Меню

Главная
Случайная статья
Настройки
Википедия:К восстановлению/1 октября 2018
Материал из https://ru.wikipedia.org

К восстановлению
10 октября
11 октября
12 октября
13 октября
14 октября
15 октября
16 октября
17 октября
См. также
архив запросов на восстановление
проекты
Википедия:К удалению
Википедия:К улучшению
Бюро наилучших доступных технологий

Большая просьба восстановить статью Бюро наилучших доступных технологий.

Далее приводится аргументация значимости организации согласно "Википедия:Критерии значимости организаций".

При создании статьи использовались авторитетные источники, например:

- Мантуров Д.В. Переход на наилучшие доступные технологии в аспекте современной промышленной политики Российской Федерации. // Вестник Московского университета. Серия 6. Экономика. — 2018.— №4 — с. 25-35. - примечание: статья Министра промышленности и торговли Российской Федерации, изданная в авторитетном журнале

- Официальный отчет международной организации ОЭСР http://www.oecd.org/chemicalsafety/risk-management/best-available-techniques.htm

- Федеральные законы, постановления и распоряжения правительства Российской Федерации: Федеральный закон от 21 июля 2014 № 219-ФЗ, Постановлением Правительства от 23 декабря 2014 года №1458, Распоряжение Правительства РФ от 31 октября 2014 № 2178-р, а также приказы Федеральных министерств.

Нетривиальная и неновостная информация об организации отражена в независимых и неаффилированных с организацией авторитетных источниках информации (к подобным источникам относятся энциклопедии и справочники, журналы и газеты, веб-сайты, научные и краеведческие исследования не менее, чем общенационального уровня). Например:

Газета: https://iz.ru/news/663393

Веб-сайты:

http://ineca.ru/?dr=bulletin/arhiv/0134/&pg=010

http://www.mnr.gov.ru/press/publication/zamestitel_glavy_minprirody_rossii_murad_kerimov_v_intervyu_tass_v_god_ekologii_regiony_sozdali_24_o/?sphrase_id=38129

http://minpromtorg.gov.ru/press-centre/news/#!1340310615

Бюро НДТ действует в общенациональном или международном масштабе. Информация об организации и её деятельности широко отражена в неаффилированных независимых авторитетных источниках

Аргументация:

Бюро НДТ действует в общенациональном масштабе чему свидетельствует целый ряд нормативных правовых документов, а также ссылки на официальные сайты ФОИВ (ссылки приведены выше).

Бюро НДТ действует в международном масштабе:

данная информация была приведена в удаленной статье, в разделе международное сотрудничество: Бюро НДТ действует в международном масштабе, осуществляет взаимодействие с международными организациями (правительственными/неправительственными).

Например:

ОЭСР: http://www.oecd.org/chemicalsafety/risk-management/best-available-techniques.htm

Европейское бюро КПКЗ:http://eippcb.jrc.ec.europa.eu/

Шведское агенство по охране ОС: http://www.swedishepa.se/Global-links/Search/?query=BAT+russia

Федеральное министерство окружающей среды, охраны природы и ядерной безопасности Германии: http://www.good-climate.com/content/ru/main.php

--Env. Industry (обс.) 09:19, 1 октября 2018 (UTC)
@Env. Industry: На странице Википедия:Критерии значимости организаций написано что это эссе, оно не является правилом или руководством. Значимость организаций оценивается по правилу ВП:ОКЗ. Приведите 2-3 вторичных (не ФЗ) независимых (не Мантуров и иже с ним) авторитетных источника, подробно пишущих об этом бюро --Ghuron (обс.) 11:05, 1 октября 2018 (UTC)
@Ghuron: Спасибо за оперативный ответ. Далее на рассмотрение прилагаю перечень источников:


1. Если вторичных (не ФЗ), то это Постановление Правительства от 23 декабря 2014 года №1458, Приказы Минпромторга России № 1233 от 18.04.2017 г. и № 1233 от 18.04.2017 г.

