Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Википедия:К восстановлению/18 февраля 2009
Материал из https://ru.wikipedia.org

К восстановлению
10 октября
11 октября
12 октября
13 октября
14 октября
15 октября
16 октября
17 октября
См. также
архив запросов на восстановление
проекты
Википедия:К удалению
Википедия:К улучшению
Категория:Персоналии умершие в день рождения

Данная категория была удалена 17 февраля 2009 года администратором Yaroslav Blanter на основании обсуждения Википедия:К удалению/28 января 2009 с формулировкой: "Мне представляется, что существование такой категории противоречит ВП:КАТ (чрезмерная категоризация, пункт 9, как указано выше): формирующиеся по произвольно выбранным критериям, не являющихся общепринятыми для данной области. Так что категория будет удалена. Никто не мешает заменить её списком". При этом консенсуса сообщества за удаление статьи не было, наоборот, за удаление было меньшинство (6 из 16 высказавшихся, включая номинатора на удаление), причем, точного обоснования необходимости удаления приведено не было. Единственный аргументированный довод за удаление, приведенный участником Carn, ссылается на ещё не принятый раздел правил, к тому же сформулирован очень нечётко и размыто. Критерий включения в категорию в данном случае как раз чёткий, категоризация представляет определенную энциклопедическую значимость (я говорил в том обсуждении об этом), чрезмерности никакой нет, всё чётко и ясно донельзя.

Прошу восстановить категорию, т.к.:

1. Большинство высказавшихся были за оставление.

2.Удаление с комментарием: "Мне представляется..." правилами не допускается.

3. Википедия не каталог, а потому ни к чему здесь делать какие-либо списки, кроме списков-словников, к тому же затруднителен выход на списки через поиск, название же категории указывается напрямую на странице включенной в категорию статьи. --Kyrr 07:36, 18 февраля 2009 (UTC)
Восстановить. Согласно аргументам на КУ.--UKR 14:21, 18 февраля 2009 (UTC)
  • Против Нет оснований для восстановления, так как данная категория противоречит ВП:КАТ. Ярослав только очень мягко выразился. — Obersachse 11:06, 22 февраля 2009 (UTC)
    Поправочка: противоречит ещё не принятому правилу ВП:КАТ. К тому же, повторю, большинство высказывавшихся, когда обсуждалось удаление этой категории не сочли категоризацию именно по этому признаку чрезмерной. И доводы за оставление приводились. Что интересно, 23 февраля Carn добавляет в вышеупомянутый пункт 9 ВП:КАТ "умершие в день рождения", хотя ещё идёт обсуждение о восстановлении данной категории. Такое чувство, что некоторые в погонах просто продавливают отнесение данной категории в чрезмерную категоризацию, совершенно не считаясь с доводами участников-оппонентов. А, между прочим, задача категоризации звучит как: "Категории (наряду со списками, обзорными шаблонами и др.) помогают читателям находить информацию, даже в тех случаях, когда они не знают, как искомая тема называется, или сомневаются в том, что она вообще присутствует в Википедии". О том, что данная категория представляет определённый интерес, уже было сказано. Может всё-таки стоит беспристрастно посмотреть на вещи и Восстановить данную категорию?--Kyrr 20:00, 26 февраля 2009 (UTC)
    Беспристрастный взгляд должен заключаться в том, чтобы подумать над следующими вопросами:
    1. Существенна ли такая категоризация или собирает она лишь случайное совпадение?
    2. Нужна ли такая категоризация для серьёзного рассмотрения явления?
    3. Не является ли такая категория доведением до абсурда? (ср. Категория: Блондинки, умершие в среду в 11:15 по московском времени) — Obersachse 20:07, 26 февраля 2009 (UTC)
    Отвечаю:
    1. В иудаизме данные совпадения не считаются случайными (ссылку я давал когда шло обсуждение удаления).
      Мало ли, чем в иудаизме, в каббале или других религиях занимаются. Пусть там категоризируют. Но Википедия - не иудаистская, а нейтральная энциклопедия. Она основывается на научно доказанном. — Obersachse 20:56, 26 февраля 2009 (UTC)
      Нейтральность и научность не подразумевают отрицания роли иудаизма в мировой культуре.— Kyrr 23:21, 26 февраля 2009 (UTC)
    2. Естественно, ведь категоризация нужна для помощи читателям.
      Для этого можно создать список, как предложено было Chroniclerом. — Obersachse 20:56, 26 февраля 2009 (UTC)
      Список неудобен для поиска пользователями.— Kyrr 23:21, 26 февраля 2009 (UTC)
    3. Абсурда нет, если есть интерес к данной информации, а он есть, (смотри обсуждение удаления данной категории).--Kyrr 20:26, 26 февраля 2009 (UTC)
      Не всё, что кому-то может показаться интересным или забавным, нужно объединять в категории. — Obersachse 20:56, 26 февраля 2009 (UTC)
      А я и не предлагал вводить однозначно глупых категорий вроде (Категория:Блондинки, умершие в среду в 11:15 по московском времени), или категоризации не по свойствам объектов статей, а по свойствам слов их обозначающих, как например (Категория:Двухбуквенные топонимы) — Kyrr 23:21, 26 февраля 2009 (UTC)


итог

Не восстановлена. Существование подобной категории противоречит практике категоризации в Википедии (чрезмерная категоризация по формальным критериям). --Александр Сигачёв 17:23, 19 марта 2009 (UTC)
Downgrade Counter