Меню Главная Случайная статья Настройки Википедия:К восстановлению/3 января 2022 Материал из https://ru.wikipedia.org Начинающим Сообщество Порталы Избранное Проекты Запросы Оценивание К восстановлению 15 сентября 16 сентября 17 сентября 18 сентября 19 сентября 20 сентября 21 сентября 22 сентября См. также архив запросов на восстановление проекты Википедия:К удалению Википедия:К улучшению Содержание 1 Эвакуация европейских евреев через СССР 1.1 Итог 2 MAN F8 2.1 Предварительный итог 2.2 Итог Эвакуация европейских евреев через СССР Статья была поставлена на удаление 11 декабря и, несмотря на отсутствие обсуждения кем-либо, кроме автора и удалятора, снесена уже 18 декабря по ВП:ОКЗ Викизавр. Упрек удалятора сводился к недостаточности источников, а сама статья удалятором названа внесением "конспирологического фейка". Надо ли это понимать слово "фейк" так, что евреев через СССР не везли, консул в Каунасе транзитные визы не выдавал? Участие спецслужб в данном случае не главное, главное - спасение людей, однако это было проигнорировано при удалении статьи, которую на деле можно было улучшить. Например, изменить формулировку вводной части (касательно "операции спецслужб", чтобы статья лучше отвечала ей. Прошу администраторов оценить удаление, тем более, что после выставления на КУ я доработала статью и дополнила научными источниками, что легко проверить по истории правок тем, кто имеет к ней доступ. К сожалению, я поздно заметила, что статья удалена и не смогла оспорить это действие по упрощённой процедуре в течение двух недель. — Vecakina (обс.) 19:22, 3 января 2022 (UTC) Мне добавить к итогу нечего, АИ на существование операции спецслужб семи стран отсутствуют. Коллега @Pessimist2006, см. Викизавр (обс.) 09:20, 4 января 2022 (UTC) Отдельные факты описанные в статье имели место. Всё вместе сформулированное как операция спецслужб семи стран включая гестапо, НКВД и так далее — вымысел журналистов «Коммерсанта», не имеющий отражения в академической литературе по данной тематике. Авторитетных источников на данную тему представлено не было по причине их отсутствия в реальности. Тематику еврейских беженцев от нацизма следует описывать по академическим источникам. — Pessimist (обс.) 09:28, 4 января 2022 (UTC) Ну чтобы в таком случае сохранить объективность, можно было хотя бы предложить дополнить статью о еврейских беженцах от нацизма теми академическими источниками, которые были в удалённой статье. Которая не называется «спасением», но эвакуацией.— Vecakina (обс.) 17:32, 9 января 2022 (UTC) Этот вопрос не имеет ни малейшего отношения к ВП:ВУС. Равно как и вопрос о том называется это «спасением» или «эвакуацией», по которому вы сами через реплику пишете прямо противоположные тезисы. На ВУС обсуждается правильно удалена статья или нет. Она удалена правильно потому, что заявленная тема — маргинальный фейк на источнике нулевой авторитетности. ВП:ВЕШАЛКА с парой дополнительных фактов не придала этому фейку ни значимости, ни академичности. — Pessimist (обс.) 14:11, 11 января 2022 (UTC) P.S. Если уж говорить о «спасении людей», то их транзит через территорию СССР описывается в АИ как один из этапов этого самого спасения. Ни на ключевую роль, ни тем более на отдельную тему как предмет статьи этот транзит не тянет - даже если бы бы описан корректно, а не как очередная конспирология. — Pessimist (обс.) 12:57, 6 января 2022 (UTC) несмотря на отсутствие обсуждения кем-либо, кроме автора и удалятора … — тем не менее, такое обсуждение по меркам Википедии является вполне полноценным. Никаких нарушений процедуры не наблюдается. От номинации до удаления прошла неделя. Кто хотел что-то сказать по теме — тот сказал, кто не успел вовремя сказать — тот опоздал. Участие спецслужб в данном случае не главное, главное — спасение людей — неприятность заключается в том, что с точки зрения Википедии главное — это наличие описания всех этих процессов в опубликованных авторитетных источниках. А все остальное второстепенное. В частности, аргументировать существование статьи эмоциональными возгласами вроде «спасение людей» — это нарушение ВП:НЕТРИБУНА. — Grig_siren (обс.) 10:03, 4 января 2022 (UTC) А я и дала описание процессов по нескольким АИ, в не только по «Коммерсанту». Почему-то это вообще не было принято во внимание при удалении статьи в целом, хотя можно было, по-моему, выбрать какой-то более гуманный вариант в отношении этой статьи — поставить ВП:К улучшению, например. Или ВП:К объединению со статьей Еврейские беженцы от нацизма. Ведь это была не статья-заголовок или пустышка без АИ… Позиция удалятора не кажется мне объективной, а никаких соответствий статьи ВП:Нетрибуна я вообще не усматриваю.— Vecakina (обс.) 17:32, 9 января 2022 (UTC) Вопрос можно закрывать, поскольку статья на тему бегства польских евреев в Японию через Литву уже написана — на академических источниках. И я сомневаюсь, что информации об их транзите через СССР хватит на отдельную статью. Pessimist (обс.) 19:17, 19 февраля 2022 (UTC) Итог Тема в академических источниках (пока?) не рассмотрена. Кроме статьи в «Огоньке», нет источников по теме, поэтому нет и шансов на отдельную статью. При этом есть статья Бегство польских евреев в Японию, в которой рассматривается сюжет путешествия через полмира. И, возможно, какие-то сведения из статьи «Огонька» пригодятся там. — Khinkali (обс.) 05:59, 27 июня 2022 (UTC) MAN F8 Пожалуйста, восстановите эту страницу. Копивио в ней сроду не было. Владимир Бурым (обс.) 19:53, 3 января 2022 (UTC) 1. Там было не копивио, а машинный перевод. 2. В итоге сказано, что статью при необходимости можно воссоздать. ВСЕПИШУЩИЙ (обс.) 05:38, 4 января 2022 (UTC) Предварительный итог Страница воссоздана. Прохождение ВУС по итогам обсуждения на КУ вроде-бы и не требовалось. Можно закрывать. ВСЕПИШУЩИЙ (обс.) 08:54, 7 января 2022 (UTC) Итог Закрыто. Владимир Бурым (обс.) 18:57, 10 января 2022 (UTC)