2. Информация с сайта Росстандарта https://gost.ru/portal/gost//home/activity/NDT

3. Журнал «Наилучшие Доступные Технологии водоснабжения и водоотведения». Профессиональное издание для специалистов водоканалов и предприятий водоёмких технологий. Например: Данилович Д.А. Подходы к разработке Справочников по наилучшим доступным технологиям в области водоотведения в 2015 г.// Наилучшие доступные технологии водоснабжения и водоотведения. — 2015.— №1 — с. 6-13.

4. https://www.youtube.com/channel/UCTrTsKThP0OIFsC5G92d50A - Рассказывает об НДТ Евгений Геннадьевич ГАШО, разработчик справочников по НДТ, заведующий лабораторией энергосбережения Московского энергетического института, председатель Комиссии по экологии, энергетике и устойчивому развитию Общественной палаты города Москвы.

5. Сравнительный анализ процедур разработки, пересмотра и актуализации справочников по наилучшим доступным технологиям в Европейском союзе и Российской Федерации / под ред. Д. О. Скобелева (на русском и английском языках) — М.: Издательство «Перо», 2018 — 114 с.

6. Постановление Правительства РФ от 28 декабря 2016 г. № 1508 “О некоторых вопросах деятельности Бюро наилучших доступных технологий”

7. Наилучшие доступные технологии в системе государственного регулирования в сфере охраны окружающей среды в Российской Федерации / Вестник КМПГ / Выпуск № 7 / Июнь 2017 г.

8. Иностранные публикации:

8.1 Identifying Best Available Techniques for Ceramic and Glass Industries in Russia Tatiana V. Guseva, Alexander I. Zakharov, Maria A. Vartanyan, Yana P. Molchanova, Nikolay N. Makarov In: Proceedings of the 16th International Multidisciplinary Scientific Geo-Conference SGEM-2016. 2016. Vol. 1. Pp. 351–358.

8.2 http://www.oecd.org/chemicalsafety/risk-management/best-available-techniques.htm

9. https://www.kommersant.ru/doc/3131498?query=%D0%91%D1%8E%D1%80%D0%BE%20%D0%9D%D0%94%D0%A2

10. Буклагин Д.С. О разработке отраслевых информационно-технических справочников наилучших доступных технологий в животноводстве и перерабатывающей промышленности / ТРУДЫ ГОСНИТИ // Том: 121, c. 39-47

В заключение: достаточно подробно информация о Бюро НДТ представлена в нормативных правовых актах, профильных журналах (в соответствии с областью применения НДТ (Распоряжение Правительства РФ от 24 декабря 2014 года №2674-р)), а также на сайтах и в публикациях Федеральных органов исполнительной власти (Минпромторг России, Минэнерго России, Минприроды России, Минстрой России).

--Env. Industry (обс.) 12:28, 1 октября 2018 (UTC)
Я буду Вам очень благодарен, если Вы попытаетесь вникнуть в наши правила, а не пытаться "взять нахрапом". Я разберу первые 7 пунктов, пожалуйста внимательно прочитайте то что я напишу и скорректируйте подбор источников (меня по-прежнему интересует лишь 2-3 самых лучших):
  1. Что такое первичный и вторичный источник написано в ВП:АИ, и, разумеется, постановления правительства являются первичным источником, негодным для ВП:ОКЗ
  2. Даже если считать что эта анонимная писулька - авторитетный источник, Бюро там посвящено ровно 2 предложения
  3. Что написано у Даниновича я не знаю
  4. В ролике бюро не упоминается, лишь показан скриншот с сайта бюро
  5. Бюро НДТ выпустило книгу «Сравнительный анализ процедур разработки, пересмотра и актуализации справочников по наилучшим доступным технологиям в Европейском союзе и Российской Федерации» - источник зависимый
  6. см. 1
  7. упоминания Бюро НДТ не годятся --Ghuron (обс.) 13:29, 1 октября 2018 (UTC)
@Ghuron: Пытаюсь вникнуть и тщательным образом разобраться в правилах Википедии, но до сих пор не понимаю почему нормативные правовые документы не могут считаться авторитетными источниками, а также таковыми не являются статьи Министра, а также публикации на официальных сайтах министерств, тем более с учетом того, что данная статья не преследует целей PR, а тем более рекламных целей.


