодарное. Всегда найдутся два опытных администратора, которые один и тот же случай растолкуют по-разному. Впрочем, из всего обсуждения в качестве итога я процитирую именно Артёма Коржиманова, чье истолкование мне видится верным: "Однако я всё так же считаю, что файлы не удовлетворяют ВП:КДИ, поскольку не подпадают под исключения из пункта 11 ВП:ПНИ. Несвободная фотография живущей персоналии должна либо иллюстрировать важный этап карьеры (например, церемонию награждения или т. п.), либо должна иллюстрировать персоналию в облике, в котором она более известна и явно отличающемся от нынешнего. Спортсмены известны главным образом в облике спортсменов, то есть в спортивной форме, в игре и т. д. Удалённые фотографии таким свойствам, на мой взгляд, не удовлетворяют."
Таким образом, в восстановлении отказано. Gruznov 06:39, 20 октября 2010 (UTC)
Комментарий к итогу
Не могу оставить без комментария. Трактовка КДИ по моему мнению довольно проста. Любой человек, а не только спортсмен известен в первую очередь по своему внешнему виду (и в первую очередь его идентифицирует именно лицо). А пассажи о форме, медалях и т.п. не более чем надуманные аргументы, призванные максимально ограничить загрузку изображений, даже если таковая не нарушает правил КДИ. Ненормально, что необходимо ждать смерти человека, дабы загрузить его фото. Я считаю, что к оценке вышеуказанных файлов подошли априори негативно и стали просто изыскивать поводы (в основном неуместные) дабы эти файлы удалить. --ФВ 09:03, 20 октября 2010 (UTC)
|
|