2-3 самых лучших источника:

1. http://www.oecd.org/chemicalsafety/risk-management/approaches-to-establishing-best-available-techniques-around-the-world.pdf стр. 17-29 - отчет международной организации ОЭСР.

2. http://docplayer.ru/69727882-O-razrabotke-otraslevyh-informacionno-tehnicheskih-spravochnikov-nailuchshih-dostupnyh-tehnologiy-v-zhivotnovodstve-i-pererabatyvayushchey-promyshlennosti.html (начиная с стр. 42) - публикация в журнале ВАК.

3. Скобелев, Д.О. Наилучшие доступные технологии : учебное пособие / Д.О. Скобелев, Б.В. Боравский, О.Ю. Чечеватова ; Академия стандартизации, метрологии и сертификации. - Москва : АСМС, 2015. - 176 с. - ISBN 978-5-93088-160-8

Для иллюстрации, из открытого доступа возможно подойдет также данная статья, https://milknews.ru/spetsproekti/prostymi-slovami/Nailuchshie-dostupnye-tehnologii.html в данной публикации приведены Рисунки.

--Env. Industry (обс.) 14:26, 1 октября 2018 (UTC)
Мой десятилетний опыт работы подсказывает мне что эта статья написана именно для «информирования общественности о работе бюро» (то есть для PR) причем по прямому указанию руководства. Однако, вопрос сейчас не в мотивации, а в возможности написания подобной статьи в-принципе:
  1. Отчет ОЭСР касательно РФ на 95 % написан с опорой на материалы BAT Bureau, при этом собственно бюро посвящего 2-3 утверждения
  2. Буклагин — представитель Росинформагротех в ТРГ, работающей под эгидой бюро, в статье фактически рассказывает о работе ТРГ, вскользь упоминая бюро
  3. Скобелев, Д. О. — руководитель бюро НДТ
Все источники, которые я вижу, идут от представителей регулятора, который (внезапно) рассказывает о том, как важна и нужна его деятельность. От «регулируемых» нету ни полслова, объективная эффективность регулирования никоим образом не освещается. На месте представителей бюро, я бы попытался привести в порядок статью Наилучшая доступная технология, переписав её с суконного языка на человеческий, и вписав туда раздел о бюро --Ghuron (обс.) 03:32, 2 октября 2018 (UTC)
@Ghuron: Спасибо за Ваши комментарии и предложение по корректировке статьи Наилучшая доступная технология.


Однако, я все же не согласен с Вашими утверждениями о том, что в той или иной статье о Бюро НДТ представленно только несколько предложений. Это как раз и повышает ценность публикации, собрать и проанализировать материал из большого количества источников, а не составить публикацию из 2-3 источников.

Уточните, пожалуйста, еще один вопрос. На будущее, при подборке авторитетных независимых источников, могу ли я в настоящий момент создать статью Бюро наилучших доступных технологий в Википедия-Инкубатор? В настоящее время название Бюро наилучших доступных технологий - заблокировано. --Env. Industry (обс.) 13:39, 2 октября 2018 (UTC)
"Собрать и проанализировать", между прочим, это смертельный грех под названием ОРИСС, лишь немногим уступающий рекламному. — Эта реплика добавлена с IP 81.24.113.54 (о)
Ответьте пожалуйста еще на вопрос по поводу создания публикации в Википедия-Инкубатор. Возможно ли сознание в данном разделе статьи Бюро наилучших доступных технологий? --Env. Industry (обс.) 06:53, 3 октября 2018 (UTC)
Кто я такой чтобы мешать Вам что-либо создавать в инкубаторе? Но перенос в основное пространство все равно потребует дискуссии, аналогичной нынешней. И кусочный сбор с фигурной склейкой никак не помогут выполнить ВП:ОКЗ --Ghuron (обс.) 08:07, 3 октября 2018 (UTC)


Итог

Номинатор в настоящее время неактивен, поэтому обсуждение можно закрывать. В случае написания черновика статьи в Инкубаторе можно подать новую заявку. -- Well-Informed Optimist (?•!) 05:38, 8 октября 2018 (UTC)
Downgrade Counter